vous pouvez la reposer encore si vous voulez § non § vous l'avez entendue deux fois ça suffit § tchin tchin § comment on s'est rencontrés § bah § bah les deux c'est § ça § simple § là avec Steve bah c'est mon frère donc euh tchk § mm la même famille § ouais § c'est pas toujours facile bon § mais bon § euh § nous on s'est tous les trois on s'est rencontrés euh alors c'est c'est quoi déjà § non nous on s'est rencontrés § alors il y a Steve § avec Ozgur en premier § Michel § on a dit qu'on § on gardait les § les prénoms § on garde les vrais prénoms § ok donc Michel et Steeve euh on s'est rencontrés § à l'école § mm mm école primaire § ouais au CP § primaire à cinq ans § CP ouais § ah oui § cinq ans avec § Steve § premier CP avec § Ozgur § et quand on a redoublé tous les deux on s'est retrouvés plus § § moins tendu(s) § tard avec § avec Monsieur § on n'a pas été déçus hein § ouais § ouais § l'école du quartier § euh Saint-Merri § enfin l'école à aires ouvertes c'est une école expérimentale § il y a pas de murs entre les classes § et toi § école d'artistes § c'était § euh § jaloux § tu étais où toi § non mais moi c'était euh j'étais à § peut-être § collège Montgolfier lycée Turgot quand on s'est rencontrés § on jouait § ouais § au basket en même temps je faisais du basket avec Ozgur § mais donc l'école dit que vous venez tous du même quartier § ouais § euh l'école non Etienne il était dans une autre école § oui moi j'étais à rue des Vertus § toujours dans le même quartier mais § pas l- pas la même école primaire § ça te va bien hein § moi j'étais pas avec eux § § mais quand même vous êtes des § des natifs enfants ados du du vingtième § ah non § tr- ah non non non pas du tout du vingtième § nous c'est § du troisième § du troisième nous § troisième quatrième § euh non § on est du marais § euh § j'arri- ah oui Turgot Turgot Turgot § oui § d'accord § Turgot ouais § Turgot Saint-Merri § euh Saint-Merri oui c'est juste § l'école qui est la grosse école qui est juste à § en face de § côté de § Beaubourg § ouais § c'est ça § oui é- école expérimentale § oui § oui § et vous voilà parents branchés mettant les enfants dans § exactement § c'est exactement ça ouais § parents branchés parents branchés § branchés euh ouais § ouais c'est vrai que je sais pas comment ça se fait qu'ils t'ont envoyé là § oui § je t'aurais bien vu chez les bonnes soeurs § § ben nous on dépend du secteur nous § ah ah § et alors vous avez vécu donc plutôt dans le troisième non vous veniez du vingtième jusqu'à § ah non non non § § école du troisième § non non vraiment § est-ce que comment ça se passait § le vingtième c'est venu après § le vingtième c'est venu euh ouais en adultes on est venus dans le vingtième mais sinon jusqu'à § tous les trois à peu près jusqu'à nos vingt vingt-et-un vingt-deux euh § vingt-cinq § vingt-cinq § § on a été élevés dans le troisième § et toi euh depuis euh deux mois tu es plus dans le troisième § § et pendant sept ans j'y ai pas été non plus hein § et pendant sept ans tu y § et vous § étais pas § êtes contents du déménagement § ou vous préfériez le troizième § moi euh carrément je suis content du déménagement § oui § ma mère elle y vit toujours et euh § et je vais la voir régulièrement et c'est plus du tout un quartier dans lequel j'aimerais habiter § avant oui § euh bah avant euh § je me posais même pas la question § j'y suis né donc euh § et même quand on avait dix-sept dix-huit enfin seize dix-sept dix-huit on était contents d'être là-bas on le kiffait bien le troisième § on connaissait rien d'autre hein § on connaissait rien d'autre mais on kiffait bien quand même ce quartier § oui oui bah c'est notre quartier quoi § mm § § enfin tu vois i- et c'est vrai qu'il a quand même pas mal changé en bah en douze douze treize ans il a encore plus changé § changé en quoi § nous quand on est partis § ah bah euh § bah simplement simplement dans la population euh c'est une population beaucoup plus riche euh beaucoup plus § mais vraiment riche euh il y a qu'à voir l- le prix du mètre euh du du § § du mètre carré § mètre carré § euh dans dans dans ces quartiers-là c'est euh § enfin te sais c'est pas § § ouais c'est bien d'en parler non non mais § § § ça ç- c'est ça a rien à voir § c'était un quartier qui était § presque populaire § populaire § et quand euh quand la mère de Steve a acheté ou quand mes parents ont acheté euh c'était un quartier il y avait encore les Halles c'était § euh c'était pas c'était pas du tout euh ce que c'est devenu et c'est vrai que § enfin moi aujourd'hui j- je vois abso- absolument plus de vie de quartier alors que quand j'étais gamin § c'est quoi ce bruit § § ah c'est ma meuf § euh quand j'étais gamin il y avait pas vraiment de vie de quartier c'est-à-dire que je descendais de chez moi je vois il y avait une boulangerie § euh euh qui euh voilà j'y j'y allais euh elle me connaissait il y avait des gros chiens enfin bon c'était § c'était une vie de quartier quoi § c'était vraiment des rues commerçantes euh de de des primeurs le boucher le charcutier enfin il y avait vraiment tout maintenant c'est euh § c'est moins le commerce de bouche c'est plus des commerces de vêtements et de touristes § quoi § c'est horrible § mais le qua- mais le troisième il a beaucoup changé il a évolué euh toi toi tu tu l'as vu pas mal évoluer parce que au départ avait pas d- il y a quasiment aucune maroquinerie dans ta rue § euh ouais c'est clair maroquinerie mais euh moi je suis pas tout à fait d'accord avec vous euh moi franchement euh je kifferais bien retourner dans mon quartier § ah ouais § ah ouais § ben ouais ouais ouais j'aimerais retourner dans le troisième pour d'autres raisons euh peut-être que vous § tu veux perdre tes amis toi § non parce que je bah quand j'y repasse en fait j'y repasse pas souvent mais quand j'y repasse euh je sais pas c'est peut-être un peu de nostalgie aussi hein c'est c'est juste ça mais § alors la population a changé ça c'est clair mais euh j'ai toujours des gens que je connais qui sont dans le troisième arrondissement § et § puis euh § il est beau § oui il est beau et puis j'aime bien vraiment euh enfin toute l'architecture j'aime bien me promener dans les § parce que § peut-être du côté plus euh § euh place des Vosges et tout ça un peu plus loin ou même vers rue de Bretagne § place des Vosges § § § il y a toujours § § dans le quartier euh je sais pas il y a § commerçants mais il y a touj- c'est toujours la même boulangère par exemple rue du Temple § là où j'allais elle fait l'angle entre la rue du Temple et la rue euh des Gravilliers § ah ouais § ah ouais c'est toujours la même § ah ouais § mais moi je suis pas § § mais bon c'est vrai que ça a quand même changé même mais bon j'y passe moins souvent mais § c'est vrai qu'ils sont bons § § moi ça me déplairait pas § les pains au chocolat ils sont bons § ouais les pains au chocolat § les flans § mais les § ceux ceux qui préfèrent le vingtième § je préfère pas le vingtième § lui il est pas dans le vingtième moi j'habite dans le vingitème § mais il y a que moi qui habite dans le vingtième § là ici on est dans le vingtième mais § moi j'y ai habité j'habit- j'habitais vraiment il y a pas très loin euh § il y a à cinq minutes d'ici § ah moi j'étais à un § pendant cinq ans § quart d'heure § bah déjà moi j'habite à Romainville maintenant § mm § et § et alors qu'est qu'est-ce qui est mieux c'est c'est vraiment la population et l'impression que § il y a une § bah le troisième c'est j'imagine que ça doit être très sympa d'y vivre aujourd'hui euh ça doit être très calme très tranquille euh même s'ils brûlent les scooters là depuis peu depuis peu et tout ça § calme pas tellement § euh je pense que c- non ça a enfin ça a changé euh oui ça a changé parce que c'est bah c'est plus notre quartier § donc on le regarde plus de la même manière forcément mais euh § ici ça peut être un quartier encore et il y a un mélange § carrément § ah ici § oui il y a un mélange énorme ouais ouais il y a un mélange énorme § § qui vous plaît et § qui vous plaît plutôt § ouais § beaucoup plus § ah mais ça va pas durer hein § beaucoup plus ça va peut-être pas durer mais euh pour l'instant ça me plaît b- ça me plaît beaucoup moi j'ai deux enfants euh § et qui sont dans une dans dans des écoles où euh où ils se retrouvent avec euh je sais pas une dizaine ou § voire plus de nationalités différentes § euh ça ça me plaît beaucoup § donc ils ont des copains ils ont quel(s) âge(s) § ils ont six ans et trois ans § § et euh moi ça ça moi ça me plaît beaucoup ça § d- d'avoir ce que j'ai ce qu'on a eu nous quand on était euh moi il y avait qu'une majorité de bobos euh mais euh de fils de de bobos mais euh beaucoup moins euh enfin il y avait quand même § un mélange dans dans notre école quoi § oui carrément § c'est bah c'est des § il y a aussi beaucoup de Chinois rue des Vertus si je me souviens bien § ah oui § ouais § § et puis § il y a beaucoup de Chinois là c'est clair § il y a même des Chinois à dix-huit ans en CP je me souviens qui § qui étaient là parce qu'ils avaient du mal à § bah qui venaient d'arriver qui parlaient pas français et qui reprenaient en CP quand même bah il y a- il y avait des gens des élèves barbus quoi en CP § et il y avait beaucoup de Chinois mais bon c'était § sur les petites tables là § comme aç § un mixte § § § ils sont pas très grands § mais euh bah dans le vingtième c'est vrai que moi j'habite dans le neuvième § je suis entre Barbès et euh et Opéra on va dire donc euh § c'est pareil c'est pas mal mixé euh il y a il y a il y a vraiment un mélange § bon c'est un peu plus bobo là où je suis § au métro Poissonnière mais bon § mais je retrouve ça aussi § donc euh c'est pas c'est pas si mal § et alors de tout ce plaisir du mixage vous avez gardé des copains proches ou c'était un plaisir euh d'arrière-plan je dirais avec des copains euh on s'entend bien en classe et puis c'est fini après § bah déjà on a un pote qui s'appelle Ozgur c'est pas mal hein § § ah § § on fait dans § ouais § l'intégration § § § en § § donc ouais § pas vraiment § non moi je dirais que c'était euh bien parce que ça nous avait ouvert l'esprit et tout ça à beaucoup de § à beaucoup de choses différentes de choses de cultures de choses comme ça qu'on ne connaissait pas et § qu'on a découvertes à cet âge-là donc maintenant on est § on est peut-être plus ouverts euh vis-à-vis des autres des autres personnes § maintenant je crois pas qu'on ait gardé énormément de ces différentes § non c'était bien dans le décor quoi § § con § non mais c'était pas enfin pour moi ce qui était important euh plus que le fait § que ce soit des personnes qui viennent de de de pays étrangers c'était surtout pour enfin il y avait plein de niveaux socials différents quoi euh § on on a on a § approche toi un peu § tous des potes en commun c'était des fils de concierge(s) euh et euh § non non toi § et à l'époque c'était euh enfin parce que le Marais commençait à monter quand même euh § c'était quand même déjà bien bourgeois hein quand quand on était gamins § § mais c'était mélangé § mais c'était mélangé § maintenant c'est § plus mélangé § § ça ça l'est de moins en moins moi je § § il y a plus que les filles de § § dans le Marais c'est le c'est encore les concierges § ouais les gardiens ouais § et et § tu as vu § encore § il y en a de moins en moins § ouais ouais bah ouais ça coûte de l'argent § et alors même question pour le le lieu populaire § les enfants de concierge(s) il y a deux sortes il y a ceux qui font des brillantes études et qui § ne sont plus du tout enfin bon § § quittent leur milieu social et puis il y a ceux qui restent dans leur milieu social est-ce que vous avez gardé des amis § euh qui ont des § il y en a pas mal qui sont repartis euh dans leur pays § ouais § dans leur § des Portugais § pays d'origine § des Portugais ouais § ils sont repartis euh se faire des carrières là-bas § Ozgur c'est § c'est turc § turc § c'est turc § mais c'est turc mais moi je suis mélangé c'est-à-dire que moi mon père est turc ma mère est française § donc c'est p- ça a rien à c'est c'est pas que ça n'a rien à voir mais c'est très différent des § des euh des de enfants de § d- dont deux personnes viennent du même pays § oui bien sûr § c'est comme ça c'est pas j'ai pas le même rapport euh à § à au p- au à la Turquie que mm un un Portugais § ou un Turc qui a les deux parents de la même famille § voilà § oui euh donc euh c'est § socialement vous avez gardé des amis qui n'ont pas du tout fait d'études qui se sont tout de suite arrêtés et qui § he il y a moi § § ouais § ben moi j'ai arrêté tôt ouais § j'ai arrêté en troisième deux fois § deux f- § § oui et après § § ben après j'ai ah non après j'ai fait un CAP quand même § mais du coup j- c'est moi qui ai le moins haut niveau d'étude § oui § je pense § mais un CAP de quoi § ébéniste § qui permet de trouver du travail § ouais § pas forcément de le garder § mais ça aide § mais ça aide quand même § peut-être plus que § musicien § ouais non § bah lui c'est un looser alors § § non bah euh ouais non musicien c'est sûr c'est pas § c'est pas un travail § non je rigole c'est une blague c'est une boutade euh non non mais disons que c'est pas euh c'est pas un poste quoi § non mais tu as ton bac § ouais enfin bac § et au lycée § plus cinq § auto-géré s'il vous plaît § ouais § c'est euh § moi j'ai continué dans les ex- dans les les expérimentations j'ai fait le lycée auto-géré après après un collège traditionnel § § alors j'ai une question pour revenir au quartier je sais plus trop si on parle du troisième du vingtième § bah parlons plus du troisième § § apparemment c'est § si vous voulez qu'on parle de § quand même ça votre votre base § c'est là où on s'est rencontrés en fait c'est là où se connaît § est-ce qu'il y avait des en- votre quartier d'abord vous le définissiez comment § c'est un pays § c'est un pays § c'était limité non défini § à quel âge § au sens spatial § à quel âge § non maintenant § maintenant § le troisième vous dir- enfin j'ai tort de dire le troisième comment est-ce que euh c'est délimité § votre quartier § du moins votre quartier d'enfance voilà je cherchais ma § § bah il a évolué euh un petit peu c'est vrai que la rue du Temple c'est quand même la rue qu'on a peut-être le plus § le plus de fois euh § traversée § marché dessus c'est quand même la la rue c'était l'artère principale de notre quartier on peut dire § ah ouais complètement § c'est euh c'est ce qui n- c'est ce qui nous menait tous les uns chez les autres Michel il habitait rue du Temple on avait tous des rues qui menaient à la rue du Temple § § et puis vous squattiez chez moi § et on arrivait tous § tout le temps § rue du Temple au fur et à mesure chez Michel § ou ou § ou ou ou ouais § à la cafèt § ou à la cafèt § § la cafèt § bah la cafèt c'était § chez le fils du § rue du § gardien § Temple § c'est c'était dans une école et donc la cafèt ça donnait euh sur rue et donc voilà on se voyait quand il y avait des gens dans la cafèt et qu'on croisait des gens § qui rentraient souvent Michel d'ailleurs § tard le soir § à partir de quel âge § à partir de § quinze seize ans déjà seize ans § jusqu'à quinze seize ans c'était les uns sur les chez les autres § oui mais c'était surtout chez § ou § Michel § et puis ouais § jusqu'à quinze seize ans c'était chez Michel § quand on était petits § § et après euh c'est vrai qu'on a évolué euh parce qu'on était des adolescents § avec des envies d'adolescents § enfin § § donc on allait chez § à la cafèt chez Etienne § et une table de ping pong et un baby- § § ouais et un bar § § et un bar § en fait c'était § un endroit fumeur § ouais § et l- les espaces verts les jardins la place des Vosges tout ça ça a joué un rôle dans dans votre petite enfance adolescence § § petite enfance pour Steve et moi ouais § ouais § beaucoup § parce que euh tous les soirs en sortant de la § de l'école primaire § on allait § dans un petit jardin ouais § on nous emmenait § dans un petit jardin pas trop loin de la maison et tout ça donc § il y avait quelqu'un qui vous emmenait § ouais on avait une § une nurse une nounou § bah en fait c'est pas vraiment ça maman elle l'avait embauchée comme femme de ménage mais euh § ouais § qui euh § Josiane § de quoi vous parlez § hein § si tu as dû la connaître mais euh § ouais § c'est qui c'était la la la concierge non § non § non § de femme de ménage mais qui nous a servi de § de nounou § de nounou § en fait § donc § avant avant § § § Gloria § avant Gloria § ouais § ah ouais § moi je n'ai connu que Gloria § § non non il y a eu avant Gloria il y a eu une époque avant Gloria a huit ans § elle est arrivée quand on avait huit ans § je m'en souviens pas § d'accord § § et donc pour nous c'était important parce qu'on voilà c'était notre § notre sortie tous les soirs avant de rentrer à la maison § et les autres pas de bol d'air obligatoire § oh si aussi § des jardins § square du Temple § oui § euh § qui était rue de Bretagne pas loin de la mairie du troisième § j'étais tout le temps fourré là-bas avec euh bah moi j'avais deux amis mais j'étais pas avec euh § le reste du groupe c'était un un Malien et un Tunisien d'ailleurs § et donc voilà on était tous les trois tout le temps là-bas § je crois que j'étais avec une nourrice au début et puis après avec euh tout seul une fois que je pouvais y aller tout seul assez tôt § quand assez tôt § ouais à dix ans je § ah oui à dix ans § tu étais déjà la racaille du coin à trainer tout ça dans les rues § non enfin je rentrais tôt § § avec Ozgur c'est pareil on trainait assez vite tous seuls § dans le quartier § sans § sans personne pour nous accompagner moi j'étais pas sou- enfin si moi j'ai le souvenir qu'on m'accompagnait à l'école quand j'étais petit § mais assez vite § assez vite vers huit neuf ans finalement on était on allait à l'école § ouais on rentrait seuls § tous seuls § même un même un peu avant § même un peu avant puisque § on allait jouer à Beaubourg § on a joué à Beaubourg on faisait les singes § ah oui § vous vous rappelez il y avait il y avait des endroits où on pouvait grimper un petit peu sur § à Beaubourg ça nous § ah § a § Beaubourg a été votre terrain de jeu aussi alors § ouais § oui § il y a aussi le § ouais § la fontaine Stravinsky aussi § l'hiver § ouh ouais § et oui on allait chercher des pièces sous la glace § ouais § § ah ah les romanos § § /ah, un/ musicien quand même hein § ah ah oui bah moi les pièces ça compte hein § euh il y avait des animaux qui ont compté dans le quartier § pour vous § ouais ceux de Michel § ouais § ouais § ah moi j'avais j'avais deux lapins aussi § et ceux et ceux § d'Etienne § ah /ces, ses/ lapins tes lapins § tu avais un chat § ah ça c'est chez vous § ouais § ouais § c'est chez nous § des lapins § on voulait dire § des chats des singes euh non pas singes § non des singes c'est nous qui jouions aux singes § qui jouions aux singes § est-ce qu'il y avait des animaux vous voulez dire dans le quartier § oui § euh l- non § ah si des § de § souris § il y en avait des § ouais mais bon § § § ah attends § moi ça m'a pas marqué hein § parce que ta mère elle t'a jamais t'a jamais dit qu'elle allait déménager si elle voyait encore une fois /des, les/ souris quoi § § j'ai jamais entendu § non ma mère elle les soignait les souris § § les cris de notre mère hein § tiens prends un caillou § § mais grosso modo les animaux euh dans la ville ça § vous convient ça vous dérange ça il y en a qui vous plaisent il y en a que vous regardez § bah ces merdes de chien dans certaines rues § oui § et euh § c'est ça que je § ah § voulais § oui moi moi moi § § la rue de Braque § il y avait des chiens § ouais § atroce certaines petites rues c'était § moi § § chez § ma rue § Steve aussi d'ailleurs § la rue Portefoin je l'appelais la rue Portemerde § ah ouais non la rue Portefoin là où habitait Ozgur c'était euh c'était vraiment euh d'ailleurs § on jouait dans la rue § ouais ou jouait dans la rue c'est clair § on jouait beaucoup nous nous on jouait § m- moi je jouais beaucoup dans dans la rue en bas de chez moi avec euh § mon voisin du dessous et et mes deux § les courses de poubelle § potes de gardien mais ça c'était plus tard non on jouait vraiment beaucoup on jouait au foot on jouait euh § ah il y avait très peu de passages de voitures on jouait à on jouait à quoi on jouait à des jeux où on se cachait derrière les voitures § du skate § ou du skate voilà on et euh c'est vrai que quand on se cachait derrière les voitures on prenait rapidement le réflexe de regarder où est-ce qu'on se cachait § d'accord § parce que ça nous est arrivé de § de tomber euh § on a joué au foot § là le nombre de fois où § § bah oui § /tombés, tomber/ dans la merde § donc chien(s) merde(s) § ouais chien(s) égal euh ouais à Paris oui § donc dans les petites rues surtout § ouais bah ouais mais euh § rue de Beauce ça § dit rien § moi c'est pour ça d'ailleurs que j'aurai jamais de chien euh à Paris hein j'aurai j'aurai envie d'avoir un chien à Paris § et les pigeons § mm § ça § se mange § § non je crois pas § § § les pigeons on s'est pas amusés à tirer dessus un jour § peut-être § ouais mais on était jeunes § quand on avait des § pistolets à billes § euh je pensais aux aux merdes § quand on était gamins § la petite la petite rue qui à côté de la rue Saint-Merri on mettait des pétards dedans aussi § ah ouais § ah ouais § oui § moi aussi j'ai fait ça § ah oui ça on l'a tous fait § moi § des canards peut-être § des canards § des canards § au square § toujours au square du Temple § ah c'est vrai qu'il y avait des canards et des cygnes au square du Temple § ouais mais à part les canards euh § mais tu y allais souvent toi au square du Temple § bah j'étais tout le temps fourré là-bas mais moi c'est différent parce que j'avais une cour en fait là où j'habitais § où je pouvais faire du tennis du foot § j'étais aussi souvent dans la cour mais j'étais très peu dans la rue § avec des voisins qui trouvaient ça normal que la cour soit § occupée par les enfants § oui euh § bah tu avais pas de voisins § ils étaient pas là les voisins § si il y avait des gens qui voyaient au-dessus enfin l'immeuble en face § mais il y avait pas de voisins effectivement § il habitait un hôtel particulier hein § ah c'était un ancien château donc c'est une école euh § une école § oui § puis donc il y avait un cour et c'est vrai que des fois le week-end il y avait euh quinze enfants avec des tracteurs à § à pédales des kartings enfin bon c'était euh c'était un un centre aéré quoi § mais non personne § § d'accord mais c'était assez particulier comme logement oui § ah oui oui § il porte pas plainte contre les impôts en général § § jamais § c'est un peu § on fait gaffe § difficile quoi § ouais § § et c'était l'école des impôts § est-ce que il y a des endroits où § oui oui ça a été enregistré § vous alliez jamais dans § le troisième § pardon § pardon § il y a des endroits où vous alliez jamais dans le quartier qui étaient des endroits à éviter où on n- dangereux où on est mal § on nous disait que les § quand on était petits on nous disait que les Halles euh faut § ouais § il § fallait éviter les Halles quand même § euh § ouais du coup on y allait souvent hein § ouais on entendait beaucoup § d'histoires mon frère qui a cinq ans de plus § qui a pas mal vadrouillé à droite à gauche euh il nous racontait des histoires sur les Halles qui nous décourageaient un peu § mais sinon § non § § § § à Beaubourg où il y avait quand même pas mal § de toxicos § § non mais même au quartier de l'Horloge où tu avais euh § l'Horloge oui § mais je moi j'ai jamais eu § vous n'avez jamais § de soucis § eu de rencontres désagréables § nan § non § non § pas dans le troisième § ah c'est des petites conneries quand même § ouais des petites /des, de/ petites bêtises mais euh dans le troisième euh non § oui mais c'est pas secteurisé sur un quartier quoi sur le troisième tout le troisième peut être dangereux et tout le troisième peut être calme hein § ouais § il y a pas de § enfin vous n'avez pas vécu une enfance ou une adolescence où on se sent en insécurité parce qu'il y a des des bagarres § pas vraiment non § non § non § on peut pas dire ça du tout là § on peut pas dire ça du tout nan § comment vous l'appeliez alors ce quartier § axé sur le Temple § il avait un nom § non § non peut-être à un moment donné on l'appelait le Marais mais § plus tard § ouais § après § § § j'habite dans on disait j'habite dans le Marais éventuellement mais § moi j'habite à côté de Beaubourg § ouais § c'était ça § ouais c'est § aussi § Beaubourg ouais pas mal § Beaubourg Beaubourg Marais § République § pas de stations de métro spécialement § à § pas forcément bah § par rapport à ce point-là § c'est plus facile de parler de Beaubourg ou du Marais c'est plus r- § c'est plus reconnu que les stations de métro § si on dit Rambuteau on dit euh § à la rigueur ouais § Arts-et-Métiers § moi moi l- ouais j'avais plusieurs stations de métro disponibles toi aussi § on est entre République et § Châtelet donc § ouais il y en a plein § Hôtel de Ville § selon là où on allait on disait le métro § dont on avait besoin quoi § ouais § ouais § c'était pas § Rambuteau § il y avait pas § Hôtel de Ville § oh non § Arts-et-Métiers déjà on avait accès à pleins de lignes différentes § Filles-du-Calvaire c'est un peu plus loin mais § ouais mais ça nous est arrivé aussi § et après le lycée quand vous étiez au lycée il y avait des questions de quel quartier tu es § non § non ça n'intéressait personne non § § enfin § non bah non § § non § déjà au collège § on était tous à peu près du même quartier § à peu près ouais § puis on était tous à peu près ensemble § on s'est un peu déplacés quand même au collège parce que finalement euh rue Vieille du Temple et tout ça on était au l- au collège à Victor Hugo § ouais § rue § Victor Hugo § et euh rue Vieille du Temple on fréquentait pas trop tant que ça euh à quand on était en primaire § non § le square rue Vieille du Temple qu'on a squatté pas mal euh à l'époque du collège on (n') y allait pas quand on était petits § non § parce que c'était loin § bah § plus c'est petit plus c'est loin § c'était pas si loin que ça hein § non c'était pas très loin mais c'était c'était un aut- on on on était vachement autour de notre école aussi § oui § attends pour moi il y a quand d'aller chez toi c'était quand même le bout du monde quoi § § oui moi c'est vrai que j'avais § j'avais dessiné une carte quand j'avais six cinq ans sur sur ma j'avais fait la terre et j'avais fait une rue j'avais fait la mer j'avais fait une rue je § dire ça c'est ma rue voilà § donc oui c'est je comprends que tu peux te dire que c'était § bah rue Vieille du Temple § le bout du monde § j'y vais pas je sais même pas que ça existe § § ouais § est-ce que vous vous souvenez de § d'incidents frappants pas forcément désagréables mais les § les les premières fois où il y a quelque chose de de frappant de mémorable qui se passe dans ce quartier § on a croisé Chirac un jour § ouais c'est vrai non c'est vrai § si § une fois avec Ozgur oui qu'on a croisé Chirac § bah j'allais dire la même chose mais j'étais pas avec vous § § § mm mm § pareil § la grande campagne à quinze jours et euh § on lui a fait un doigt § on lui a fait § d'honneur § des doigts § d'honneur après § il est parti il était un peu plus loin § et après vous avez voté pour lui § § des doigts d'honneur § § euh beaucoup plus tard ouais § rappelle pas des mauvais souvenirs comme ça § a d'autres de mémorable § moi § § je me suis fait voler ma § /la, les/ /fête, fêtes/ de la musique § casquette § quoi § mouais § mais ça c'était au collège § ouais § on m'a volé ma casquette § c'était § toi on t'a volé ta casquette § § jour où je faisais § un concert § § piano § euh non j'étais à la guitare à l'époque § euf enfin je faisais du piano aussi mais c'était c'était plutôt à la guitare § à l'époque où j- § il faisait piano coiffure à l'époque § ouais § § § comment il dit ça la vache § § et euh et c'était genre en fait tous mes copains du du collège enfin c'était uniquement en famille c'était pas j'allais pas à école le j- le jour de la fête de la musique § les profs étaient au courant § que je préparais § mon concert § que c'était voilà c'était euh § il y avait toute l'école qui § toute l'école était là § était là § les profs aussi d'ailleurs § ah si il y avait mardi gras § ah oui § et les guerres de collège et des lycées ah ah § ça les les sor- § les guerres de collèges de mardi gras il y avait que § ouais § ça ouais § les sorties de collèges § c'est vrai en § étaient violentes hein § ouais les guerres de collège de mardi gras ouais ça c'est vrai qu' § ouais § les oeufs et farine § il y avait ça toi tu en as eu des comme ça non § ben pas vraiment moi j'ai toujours un souvenir § à Turgot euh § § collège était § ils venaient pas § Victor Hugo § non § § § moi j'étais § Couperin moi § toi tu étais à Couperin § tu as raté ta jeunesse § ouais ouais § ou quoi § ouais j'ai raté § mais tu étais où § quelque chose donc § non non non j'étais § § ah ça si moi je je me rappelle de de Couperin où euh et on on ouvrait la porte avec cinq oeufs qui arrivaient d'un d'un coup en même temps § § ils étaient obligés de faire sortir par une sortie de secours dans une petite rue derrière § parce que c'était quelle école § c'était infernal § qui venait euh § ah c'était euh § c'était § il y avait § Charlemagne § il y avait Charlemagne mais il y avait aussi un en face Sophie euh § Sophie-Germain § Sophie-Germain ouais § un peu moins parce que c'était des lycéens mais euh plus mais euh § ah c'était § violent quoi la rue la rue du collège c'était euh à la fin de la de la de la journée elle était blanche et euh § on pouvait faire des crêpes quoi § farinéeux § ouais § farinéeux § farinéeux ouais § et mousse(s) à raser § et mousse(s) à raser § et dentifrice(s) et tout ce qui colle et tout ce qui tâche enfin § c'est un peu fini non § j'en sais rien § moi j'ai arrêté hein § perso ça fait longtemps que j'ai pas fait quoi § mais j'ai § ouais § j'ai plus l'impression que ça se fasse beaucoup ça § moins § ouais § c'est la crise § c'est la cri- § et puis on peut moins piquer dans les euh dans les petits supermarchés tout ça maintenant § ouais c'est vrai § moi j'ai été pion à il y a quelques années à aux Francs-Bourgeois près de Bastille § ouais les Francs-Bourgeois § et c'était § § c'é- c'était encore la guerre § ah c'était encore la guerre des des des § six six sept ans § ouais c'est ça § § six sept ans parce que ça remonte quand même un peu § tu vois plus les sols jonchés de coquilles d'oeufs ou § ouais § de quoi § que ce soit § non § les rues § c'est ça § blanches § qui m'a fait penser que ce que cétait terminé je vois pas alors que je me souviens très bien et puis je me souviens aussi de rues dans lesquelles j'évitais de passer § à ce moment-là § ah bah le jour du mardi gras je pense que § si il y avait un site internet à cette époque ou si si il y avait internet à cette époque-là vraiment bien développé alors telle rue interdite aux piétons telle rue § § on aurait fait un événement facebook § § flashmob § § est-ce que actuellement vous avez donc tous bougé vous vous sentez plutôt § qu'est-ce que vous diriez des Parisiens des gens § de l'Est des gens de la rive droite des § il y a une autre rive § § oui voilà ça c'est une réponse § c'est une réponse § bah si vous a- vous avez connu un petit peu en même temps dans les parkings de Jussieu et tout ça faire vos batailles de § ouais mais c'est pas on (n') y a jamais vécu § non mais euh § c'est comme quand tu vas dans ta maison de campagne quoi tu reviens hein § euh § moi § je me sens assez parisien quand même hein § parisien § parisien mais dans le s- enfin § § tu es plus parisien § mm dans le grand Paris § tu es plus § non non § parisien § le grand Paris § le grand Paris § voilà § tu es plus parisien § on s'approche § mais non vous êtes plus parisien les deux là § ah non mais moi je suis Lilasien hein c'est fini § ah ouais tu es Lilasien exactement § Romainvillois § Romainvillois § ah c'est un peu la loose ouais § musicien et j'habite à Romainville § § il y en a plein il y a plein de musiciens § bah ouais § à Romainville § ouais c'est ça le problème § § non euh non mais je me sens moi je me sens assez parisien § et en même temps enfin moi j'avais la chance mes parents avaient avaient une maison à la campagne et quand j'allais à la campagne euh je disais que je venais § de cet endroit-là c'était dans l'Aveyron et je me je me disais Aveyronnais mais en même temps euh au final je me sens § vraiment parisien § ah § une maison de campagne § ouais ok § oui mais j'en ai j'ai eu j'avais qu'une maison de campagne § § et vous § non moi je me sens parisien aussi § toi § quand j'étais petit j'ai § tu as toujours vécu à Paris aussi § § bougé aussi euh j'ai pris le métro très tôt § je suis allé à l'école dans d'autres quartiers donc euh § dans le vingtième § à Gambetta euh à Saint-Ouen enfin § et pas de différence Est Ouest § non non § non § du tout non § moi quand même le le quand on était jeunes et puis même § plus ou moins encore un peu maintenant quand on me parle de de l'Ouest Parisien § seizième dix-septième on reste toujours un petit peu quand même § bah c'est loin quoi § c'est un c'est loin mais c'est pas c'est pas trop § § c'est surtout loin § bah c'est § quand même hein § quinzième c'est loin hein aussi § ah le quinzième c'est la banlieue § ouais mais seizième c'est pas pareil quoi § on a des § ouais § quartier de seiz- du seizième ouais ça fait euh § ça fait quoi § euh ça fait euh une petite ville de campagne très bourgeoise § qui est pas euh mais bon ça reste Paris hein c'est quand même des grosses des gros immeubles des gros § mais c'est pas § c'est pas des quarties où vous aimeriez aller § non § non § non § non non c'est § bah c'est des quartiers qui sont § enfin § moi enfin en tout cas moi quand j'y j'ai l'occasion d'y passer j'ai pas l'impression que ce soit vivant § c'est euh § ça s'arrête où § euh à partir d'une § § vivant par exemple les Champs-Elysées § bah § ça fait partie de vos § Champs-Elysées personne n'habite aux Champs-Elysées § non § sur les Champs-Elysées personne n'y habite § derrière juste derrière § c'est derrière § c'est vivant mais c'est les touristes § c'est § enfin § ouais § c'est comme ça qu'on § c'est c'est vraiment des touristes euh et § et le septième § c'est pas un quartier § n- § c- bah si on § il y a des gens § passe § dans le septième § il y a des gens dans le septième § ils vont pas habiter dans le septième § mais si on passe le le soir à vingt-deux heures § dans le quinzième § dans le septième § euh ou à minuit § plutôt § je vais dire plutôt à minuit § il y a personne dans la rue ici il y a toujours quelqu'un dans la rue § d'accord § tu as toujours des gens dans la rue dans l' § on pourrait se dire que c'est un petit village charmant § vingtième et je dirais peut-être dans le troisième § comme c'est calme et bien et vous ne vous dites pas ça § et ouais je crois qu'on § enfin c'est là peut-être qu'on est vraiment citadins c'est-à-dire que § on est § le calme § habitués § ne nous intéressait pas c'est pas c'est pas ce qu'on cherche en premier § on est habitués à ce que ça bouge à ce qu'il y ait du mouvement à ce qu'il y ait toujours quelque chose d'ouvert § rue du Temple c'est le bruit § enfin moi j'ai des souvenirs de sons de voitures de coups de klaxon § de sons de voix tout le temps que ça soit le le vieil ivrogne qui passe dans la rue et qui chante ou ou § ou le rémouleur le matin § ou qui siffle § à huit heures § en bas de chez moi § ouais tu es là § § ouais § donc en fait quand même vous § ah c'est § on on est mieux dans je sais pas les quartiers de l'Est si j'ai bien compris § oh moi je me sens pas § § pour ça que j'essaie de § ouais § faire § je sais pas § ouais § où passe la frontière mais § oh § § je crois que le treizième c'est le § vous avez dit le septième c'est mort le seizième il y a personne § moi moi mon père habite dans le treiz- enfin il a une il a un pied-à-terre dans le treizième euh j'ai vécu de temps en temps euh quand j'avais euh quand j'étais au lycée et parce que j'ai fait une ma fin de scolarité dans le treizième et euh et il y a pas très longtemps pour des histoires et euh et en fait euh à chaque fois que je rentrais je me disais je je je je n'aimerais pas vivre dans ce quartier § § parce que euh parce que euh parce que parce que c'est vraiment c'est c'est p- c'est c'est p- § parce que tu y es pas né quoi § non pas seulement je suis pas né dans le vingtième et je suis content d- d'être d'être dans le vingtième § ouais mais quand tu vas à la Butte-aux enfin je sais pas si tu connais un peu la Butte-aux-Cailles § mais la Butte-aux-Cailles très rapidement ça devient très calme hein § te sais il y a une heure où où d'affluence parce que il y a des restaurants et des bars mais très rapidement ça devient très calme § ouais moi j- § il y a pas de bar ouvert jusqu'à euh deux heures du mat § je crois qu'il y a dix ans euh § trois heures du mat comme ici § ah il y a dix ans je sais pas § convivialité enfin mon cousin euh c'était c'était quand même assez § § ouais § enfin donc votre § votre Paris § c'est onzième troisième neuvième § vingtième § bah c'est le troisième § dix-huitième § hein § mm mm dix-huitième et puis ensuite ça peut pousser peut-être vers Montreuil § non § ah mais Montreuil § pas vraiment § c'est la province § là § pas vraiment § on va loin là § non non c'est pas c'est pas la province mais c'est la banlieue ouais c'est pas vraiment § pas vraiment § ah non on y va pour voir des gens mais § pas pour sortir § non ouais ou c'est v- ou c'est venu § plus tard quoi § c'est venu plus tard la banlieue § quand § quand les gens ont commencé à s'installer § ah mais carrément mais moi la banlieue aujourd'hui § j'y suis encore très peu § moi c'est pas venu hein du tout § je la connais pas du tout § § voilà exactement moi la banlieue euh § je suis un étranger en banlieue § je je m'y je m'y perds § euh j'y habite § § ah mon fr- § et alors § quand mon frère habit- § en y habitant on se dit que c'est pas mal § bah c'est c'est § c'est assez différent et puis euh moi je suis en couple avec une provinciale donc elle a- elle elle avait vraiment envie de de quelque chose de § elle elle avait beaucoup plus de mal justement avec le côté il y a du bruit dehors ça /l', m'/ empêchait de dormir alors que moi § c'est un peu enfin c'est même presque § ça me fait dormir plus facilement § que le silence § alors et donc là on a bougé sur un endroit où § c'est vraiment calme § § le soir § ça vous fait rire hein § non ce qui nous fait rire ce qui nous fait rire c'est de faire des clic clac clic clac § et qu'on regarde No- Noalig § § ah ouais ça ça va être drôle § § ouais § § ah ce briquet § mais il y a quand même un métro donc quand c'est desservi par le métro c'est c'est banlieue proche § ouais § parce que la vraie banlieue c- § ça reste banlieue proche mais c'est quand même au § c'est le § bout de la ligne § ouais § RER § oui quand tu prends le même le train § ouais § § là par contre ça fait ça fait désordre total § ah oui oui oui § oui quand tu vas voir des potes à Goussainville tu fais ou la oui § où est-ce que je suis § déjà c'est la gare il faut prendre la gare c'est pas § une station c'est la gare § et je sais plus ce que je disais § l'exil § ouais non mais enfin b- et puis il y a il y a il y a c'est vrai qu'il y a des euh prérogatives financières qui sont indéniables quoi § moi j'ai § j'ai eu j'ai eu la chance de pouvoir acheter et euh et Paris c'était hors de mes hors de nos moyens quoi § tout simplement et euh § les autres § avoir trente trente mètres carrés à Paris et euh avoir euh soixante mètres carrés en banlieue bah on va en banlieue § les autres vous n'avez pas été repoussés hors de Paris pour l'instant et peut-être jamais § ah mais nous on est riches § moi j'espère jamais § § toi tu es aux Lilas hein § ah merde § § non § repoussé de Paris non moi je suis parti j'ai quitté Paris § pendant sept ans donc euh § partir de Paris euh je suis Pa- je suis Parisien comme euh comme j'ai jamais dit que je suis Parisien comme les autres § mais euh de partir de Paris ça me dérangerait pas plus que ça non plus donc § mm mm c'est envisageable § ça § ça a été envisagé puisque j'en suis parti sept ans § mais euh si euh les événements devaient faire que je rep- euh que je doive repartir § ce ce serait pas un problème § le § le seul avantage que j- que je trouve à Paris c'est qu'on a tout à portée de la main facilement § et qu'il y a la famille parce que je voyais pas que je voyais pas souvent donc § voilà § bon bien bien que quand je vois mon frère § on (n') /est, ait/ pas spécialement § on (n') a pas spécialement envie de revenir § tu es dur on venait même § le voir § § te voir en vacances § ouais § bah c'était bien hein § c'était gratuit § § et pourquoi § bah j'ai tra- j'ai travaillé un peu partout en France en fait sur les côtes § donc la Vendée les Landes la côte d' § je peux vous § Azur § demander § quel métier § oui moi je travaille dans dans le tourisme § donc actuellement je travaille sur un call-center donc centre de réservations § § mais avant j'étais animateur euh sur les villages vacances et réceptionniste § d'accord § et vous vous § êtes Parisien pour toujours § ah bah pour l'instant je suis bien parti pour et c'est vrai que § nous on a on a beaucoup ré- enfin § on § on § on habitait donc euh pas loin § trois rues plus loin § et euh dans quarante-cinq mètres carrés et on se disait bon on va il faut qu'on § trouve plus grand § et on (n') arrivait pas à on a visité pas mal de choses aux Lilas à Montreuil et et dans le vingtième et on voulait rester dans le vingtième § § aussi pour nos enfants mais euh § mais aussi pour nous parce qu'on aime bien ce quartier § et euh et et voilà et donc du coup on a on a ouais on § on était bien contents de ret- de trouver euh § quelque chose euh dans le vingtième § et je pense qu'on s'est voilà on a essentiellement cherché dans le vingtième § si § euh puisque vous vous dites Parisien § on essayait de définir ce que c'est un vrai Parisien § vous diriez quoi § c'est la question piège hein § vrai Parisien § bah c'est quelqu'un qui râle déjà quand § il y a pas de resto après vingt-deux heures § en province § tu veux faire la liste § ça arrive souvent § ouais § des trente points du Parisien § ouais § quand tu connais les raccourcis du métro § § c'est quelqu'un qui râle effectivement § c'est quelqu'un qui râle effectivement quand à quatorze heures ou euh ou à § treize heures trente tout est fermé en province § c'est vrai § mm mm § ouais § puisqu'il a pas l'habitude et que § c'est quelqu'un que ça emmerde pas de prendre le métro § ouais § ou de marcher § marcher § marcher ouais § marcher et prendre le métro ouais § c'est quelqu'un que ça embê- § /de, ne/ pas prendre la voiture pour aller le pain § mais en même temps c'est pas vrai parce qu'il y a des Parisiens euh qui ne fonctionnent que à la voiture hein § et il y en a plein § il y en a plein § il y en a plein § il y a § vous avez des voitures vous § plein qui fonctionnent beaucoup à la voiture § oui § § oui § oui § oui § pas le permis § mm mm § pas le permis mais une voiture § § là faut que tu nous expliques Etienne § et qui est-ce qui la conduit § c'est c'est ma femme § d'accord § elle a le permis Elissa § ouais on a une voiture et un parking § § moi je savais pas § et voilà il suffit juste que je passe le permis § et un siège-auto § Romainville c'est en voiture § moi j'ai j'ai alors j'ai pas de voiture euh à mon nom § mais euh je suis enfin ma mère conduit plus et donc je prends sa voiture beaucoup ouais depuis j'habite à Romainville surtout § oui § pas de Romainville sans voiture § non et puis § et puis du fait de mon métier euh quand § quand je vais faire un § où que ce soit et que je dois amener mon mon piano numérique § je vais pas le faire en métro § mais sur cinq on est trois à pas avoir le permis en fait c'est pas mal § § ouais c'est vrai § c'est une bonne moyenne § c'est pas mal § mais bon § mais c'est pas une gloire hein § non c'est pas une § enfin pas forcément une gloire mais euh c'est § c'est c'est un trait § c'est assez rare quand même de § de Parisien § le Parisien n'a pas besoin § ah mais oui c'est clair § de permis § oui c'est § ça c'est évident § bah oui parce que § quand on rentre de soirée on a des taxis on a des § métro le vélo § métros § vélibs § euh les taxis vous les prenez § ouais § ouais § ouais ouais § ouais § tous d'accord § de plus en plus mais même si c'est cher euh ouais § euh moi j- enfin § c'est cher et en plus euh il y en a quand même § pas tant que ça § § je trouve comparé à d'autres villes tu prends New-York Istanbul euh § Londres § euh Londres il y a des taxis partout c'est euh § euh New-York je m'en souviens pas très très bien si tu as si si il y en a il y en a partout mais ils te ils te ils t- ils te lan- ils te relancent pas quoi c'est pas ils font pas du § alors que § et le vélib ça a été § vous l'avez utilisé une fois deux fois beaucoup § euh plusieurs fois § § sobre ou pas sobre § § vélib § ouais § vraiment très peu § § § d'ailleurs une fois avec Augustin on était rentrés § ouais § à une soirée de poker pas très loin § § ça t'a calmé § § ça m'a calmé § et pourtant c'était Belleville ça descendait donc § il y avait les pavés et les pavés § et puis faut les remonter même § pour arriver chez vous § mouais § ça commence § déjà à monter un peu § un peu § moi je l'utilise beaucoup euh le vélib § moi j'aime beaucoup § enfin déjà je j'utilisais § dans les deux sens la descente et la montée § mon mon vélo § ouais ouais ouais § mais § comme je disais avant § j'avais un vélo euh et très rapidement je me suis beaucoup déplacé en vélo § euh avec mon vélo et je le laissais même § à des endroits stratégiques je sav- j- je prenais et le vélo et le métro § euh quand j'habitais à un moment donné j'habitais dans le § dix-huitième et je laissais mon vélo à § sur la ligne quatre et je prenais la ligne quatre pour remonter § et et je le re- je le re- je le récupérais peut-être deux jours après euh § euh pour a- pour aller voilà § § course alors § ça m'est même arrivé § non ça m'est même arrivé de le § de le récupérer deux jours après § d'oublier où est-ce que je l'avais laissé § § pendant deux semaines § deux semaines deux semaines plus tard je sors d'un d'un métro et je fais ah bah il est là § ah bah enfin je l'ai retrouvé § tu laissais la selle ou pas § ouais mais c'est un un vélo hollandais un vieux vélo hollandais où § de toute façon pour le démonter il te faut cinq clés différentes donc euh § voilà j'étais sûr § je l'ai même laissé une fois s- avec les clés dessus parce que j'étais un peu trop bourré § et euh et je suis parti et lendemain matin je cherche mes clés partout chez moi et § et je me dis ah je l'ai laissé(e) sur le le vélo effectivement c'était sur le vélo et bah il avait pas bougé § § et moi aussi le vélo pas mal mais § mais ça fait un moment qu'il est dans la cave § dans les années vélo § le vôtre plus que le vélib § ah oui oui § pas assez de vitesses sur le vélib § il est lourd le vélib non § mais dep- mais depuis qu'il y a le vélib § depuis qu' § il est trop lourd § il y a la vélib moi § j'utilise plus le vélib § ah oui § par contre § que mon vélo § § je § bah § tu as pas de tu as pas de problème pour euh pour le garer § ah si si si si § ah si § enfin enfin enfin si il y a des problèmes mais tu as des bornes § partout si tu veux § il y en a plein mais ici c'est galère de se garer en vélib euh c'est c'est super galère § tout le monde va au même endoit § et parfois d'en trouver un § et puis puis d'en trouver un aussi parfois § ah ouais § c'est c'est § pénible surtout là dans les hauteurs § c'est b- c'est super là on est un peu en hauteur tout le monde prend des vélibs pour descendre § mais personne pour remonter § § mais personne pour remonter § donc euh § quand tu étais à Belleville § les vélibs ils avaient tous les pneus crevés on se § oui § demandait § si c'était les taxis ou § ou autre chose § c'était galère et moi ça m'est arrivé de prendre le le vélib pendant les grèves § et d'arriver à l'endroit où je voulais aller et de repartir garer mon vélib en bas de chez moi parce que je trouvais pas de place § parce qu'il y a les grèves aussi § ouais mais mais ça peut arriver pas pas § en bas de chez toi mais c'est vrai que § je suis parti à pied § § le vélib § parfois ça peut arriver de § de se balader § j'ai abandonné § définitivement § c'est mieux pour euh se promener que pour aller travailler quelque part alors § ou le soir pour rentrer § mais vous marchez sinon § ouais § ouais § les piétons § beaucoup beaucoup § § les métros les bus § même même de nuit § les bus aussi § les bus § moins § depuis que § depuis que j'ai un enfant moi le bus § ouais hein § ouais hein puisque mais le métro § moins bus moi § § moi aussi le bus moins enfin ça ça ç- ça dépend des jours § enfin dans la période où j'habitais § dans le vingtième je prenais pas mal de bus § maintenant que j'habite en banlieue un peu moins ouais § très peu § et si vous racontez donc avec les enfants comment vous faites si vous me racontez une journée § de travail ordinaire § avec enfants compris peut-être vous vous répartissez homme(s) et femme(s) je sais § ah oui oui on s- § pas comment § déjà on se répartit homme(s) et femme(s) mais euh § euh de travail ordinaire § euh § ça dépend parce que § quand je travaille euh je s- § hier aujourd'hui § bah il est intermittent lui il § je suis intermittent § travaille pas § moi donc euh quand je travaille euh je suis très p- je suis très peu disponible et quand je travaille pas euh bah je suis là et § et c'est beaucoup plus simple d'aller les chercher à quatre heures et demie et de passer du temps avec eux après § mais par exemple § c'est très simple je les § vous avez § amène § bougé aujourd'hui § hein § vous avez bougé aujourd'hui § bougé § de la maison § oui vous êtes sorti § ah oui oui oui oui oui oui § ah si vous racontez § ma journée § § sur Paris les § § alors aujourd'hui § le petit-déjeuner c'était donc § § aujourd'hui on va parler des transports § j'ai quitté la maison § j'ai quitté la maison bah à sept heures et demie j'ai accompagné mes enfants je suis allé faire une prise de sang § non mais § ensuite euh § vous accompagnez § les enfants où comment § ah à l'école § là ils sont juste là ils sont à deux minutes à pied euh chacun à l'école § école quoi § euh c'est l'école Ju- Julien Lacroix qui est juste en face là § publique § et § euh la maternelle Palikao qui est juste derrière § § donc à deux minutes euh de la maison § euh ensuite euh voilà ensuite § voilà là vous êtes à Palikao § je suis rentré ici je fais ce que j'avais à faire § et qu'est-ce que vous faites après § bah je suis rentré ici j'ai rangé un peu tout ce qu'il y avait à ranger et puis ensuite je suis ren- je suis je s- qu'est-ce que j'ai fait après § je sais même plus § ah oui je suis allé à la sécu rue Olivier Métra à pied § euh en remontant en traversant le parc de Belleville § et puis ensuite euh je suis je suis allé à Gambetta § en bus § § § qu'est-ce qu'il y a comme bus § le vingt-sept § le vingt-sept § et euh ensuite euh ensuite après avoir mangé avec mon frère je suis ai repris le bus pour aller à Jaurès pour aller § à porte de Clignancourt donc j'ai pris le métro § et ensuite j'ai fait un cours de chant § et ensuite qu'est-ce que j'ai fait je suis rentré § c'est vous qui chantez ou c'est vous qui donnez le cours § c'est moi qui ch- qui apprend à chanter § ah bah il était temps § euh § depuis pas longtemps § ah il était temps hein § ouais là c'est § et euh § c'est c'est un scoop là § c'est § § et euh § tu veux monter un groupe avec lui § et ensuite § et c'est moi qui l'ai qui l'ai orienté pour la prof de chant § et voilà et ensuite je suis rentré en métro § et je suis allé chercher mes enfants § et j'ai passé du temps ici un peu avec eux § et après ils sont partis avec leur maman § avec leur maman avec leur grand-mère pardon § euh à Sens § pour une journée § voilà § d'accord c'est bus métro sans arrêt § bus métro voilà § j'ai perdu ma carte vélib donc euh faut que je m'en refasse une mais sinon je pense que j'aurais pris le vélib en partant de Gambetta § je pense que ça aurait été plus rapide § § d'accord § et par rapport à ces ce réseau de transport vous trouvez que ça va bien vous voudriez qu'on chasse encore un peu plus les voitures il faut que ça continue à circuler comment comment vous voyez les choses § ah moi je trouve que ça va bien parce que je prends quotidiennement § bus métro et le RER § tous les jours pour le même trajet je pars de du neuvième arrondissement pour aller à Vincennes le matin métro RER § le soir § je vais à côté de place de Clichy je prends le RER le métro plus un autre métro je récupère mon petit garçon je prends § alors on va pas reprendre sur les transports hein donc on va § comme vous voulez § on va parler de la crise § peut-être vous l'avez sentie arriver § vous la sentez autour de vous vous la sentez dans vos vies § bah on fait plus mardi-gras déjà § § non bah moi pas du tout parce que je travaille dans un milieu où euh il y a beaucoup d'argent avec les laboratoires § donc on va faire vite sur moi euh donc § au contraire § pas du tout § ils ont bien kiffé la crise avec tout les andi- antidépresseurs qu'ils ont vendus § ben limite oui il y a encore plus d'argent que d'habitude je suis dans le domaine euh médical donc euh enfin je suis pas médecin § mais euh une association de médecins qui qui § vous faites quoi avec ces médecins § § et ben j'organise des congrès des formations § donc ça c'est de l'événementiel § mais c'est très ciblé dans le domaine médical § voilà § § donc ces gens se portent très bien § ils prospèrent mais autour de vous § laissons les copains qui vont parler euh mais § la famille les amis euh les voisins § § ouais non § les § non § commerçants § rien ne ferme tout va bien § § ben euh très honnêtement non moi je la je je la ressens pas au quotidien alors la crise § les mendiants § § oui les § plus moins § mendiants mais enfin il y en a § non pas plus § pas plus § ouais § pas moins § enfin § § j'ai pas l'impression § je sais pas § d'accord donc vous diriez § non moi la crise je je § que ça a pas bougé § non pas vraiment § mais euh en même temps je suis peut-être pas au coeur de § d'emplois euh qui sont vraiment § vraiment touchés par la crise donc euh § je suis pas un bon exemple § et vous § § mmh § alors ou- ou- oui mais alors par d'autres moyens moi je § autre bah d'ab- d'abord en tant que musicien euh § enfin et en tant que prof de musique travaillant dans des des écoles § on l'a ressentie à retardement c'est-à-dire que c'est pas euh § c'est pas en deux mille huit qu'on l'a ressentie mais il y a eu beaucoup moins d'inscriptions § mmh mmh § euh dans l'école où j'enseigne § euh le l'année suivante § donc euh déjà je pense que la crise a participé un petit peu au fait que les loisirs § ont moins § § l'école où j'enseigne § c'est une école privée § § ouais c'est une école privée § faut que je dise le nom § § ou § enfin c'est une école qui est § pas obligé § qui est à § à Strasbourg Saint-Denis § qui s'appelle § le projet musical § qui est une petite école pour adultes euh mais c'est c'est c'est § c'est exclusivement des amateurs ça c'est bien ça § c'est exclusivement des amateurs § et euh et ouais y c'est vrai que les voilà moi j'ai j'ai j'ai eu des élèves qui m'ont dit § § je peux pas me réinscrire quoi § je peux juste pas me réinscrire § et ensuite euh moi je euh mmh § je m'occupe aussi euh pas mal de des histoires de ma mère c'est-à-dire que ma mère euh malheureusement a § est est tombée malade et donc a pas pu s'o- euh elle a un patrimoine immobilier et euh et pas mal de § enfin elle s'o- voilà elle a un patrimoine immo- immobilier elle s'occupe de louer des apparts des studios et cetera euh et euh et quand quand ma mère est tombée malade c'est moi qui m'en suis occupé et là oui je l'ai sentie ouais § c'est-à-dire § § § euh bah c'est-à-dire euh euh il y a des studios de vides § il y a les gens ils ont plus pas les moyens de c'est c'est plus difficile de louer des des des studios maintenant ils sont en province hein ils sont pas à Paris euh mais euh mais oui c'est plus euh c'est plus tendu § c'est plus tendu et alors qu'à l'époque tous les studios étaient pleins et bah là il y en a des vides § sinon vos habitudes à vous de consommation de § euh ça bouge § euh § ça bouge pas § § § si si § oui euh moi j'ai bossé sur des projets télé § euh en tant que compositeur pour euh et des projets qui se sont pas faits euh à ce moment-là euh ils chipotent aussi vachement plus sur les prix les tarifs qu'on demande euh les mecs ils ils veulent ils veulent pas payer tout simplement § et euh § mais euh sinon directement par rapport au prix de la consommation bah euh moi je vois les prix qui augmentent mais bon faut bien manger donc j'achète hein enfin euh § donc pour l'instant ça va vous n'êtes pas en train de § de de terminer euh les mois aux pâtes et de de dire qu'il y aura pas de week-end euh § je les commence aux pâtes § donc euh je les finis aux pâtes aussi nan euh § § ouais euh de toute manière euh § plus que la crise je pense que c'est enfin c'est § c'est l'euro qui a vachement changé les prix euh plus que la crise § § le passage à l'euro et euh le c'est pas le passage d'ailleurs c'est plutôt l- aujourd'hui où on en est vis-à-vis de l'euro qui fait que ça a pas mal changé les prix § parce que aujourd'hui on a plus de référence on est on est habitué à à l'euro et on (n') achète plus euh de la même manière aujourd'hui on dit on se dit qu'un euro c'est pas cher mais avant un franc c'était pas cher un euro c'est cinq cinq six francs donc ça a rien à voir euh c'est § mais en même temps beaucoup de prix ont baissé tandis que d'autres augmentaient § lesquels ont baissé § § l'un dans l'autre § oui euh § je sais pas moi § pas vraiment § le prix des ordinateurs § les habits euh § § les habits § § euh non bah pas forcément non § ça dépend comme vous vous habillez § si certaines marques quand même § ont baissé leurs prix hein clairement § mais vous pouvez allez chez chez euh § voir des des grands distributeurs qui vendent des choses pour trois sous § oui ouais enfin mais Tat- Tati Tat- § les Chinois § § travaillent § Titi Tati ça a toujours existé et euh § et moi je me suis fait pas mal habiller par Tati euh et euh § Camps § Camps ouais c'est vrai aussi § c'est quoi Camps § § euh § mais euh non moi j'ai pas l'impression que les choses ont § Camps § diminué hein § moi j'ai j'ai l'impression que tout a augmenté euh moi je je je suis assez d'accord avec ce que dit Ozgur c'est-à-dire que euh depuis que l'euro est a démarré euh § on sait on on la vie est vachement plus chère et on parlait des transports tout à l'heure euh quand je vois le prix de la carte orange aujourd'hui par rapport à la carte orange § le billet tout simplement § le le prix du ticket de métro § le ticket de métro § le c'est c'est affolant quoi § c'est affolant et beh encore aujourd'hui aux infos ils en parlaient en huit ans je crois que ça a pris euh je sais plus combien de pourcents mais c'est euh § oui oui enfin § c'est monstrueux § même euh § même au niveau des prix dans les restaurants par exemple § euh § § moi ma copine est allée à Opéra prendre un elle est rentrée dans un bistro § elle a pris un croque-monsieur avec un café et elle en a eu pour vingt-et-un euros un croque-monsieur un café vingt-et-un euros c'est c'est-à-dire l'équivalent de cent cinquante francs qui aurait payé cent cinquante francs un croque-monsieur un café § § alors la question que je § à l'époque § pose c'est § est-ce que du coup vous pouvez aller manger ces croque-monsieur au restaurant § bah pas à Opéra § bah § § qu'est-ce que vous faites § § § est-ce que ça change § § non parce que il y a bah parce que justement § parce que vous § il y a § en gros § le métier que vous faites vous permet de surfer là-dessus sans trop de difficultés § bah en fait non c'est plutôt euh que le fait de vi- dans le vin- le fait de viv- vivre dans le vingtième fait § que euh euh la vie est moins chère dans le vingtième euh on peut trouver des restos où on mange pour quinze euh pour quinze euros à deux § euh quinze vingt euros à deux § kebab § donc vous pouvez encore sortir au resto § ouais enfin je sais pas § mais ça dépend des quartiers § enfin tout ce qu'on fait déjà hein § on gagne plus que § bah § ce qu'on § gagnait avant § non ça c'est évident § mais ça dépend des quartiers effectivement § c'est logique non mais § à Opéra euh tu peux avoir euh § on sortira peut-être moins qu'avant § parce que justement c'est un petit peu c'est § peut-être aussi § plus cher § on fera § on sortira moins ou on consommera moins § sur euh ce quand on se retrouve comme ça dans un appartement oui bon chacun prend sa bouteille et tout ça donc c'est facile mais dans un restaurant ou dans un bar on § à part euh un moment exceptionnel peut-être mais on consommera peut-être un petit peu moins on fera peut-être un peu plus attention § moi je suis // ça dépend hein § en fait c'est pas obsédant § moi c'est vrai pour moi aussi § si je comprends bien § ça dépend ça dépend d'où on est § pour aucun d'entre vous § moi ça a pas changé ma vie hein § oui § non § euh § non § enfin ça dépend des moments en fait hein moi il y a des moments où voilà faut que je fasse attention et je le sais et § et dans ce cas-là je fais attention il y a des moments par exemple bah les les mois de vacances scolaires par exemple euh l'été § euh bon en juillet ça va § juillet ça va encore § août ça commence à chauffer septembre je suis dans la merde § et tous les mois de septembre je suis dans la merde et je le sais et donc je fais attention à ce que je consomme je fais attention à ce que je bouffe j'achète beaucoup moins de plats cuisinés § euh je je § même globalement je cuisine plus finalement euh au mois de septembre parce que euh § bien obligé § parce que je suis bien obligé et que § je préfère acheter mes légumes et euh et me faire à bouffer § et vous § § § moi ça a rien changé § j'ai eu une année difficile mais j'avais des sous de côté du coup j'ai pas vraiment senti que c'était plus difficile § § en soi j'ai commencé à à gagner beaucoup plus d'argent § quand j'ai changé de métier et c'est à peu près euh quelques années oui c'est un an ou deux ans avant la avant la crise § mais comme il y a une progression dans § proportionnellement ouais § vos carrières § pour tous en gros ça va vous arrivez à euh § ouais ça m'a pas empêché de sortir § c'est un peu ça ouais § vous êtes toujours ébéniste § § ni de partir en vacances § non non j'ai changé § toi tu sors beaucoup toi § je suis devenu intermittent du spectacle hein § ça paie mieux § § bah c'est vrai § ah bah ça paie beaucoup mieux § concrètement quand je suis intermittent du spectacle les Assedic me paient plus que ce que je gagnais en fin de carrière d'ébéniste § du coup il y a pas photo hein vaut mieux rester intermittent et faire de la déco que ébéniste § vous avez fait quelque chose quand même avec ce métier d'ébéniste finalement § bah je l'ai fait dix ans § ça § vous avez r- non ça n'a rien à voir § non j'ai j'y ai travaillé dix ans et § et c'est ce savoir-faire que vous utilisez comme intermittent ou pas du tout § si un petit peu mais c'est un peu les vacances intermittent hein c'est pas un niveau de de finition et un niveau de travail qui est § euh aussi intense que quand on était ébéniste on (n') a pas le § on (n') a pas le même critère quoi entre quelque chose qui va tenir trois jours et § quelque chose qu'on va rendre et qui est censé tenir une vie euh niveau de finitions c'est pas le même du coup c'est un peu les vacances donc euh § mais vous regrettez pas § ma vie c'est les vacances § plus que ça § ah non pas du tout § nan § non non je regrette pas § bon § mais c'est pas euh § j'en parlais à à Victor c'est euh § pas ma vocation première quoi enfin moi je fais du ciné et je suis intermittent § mais euh l'intérêt est financier plus qu'artistique hein § avoir mon nom au générique c'est pas forcément § enfin ça te fait plaisir quand même § ouais § enfin ça me fait plaisir parce que je le vois hein § bah ouais § mais surtout qu'il rentre pas § voilà c'est ça on le voit un peu § § ton nom § mais en soi euh ouais je suis bien content d'avoir changé parce que effectivement financièrement c'est beaucoup plus avantageux § du coup la crise § § et autour de vous § § § autour de moi euh § si difficile hein euh des collègues qui arrivent pas forcément à travailler § même des chefs de poste qui arrivent pas à travailler parce que euh beaucoup de supressions de projets § euh surtout chez France Télévision depuis qu'il y a plus de publicité euh § c'est soixante-dix projets annulés en une année bah après c'est une rumeur il y en a peut-être que quarante mais sur quarante ça veut dire euh quarante équipes de tournages qui se retrouvent § sans boulot ouais § sans boulot § donc on est beaucoup à chercher le même boulot § c'est un peu la bataille c'est juste § la crise mais à peu près en France on s'en sort à peu près tous quoi dans la déco c'est plus facile parce qu'on a § un large éventail de travail on peut aller dans l'événementiel plus facilement que par exemple que si on est preneur de son § preneur de son il a peu d'événementiel hein § non § faire des décors de noël chez Disney euh c'est pas possible hein § § du coup nous on s'en sort mieux à la déco § c'est vrai qu'il y a eu § je suis pas mécontent § pas de mal de § baisses de de de projets § il y a beaucoup de projets qui § qui ont qui ont été annulés euh § c'était pour la télévision dans les § télévision enfin audiovisuel en fait § dans l'ensemble moi et Monsieur il il fait en plus de de l'événementiel du théâtre un peu § § moi j'ai fait du théâtre ouais mais théâtre pff § ça paie pas § ça paie pas terrible § § ah non c'est vraiment ça paie pas c'est un peu comme si je me retrouvais au smic § et toi § § c'est horrible § et toi la crise dans le tourisme § bah dans le tourisme c'est euh bien ressenti euh surtout § euh comment nous des moi je suis dans un dans une société qui loue des des appartements ou des maisons de vacances donc les gens ils veulent partir en vacances de toute façon donc § ils loueront l'hébergement donc c'est tout ce qui est annexe la restauration les excursions les choses comme ça qui euh qui sont beaucoup plus difficiles à vendre même les assurances en plus bon tout ce qui va tout ce qui est en plus de l'hébergement de base est beaucoup plus difficile à vendre on a § jusqu'à il y a deux ans on atteignait facilement nos objectifs par saison depuis deux ans maintenant c'est de plus en plus difficile à tel point que l'hiver dernier le le ils ont réajusté l'objectif parce que euh § parce qu'ils avaient prévu un ils n'avaient pas § ils avaient pas ressenti aussi fort l'impact de la crise sur les foyers mais § ils ont quand même devancé qu'ils § ils ont de l'argent là de ce côté-là il y a pas de problème quand on voit les prix de certaines de certaines semaines sur les fortes périodes de vacances scolaires ça les dérange pas de payer par contre le reste § ils oublient § voilà bah c'est surtout de ce c- professionnellement je le ressens et que j'ai ressenti la crise parce que bah les gens font attention à ce qu'il vont à ce qu'ils vont dépenser § et ça c'est professionnellement et § ouais § dans la § dans la ville il y a des choses qui bougent euh § oui vous avez des je sais pas des commerçants qui ferment non pas vraiment § chez chez moi § la fleuriste est passée de § de sept employés § à deux et demi § du coup § deux et demi § deux et demi ouais § ouais § et comment elle fait euh § ma main § elle le demi elle l'a coupé en deux § c'est l'apprenti ça ça compte pas comme quelqu'un d'entier quoi § § non § moi aussi j'ai j- j'ai le pressing qui a fermé § j'ai un § un turc d'ailleurs § le promoteur immobilier qui a fermé aussi mais il avait ouvert six mois avant donc euh § ça sent le détournement d'argent § non sans ça euh § c'est pas § c'est pas flagrant les fermetures de magasins /les, d', des/ choses comme ça je trouve § il y en a mais euh et ils voilà il y en a mais c'est pas § il y en a pas plus qu'avant § et ça se transforme ou § sinon euh alors laissons la crise il y a aussi à la fois l'arrivée de nouvelles populations le le changement vous avez parlé du troisième vous avez tous les commerces de bouche pratiquement avaient § disparu pour laisser place euh à des des magasins de fringues à des restaurants dans le vingtième ça commence ou pas vraiment § § alors moi j'ai une théorie mais alors ça va § vous intéresser ou ça va pas vous intéresser § ah ah ça fait plaisir allez c'est parti § ah si si si ça nous intéresse § vas-y envoie ta théorie § on va ouvrir une parenthèse § § on écoute § c'est parti § moi je pense que § la mafia chinoise et la mairie et la mairie de Paris sont euh § sont liguées § en § en bisbille § en bisbille en tout cas ils s'entendent bien parce que dans le troisième euh avant § § l'arrivée et le rachat et la rénovation de tous les de toutes les petites rues qu'il y a euh justement qui mènent à la rue du Temple euh il y a énormément de Chinois qui s'y sont installés § § des maroquineries et aussi des habitations et euh mais en § et des ateliers oui § oui oui en masse avec des ateliers et voilà et au fur et à mesure euh c'est effectivement euh une classe beaucoup plus aisée bo- encore plus aisée que le le la classe bobo qui a acheté § euh qui a pu racheter une fois que tout était rénové une fois que tout était euh euh eux aussi ont participé à cette rénovation en plus § § euh et § de plus en plus euh les Chinois ont disparu du troisième arrondissement § raciste § raciste § ah § les magasins pas beaucoup hein § ah si il y a § il y a beaucoup moins de § attends § maroquineries dans § les petites rues § il y en a quand même moins § il y en a § il y en a § il y en a beaucoup moins il y en a beaucoup moins qu'avant § mais ça reste quand même quand même § ça reste § asiatique parce qu'avec l'école à côté de l- l'école chinoise à côté de l- le café de la gare § un petit peu mais c'est mais mais c'est ça mais ils ont commencé § rue Volta ils se sont é- ils sont descendus jusqu'à la rue euh § Beaubourg § § Montmorency ils ont pris toutes les rues et maintenant ils ne sont ils sont retournés rue Volta et autour de la rue Volta § ouais § mm § et euh et et à Belleville § il se passe un peu j'ai l'impression qu'il se passe un peu le même § euh processus où euh il y a énormément de Chinois qui arrivent énormément § § de Chinois qui rachètent et en ce moment énormément de Chinois qui revendent parce que le quartier a est en train de monter et donc les § oui § prix ont § énormément augmenté § il revendent et ils partent en banlieue mmh § et je suis bien voilà § et je suis bien placé pour le savoir puisque j'ai pas mal visité de d'appartements § dans le vingtième et beaucoup de Chinois vendaient leur appartement et euh § Chinois Asiatiques je sais p- bon voilà c'est je fais une généralité § raciste § un peu comme § un peu comme O.S.S. § raciste § cent dix-sept § les Chinois de Chine quoi § mais euh euh ou les Chi- § Chi- les Chinois du Japon enfin voilà mais § § ci- c- ce- cela dit § comment tu vas t'en sortir § je m- non cela dit je pense § je pense effectivement que à Belleville se passe aujourd'hui le même processus c'est-à-dire qu'ils ont énormément racheté ils ils achètent beaucoup moins aujourd'hui ils vendent ils vendent à qui à des personnes qui ont beaucoup plus d'argent donc les bobos et § euh la classe encore au-dessus euh qui s'intallent main- maintenant dans le vingtième et je pense que dans quinze ans dans dix quinze ans le vingtième ressemblera beaucoup plus au troisième § euh qu'aujourd'hui § oui § que auj- voilà § il y a pas besoin d'imaginer § que la mairie de Paris est de mèche avec les Chinois pour ça § euh § il suffit § que les prix augmentent euh § et § bah § mais mais il y a une facilité quand même au départ de pouvoir acheter euh § un peu tout ce qui s- ce qui s- ce qui se ce qui s- ce qu'il y a autour § soit ils se débrouillent très très bien soit euh il y a un petit truc § vous savez ce qu'on raconte hein que les Chinois ont un système de prêt § sans intérêt euh entre eux qu'il leur permet § ça certainement § de racheter § ouais § c'est § c'est plus que certainement § c'est § § c'est comme ça que ça marche § mais bon à part ça je ne suis pas § § voilà mais pourquoi ça arrive § et § une § fois dans le troisième ici aussi donc dans le treizième j'en parle pas mais parce que § c'est parce que tu les attires § les Chinois ils t'aiment § nan c'est parce que moi j'aime bien aller avec eux § justement les Chinois ils sont bien accueillis § c'était traditionnellement un vingtième judéo-maghrébin § ouais § mm § mm et § ah ouais § l'arrivée § des Chinois ça se passe gentiment ou § non § euh § § vis à vis de qui vis à vis de qui § non ils ils ils ils ils manif- § vous les gens § vis à vis de qui ça dépend § bah euh nous euh une classe un peu bourgeoise un peu § aisée euh on est plutôt euh bien on les accueille plutôt bien d'ailleurs c'est plutôt eux qui nous accueille § dans le vingtième § enfin il y a enfin il y a trente millions de Chinois euh trente mille pardon trente millions § trente mille Chinois euh § ah ça c'est du fantasme § § trente mille Chinois à Belleville donc euh § oui § voilà § euh mais euh § référencés hein § trente mille référencés § non ils ils ont beaucoup de problèmes avec euh avec euh § mmh § ouais § trente mille référencés ouais § euh ils ont beaucoup ils ont beaucoup de problèmes avec euh de de d'agressions euh avec euh avec euh § les autres communautés quoi § les autres § ouais § communautés ouais mais en fait ils profitent simplement euh les aut- enfin /s-, c-/ ils profitent simplement § il y a une mâne d'argent qui est là § que ils n'ont pas § ils n'ont pas de compte en banque donc ils p- ils transportent l'argent sur eux euh pour la plupart ils n'ont pas de papiers donc ils ne peuvent pas porter plainte § euh ils ils profitent de ça ouais § § ils sont plus petits aussi § essentiellement § ouais mais ils connaissent le karaté § § tu es con § et les enfants à l'école se se mélangent gentiment ou § § oui oui ça se mélange § oui § mais § ç- ça se mélange sans se mélanger hein c'est moi j'ai remarqué ça § euh sans sans qu'on sans qu'on nous on pousse vers quoique ce soit euh ils se re- ils se retrouvent entre eux et je pense que c'est par affinité d'intérêts § plus que par euh couleur ou par différence § de visage euh je pense qu' § la langue peut-être § ils font pas de délit § les les petit(e)s Chinois(es) § nan les petits Chi- § § § ils parlent super bien français § c'est les parents aussi § c'est les parents qui parlent mais les parents aussi ouais qui § qui qui freinent § freinent § pas mal § qui qui ont voilà § quand tu les vois § mais § dans le Marais à côté de la café de la gare où tous les mercredis § et tous les samedis voire même dimanches ils vont euh à l'école chinoise § ils font l'école l'école publique dans la semaine et le reste le reste du temps c'est l'école chinoise § donc ils ont une § mais ça il y avait ça aussi euh chez les enfin dans le troisième chez les Espagnols les Portugais ils allaient aussi apprendre le portugais l'espagnol euh euh le week-end donc euh § il y en a même qui allaient au cathéchisme § et ça nous empêchait pas nous d'avoir de ce qui qui était § § ça ça (s'en, sen-) ça empêchait pas que c'était nos potes euh § ouais § moi je fais § je fais la référence par rapport à à Lila euh qui euh à son anniversaire alors cette année pour la première fois on a eu euh un black euh qui est venu euh à notre anniversaire mais c'est vrai que il y a elle a toutes ses copines sont blondes euh comme elle enfin voilà c'est c'est § et tu as fouillé ses poches en partant § § ah § on va passer sur cette blague § § ah § ouais mais tu crois pas que plus plus les enfants grandissent justement plus moins il y a ça enfin moi je vois dans le troisième quand j'étais tout petit effectivement il y avait beaucoup de § blancs § puis euh ensuite il y a eu quelques Chinois quelques Maghrébins et puis euh dès dix ans euh tout ça ça a explosé et puis euh il y a § ouais § un § un mélange § ouais § ouais § ouais mais j'ai toujours pas § ouais § de copain § Chinois § voilà § si moi j'ai deux potes § moi j'ai des voilà mais j'ai des § Chinois mais je les vois rarement § voilà c'est pareil c'est c'est c'est c'est vraiment des connaissances § ouais § c'est vraiment § bah c'est le quota quoi § ouais un peu § non mais je pense qu'il y a pas comme copains § ouais § dans ces cas-là § ouais enfin c'est clair § oui oui bah c'est des connaissances § on connaît tous un Chinois hein § mais j'ai l'impression § § mais mais Belleville mais Belleville ça va un quartier particulier parce que moi moi mon grand père était Hongrois et euh il a émigré ici en France pof dans les années euh § po po po po po § trente § et euh § et euh il a débarqué à Belleville et euh dans dans la rue où tu habitais avant rue Ramponeau quoi et ça a ét- c'est Belleville c'est un quartier d'accueil c'est-à-dire c'est ça § ça a été c'est un quartier populaire de base voilà il euh § oui oui toutes les émigrations sont passées par là § § avec euh de de de de l'immigration euh juive de l'immigration maghrébine ensuite l' /émigration, immigration/ africaine on (n') en a pas parlé mais il y a beaucoup d'Africains aussi là sur Belleville et ensuite de l'immigration chinoise et c'est vrai qu- que la communauté chinoise s'implante d'une manière différente euh euh § des des autres immigrations qu'il y a eu ici mais euh § elle est visible pl- elle est plus visible quand elle arrive quelque part § elle elle est visible et invisible c'est-à-dire que en même temps les § tout ce qui est § pas ouais § Chinois ils sont tous discrets § euh j- § enfin bon § ils se mélangent pas § ils se mélangent pas § ils se mélangent pas § pas c'est super § enfin c'est là là aussi l'histoire des papiers est vachement importante hein § moi j'avais j'avais j'avais un copain sans papier § enfin un copain une connaissance et euh et je me suis toujours dit mais comment ça se fait qu'il qu'il est si discret quoi mais il rase les murs le type quoi il flippe tout le temps tu vois il prend il sait conduire il prend jamais la voiture euh il paie toujours ses transports jamais de la vie il fraude § parce qu'il a pas ses papiers quoi § ouais il veut se donner aucune raison qu'on qu'on puisse l'attraper quoi § et il a pris l'habitude d'être discret § mais ça c'est une histoire de pa- enfin bon c'est § ttttt c'est un ninja mec § mais mais un peu vrai mais un p- c'est un peu ça c'est un peu ça c'est je vais dire que tu tu passes une soirée avec lui et genre tu fais la fête et il y a il y a aucun problème enfin tu vois on fait la fête entre nous et il y a pas de flics entre nous il y a pas d- il y a personne va le dénoncer et le mec il est discret et tu l'entends pas et tu le connais tu tu vois de quoi je parle § Liang § tu vois § chut § c'est § chut chut chut chut § § nan mais ça va euh des Liang il y en a vingt-cinq § ah nan c'est Chang Chang § Chang Chang Chang § et puis par rapport à Julie ma copine bosse à Belleville dans un magasin un magasin bio et euh § et euh par rapport aux aux fréquentations de son magasin justement c'est rigolo quoi parce que il y a pas de Chinois hein § ils ont leurs magasins § et § § bio à eux hein § mmh § bio § oui § § § bah ils ont leurs magasins euh § ils ont leurs magasins § leur importation § ouais § enfin § § § médecine § bref c'est § une communauté qui se mélange moins que les autres § ca- carrément § d'accord § carrément § d'accord § mais qui s'adapte en même temps c'est une co- une communauté qui se mélange moins § mais euh il y a beaucoup plus de Jean-Pierre et de euh et de Louis euh chinois et asiatiques que euh que de que de Jean-Pierre et de Louis euh qui viennent du Maghreb enfin qui sont qui se font appeler comme ça par leurs parents § ça c'est une stratégie d'ailleurs dès qu'ils apprennent le français en Chine également ils se donnent des prénoms français § très imprononçable § notre guide en Chine il s'appelait Jacques § ouais § mais bon maintenant il doit s'appeler Nicolas c'est en fonction des présidents § § § mais moi j'ai j'ai revu mes potes chinois de l'école de rue des Vertus ils ont tous changé leurs prénoms § ah ouais § officiellement § et ils s'appellent comment maintenant § § bah je sais plus trop là je crois qu'il y a un Damien euh il y a un Marc qui s'appelait avant Jingsheng § § mais mais ça § officiellement § ça vient aussi § ça mais ça ça vient aussi vachement de la classe euh de la classe de laquelle ils viennent § donc classe migrante euh récente migrante parce que nous on a une amie Stéphanie qui était euh § elle est vietnamienne § qui était § oui vietnamienne et euh et aujourd'hui officiellement elle a changé son nom en Lan Anh son vrai nom euh de § vietnamien § vietnamienne § parce que elle est euh d'une autre classe sociale euh avec des parents euh euh une classe sociale sup- au dessus de de la plupart de ceux qui sont arrivés euh § elle s'appelait Stéphanie avant et § ouais § elle s'appelle Lan Anh § ouais elle a repris son nom Vietnamien § à propos de classes sociales vous avez passé votre temps à parler des bobos § ouais § vous en faites partie § § oui § oui mais oui mais non § oui mais non § oui on en fait partie ouais mais sans sans forcément euh le crier sur les toits et en en étant fiers § mais § bah déjà eux ils sont intermittents donc déjà oui d'office § ah ouais c'est clair § oui c'est quoi des bobos alors § § c'est des gens de gauche § § en général § quand même euh qui euh § ah c'est des capitalistes de gauche en général § ouais c'est ça c'est des cap- des cap- c'est très joliment dit des capitalistes de gauche euh qui § qui s'intéressent à la culture d'une manière assez large § et euh qui aiment en même temps § euh qui aiment en même temps les qua- les quartiers populaires donc là là-dessus euh § ouais § on correspond bien § ouais c'est ouais § qui n'ont pas envie de vivre dans euh une euh extrême bourgeoisie § § dans un espèce de confort total § je pense hein confort total c'est pas vraiment § ce que je cherche § non c'est pas vraiment ce qu'on je cherche ce qui est bobo § pardon § § bobo § euh bobo ouais § ouais j'écoute FIP je suis bobo § c'est marrant que vous nous dites ça parce que § l'autre jour il y a avait un tag pas loin où il y avait marqué "les bobos rentrez chez vous" § § § ah § apparemment pas signé d'un bobo alors § bah appara- apparemment non mais § je sais pas où c'est chez § c'est le troisième § nous en fait § ouais maintenant on § tous tous les bobos c'est les fils des troisième quatrième onzième douzième et hop ils immigrent dans le dix-huit dix-neuvième vingtième c'est comme les fils du seizième § qui vont habiter dans le quinzième parce qu'ils ont pas d'argent pour acheter dans le seizième § c'est un peu ça § bah c'est pareil § § on repousse § c'est un peu ça ouais § mm on transforme son son quartier § moi je je § dans un dans un autre endroit § en même temps je me considère euh bobo de de culture et en même temps pas bobo de finance quoi § § puisque j'ai j'ai pas les j'ai clairement pas les finances d'un bobo quoi § je § tu es propriétaire quand même § je § ouais voilà § je suis propriétaire § nan mais j'ai cette chance-là c'est clair § vous êtes tous propriétaires § non § non § on est deux § Ozgur et moi on est propriétaires § bah Etienne § Etienne aussi § aussi hein § ouais Etienne aussi ouais trois on est trois § Etienne c'est carrément un capitaliste de droite lui c'est pas vraiment un bobo § et les § ah non pas moi § et les deux frères avec nom à rallonge euh locataires § ouais les anciens nobles § voilà § § sacrée bourgeoisie tu nous perdras § ouais § c'est clair § on t'a coupé la tête § ah c'est vrai § ça fait la grosse différence § hein j'imagine § ah bah § parce que la § le salaire part § à la location § une très grosse différence hein parce que avant je payais § pas vraiment § pas de loyer § ben euh § non toujours payé un loyer alors euh ça change en rien en fait § non ça change entre ceux qui sont propriétaires et ceux qui sont locataires § bah § j'ai jamais compris pourquoi § bah ils paient des charges hein j'imagine hein § on paie des charges on paie des travaux § et vous aussi vous payez § § l'emprunt l'emprunt si il y a un emprunt § on paie § l'emprunt on rembourse l'emprunt § le remboursement d'emprunt c'est § euh un loyer § un prêt équivaut à un loyer § ouais § le la seule différence § c'est que ap- au final § c'est que au f- au final § c'est à vous voilà § on se retrouve avec euh § un patrimoine § une plus value § un patrimoine § c'est pas perdu § voilà § qui prend de la valeur d'ailleurs § ouais § qui prend énormément de valeur § qui prend c'est flippant § c'est flippant § attends c'est § hein comme tu dis § flippant euh § on a atteint le sommet là § c'est la crise § à Paris à Paris ça prend une valeur depuis § § c'est la § mais même en banlieue attends à Romainville § moi j'ai j'ai vu les prix l'autre jour je suis passé devant une une agence immobilière en allant chez toi d'ailleurs et euh et j'ai j'ai j'ai vu les prix et je me suis dit mais qu'est-ce que c'est que ce délire quoi c'est la crise financière et euh § pas dans l'immobilier § et non et pas dans § c'est § l'immobilier § là on est § § il y a eu un bai- il y a eu un § un record historique § il y a eu une stagnation § il y a eu une stagnation une une espèce § pas en province hein § de § de § pause § non § pas en province § pas partout ouais § en province c'est pas la même hein euh moi je vois euh par rapport aux biens immobiliers de ma mère § euh là ça fait mal mais à Paris c'est euh enfin Paris et banlieue c'est flippant § ah oui c'est flippant § ça continue à augmenter § appartements § ça ça ça continue de de c'est c'est mais c'est ex- enfin § moi j'ai un appartement il a pris cent mille euros en six ans § mais ouais § cent mille § la plus value § euros dans le neuvième § moi mon cousin qui a acheté pas très très loin d'ici euh en dix ans ça a pris cent pour cent § cent pour cent § § § et chez aussi dernière question sur les loisirs culture moyens d'informations qu'est-ce que vous diriez que la ville est assez équipée si j'ai bien compris vous avez tellement dit § on aime Paris parce qu'il y a tout § § c'est équip- § c'était ce tout-là § c'est équipé mais c'est enfin moi qui suis musicien et j'adore aller voir des concerts parce que c'est ça me nourrit énormément mais j'ai pas les moyens d'aller voir les concerts que je veux § c'est très cher § équipée § ah oui § mais trop chère § ah oui oui oui § carrément ouais moi si je je pouvais aller voir euh des concerts plus régulièrement je le ferais mais même par besoin quoi § et même la place de cinéma rien que la place de § la place de § la place de cinéma c'est § cinéma déjà euh § § les euh le loisir qui était normalement euh qui s'est développé pour euh access- qui était accessible à tout le monde enfin c'est accessible mais neuf euros dix euros la place maintenant euh § § ouais mais § soixante-cinq euros § une place d'entr- soixante-trente francs une place d'entrée euh § § nan mais § c'est hallucinant quoi § un ciné § § et alors finalement § vous sortez euh § moi très peu § ou vous § c'est trop cher § mm moi j'ai pas les moyens § moi c'est comme Augustin disait tout à l'heure moins je sors moins § ouais § quand même § clairement § moi j'ai des enfants § oui aussi § toi aussi tu as un enfant aussi c'est pour ça que tu sors moins § ouais non mais c'est pas que c'est c'est aussi une question § oui c'est une question de budget § de de finance ouais § clairement les restaurants euh § ouais c'est vraiment § le cinéma euh j'y vais ra- bon il y a aussi le fait d'avoir un enfant mais § et aussi le fait de pouvoir télécharger § aussi § mais moi j'allais au cinéma avant euh § ouais § je sais pas § trois fois par semaine § ouais pareil § moi je vais rarement au cinéma mais ma mère § grâce au C grâce à mon CE euh j'ai des places à cinquante pour cent elle en profite euh elle en profite elle va § sinon elle irait moins souvent au cinéma que qu'avant § c'est § moi j'y vais une fois par mois quoi § et le sport § § grand silence § on a remplacé ça par la drogue § § et l'alcool § alors en fait on on a fait on a fait § l'alcool § § tous du basket ensemble § ouais on s'entraîne toujours ensemble § tous les cinq on a fait du basket ensemble § ouais § euh § au même endroit § ouais § ouais § § et c'est lointain vous avez arrêté et donc remplacé § euh ouais ouais non si si euh non ouais moi je je fais absolument plus aucune activité sportive § bah moi non plus hein § § non § § si § d'accord § pour la prochaine § ouais § mm § donc vous ne direz pas que Paris manque de je ne sais trop pas de piscines § bah on avait essayé de monter § de terrains de basket et autre § une association quand même pour euh § § ouais c'est vrai § pour faire du basket § § c'est vrai § et on s'est heurté à § au niveau des des des salles § ah ouais § je crois § on avait eu la possibilité d'avoir une § un terrain euh à l'extérieur à partir de dix-neuf heures un truc comme ça § ouais c'était un truc du § § ah non on nous proposait aussi des horaires de midi trente à quatorze heures trente le mercredi § oui bon ça § excusez-nous on travaille quoi § § mais après c'était euh voilà dès dix-neuf heures il fait nuit euh une bonne partie de l'année donc euh § ouais § § le problème c'est la pluie hein surtout en extérieur § oui aussi oui § mmh § c'est la pluie § le temps § bref § en extérieur qui est gênante § enfin il y a quand même des équipements dans Paris on peut pas dire que § il y en a partout hein § ça manque de § mais si ça manque § ça manque quand même ouais § dans certains quartiers ça manque § et il manque des équipements § dans le vingtième § § sportifs § dans le vingtième dans le troisième hein § mmh § nan mais je vois par rapport à la province quoi ou vraiment là euh pff § bah il y a moins de monde et il y a plus de § là des fois tu fais quarante bornes § pour aller faire du foot quoi enfin § ouais mais pas toujours hein § ah ouais mais faut être onze pour jouer au foot déjà § il faut que tu ratisses large § et le musicien il a des endroits pour euh jouer du piano § § plus nan § pas plus que ça § non nan nan nan c'est lamentable § euh c'est § ah bah disons qu'il y a il y a qu'il y a le problème du bruit aujourd'hui § qui est absolument violent euh par rapport aux salles où on jouait où il y a aujourd'hui dans les salles euh il y il y a de moins en moins de salles qui acceptent les batteurs § eux les pauvres ah bah alors eux ils en chient vraiment mais vraiment bien les saxophonistes aussi § tout ce qui est soufflant euh saxophones trompettes et cetera ils la clarinette à la limite c'est presque épargné puisque ça a pas un un son trop § fort § enfin en terme de volume mais euh oui nan nan si si il y a énormément de salles qui ont qui ont fermé § des salles de jazz notamment qui ont dû s- § ça c'est pour se produire § ouais § et des salles pour travailler § ah ouais il en faudrait plus hein parce que les apprentis violonistes c'est insupportable § § nan les salles pour travailler euh nan c'est cher § c'est cher il y a il y a il y a § § donc là il y a pas de politique § si si il y a des endroits quand même euh studio 104 Centre Barbara euh les MJC aussi euh qui euh qui qui font des choses intéressantes euh mais c'est euh § c'est euh les conservatoires aussi § les conservatoires qui qui proposent des salles § mais euh ça ça ça tout dépend en fait de l'instrument euh moi je vois que par exemple par rapport à mes élèves de piano la plupart maintenant travaillent sur du numérique § parce que en termes de voisinage euh ça ça fait la paix parce que c'est vrai qu'un piano c'est très sonore et que et que ça traverse euh tous les murs des des immeubles des années soixante-dix hein § mais moi ils ont fait brûler une salle euh à côté de chez moi une rue de chez moi ils ont fait brûler une école de musique § à cause du bruit § § mais euh ouais moi § c'est quand même extrême mais § je pense que § § je pensais pas voir ça tu vois § § il y a pas assez de de structures euh § comparées à la population euh à Paris euh là § tu parlais du conservatoire euh on nous on hésitait cette année à inscrire notre fille au conservatoire § euh on l'a pas fait on sait que maintenant elle pourra jamais rentrer au conservatoire § c'est pas vrai § parce qu' § § c- super difficile § ils les prennent à partir de six ans § débat § ils les prennent à partir de six ans à part- c'est très difficile après les places sont hyper chères pour pouvoir rentrer après six ans euh dans les conservatoires de d'apprentissage comme ça après pour les conservatoires de jazz je sais pas et pour certains trucs très spécifiques § nan § mais § mais euh mais je t'assure et ils le disent et ils le précisent que euh c'est beaucoup plus difficile de les faire rentrer après à sept huit neuf ans § quoiqu'il en soit § parce que § parce que parce que il y a déjà une telle demande § il y a énormément de demande oui § il y a une telle demande que ils les prennent à six ans et ensuite ils les suivent jusqu'à euh § oui § et donc si il y en a pas qui partent il y a pas de place en plus euh § nan mais § § parce que c'est aussi § oui § simple que ça § et puis c'est vrai que le conservatoire en termes d'enseignement musical c'est quand même ce qui est vachement le p- enfin ce qui est le plus accessible quoi tout tout ce qui est école privée ça ça ça § ça commence à chiffrer vraiment vraiment pour les parents et § c'est sûr que c'est le bah financièrement le le le p- le plus simple hein § § vous vous informez sur votre quartier § § un peu oui § donc est-ce que § je sais pas les journaux de quartier § euh internet euh les comités de quartier § non on dit pas comités de quartier on dit euh § ah j'ai oublié le terme les ass- les pas les assemblées § moi je lis je je je lis § conseil § conseils de quartier § je lis sur le trône le journal de Romainville § § moi je le lis dans mon canapé § oh arrête de mentir § non non non c'est vrai § moi je le lis § § moi je le lis § § nan mais si enfin euh § ouais § § un peu mais je me s- je § d'autres occupations § § enfin je je je § je passe la plupart de mon enfin quand je suis à Romainville je suis chez moi je suis je suis pas dehors hein euh sinon quand je suis dehors je suis à Paris § vraiment § ou à § Romainville c'est un dortoir § ouais enfin j'y travaille aussi parce que je § travaille chez moi euh moi j'écris de la musique donc je compose et euh et ça je le fais chez moi la plupart du temps § tu sors à Romainville § § non § je sors aux Lilas moi § non ou je vais voir ton frère à bon à Montreuil § aux Lilas ouais aux Lilas tu peux plus sortir § mais euh § aux Lilas c'est différent § bah c'est un peu le vingt-et-unième quartier de Paris § ouais quand même hein § les Lilas c'est déjà rattaché à Paris § ouais § un petit peu hein § carrément § ouais § ouais § et ça va l'être de plus en plus hein § et encore ça reste quand même encore un village quoi § ah c'est super bobo quand même là justement là on est on est § un village § en plein dedans § mm § en quoi § parce que on a une § une vraie vie de petit village quoi on connaît les commerçants les commerçants vous reconnaissent ce qui est pas mal aussi § puis on connaît ses voisins on discute avec ses voisins § § ouais mais toi tu discu- tu peux discuter avec tes voisins parce que § /pourquoi, § / § la configuration § § aussi mais euh parce que la configuration de de là où tu habites c'est que § c'est plusieurs bâtiments avec une cours intérieure donc comme il y a pas mal d'enfants vous vous retrouvez là avec les enfants donc vous vous avez l'occasion de parler § les personnes qui sont dans un immeuble les enfants peuvent pas § dans la rue de Paris ils peuvent pas aller jouer dans la rue et retrouver des autres et cetera donc euh § bah quand tu as pas d'enfants tu as moins d'amis quoi hein § quand tu as pas d'enfants tu as moins d'amis § je confirme § parce que nous § en étant à Paris euh juste là euh enfin en étant juste là Rue Ramponeau où il y avait pas d'endroits pour jouer en bas § ouais § euh on a quand même euh lié vachement de liens avec les d'autres parents d'enfants qui habitaient soit dans le même immeuble soit juste à côté § là c'est clair § vos enfants sont allés à l'école de la rue Ramponeau non § non non eh bah Palikao euh et ensuite euh ensuite comme on est arrivés ici enfin ça a changé § euh le deuxième était encore à Palikao et ensuite elle est allée à Julien Lacroix § je je reviens juste donc à ce cette information sur le quartier ça § enfin ça joue un rôle ou c'est juste le plaisir de savoir ce qui se passe ou vous participez à des choses du quartier ou pas § pas vraiment non § § la brocante § § la brocante § § tu vas à la brocante toi § je vais à la brocante § oui § nan nan en plus euh nan nan § la fête des voisins § ouais § ça vous a atteint § § ouais ouais une année § oui u- § une année ouais § § pas deux § ah non pas deux § non parce que après ça c'est arrêté § § § pareil § non mais sinon nous euh il y a plein de trucs qui se passent § aux Lilas donc on assiste à plein de trucs il y a des tremplins musicaux § § il y a il y a une fête annuelle aux Lilas euh c'est la fête des associations donc euh on fait le tour de toutes les associations sinon il y a euh je sais pas ce que c'est comme événement § mais c'est plein de petits artisans plein de petits ateliers qui ouvrent et qui font ça pendant euh pendant un week-end donc nous on assite à ça tous enfin chaque année quoi § et euh ouais il y a très régulièrement des des activités ou des événements § un vrai petit village et nan on assiste à plein de trucs quoi je suis en fait pas mécontent d'avoir déménagé et § je regrette pas § le troisième quoi § vrai petit village vous diriez ça de chez vous § § du vingtième § § un petit peu § votre vingtième à vous § ouais ouais § mon petit vingtième ouais un petit peu § un petit peu § vous n'avez pas parlé du marché ça en fait partie § § ah ouais § oui vous y allez § § au marché § § oui § su- régulièrement § tous les dimanches tous les dimanches matins et le mercredi quand je travaille pas § et le vendredi euh on a un marché bio alors on y va § marché bio aussi § oui mais on consomme pas trop hein parce que le bio c'est trop cher § § d'accord vous aussi § § oui oui le marché bah dans le neuvième arrondissement ouais § le marché les commerçants le vrai petit village § interconnaissance mais pas trop § moi je suis je suis je suis assez loin des marchés en fait finalement euh § tu es loin de tout hein § § nan mais c'est vrai nan c'est v- nan mais § carrément moi je suis assez loin des commerçants donc euh les marchés euh non pas vraiment ou euh quand j'y passe quoi quand quand je m'y retrouve je me retrouve là par hasard oui j'y vais volontiers mais euh § donc la vraie vie de petit village c'est à Paris alors § mais euh moi j'habitais vraiment à deux pas d'ici § c'est ça § § pas totalement pas totalement § nan § si enfin § pas vraiment moi je vois le § c'est c'est § un village dans un village c'est-à-dire qu'il y a plusieurs villages au même endroit § ouais § moi j- j'habitais rue Julien Lacroix et là c'était vraiment le village c'est-à-dire que § mais en même temps § je connaissais je connaissais § tout le monde tout le monde s'appelait par son prénom euh je connaissais le boulanger c'ét- c'ét- je connaissais le le coiffeur je connaissais le pizzaïolo je connaiss- et tout le monde me connaissait et c'était euh là c'était vraiment village mais c'ét- c'était un un micro-quartier dans le quartier § moi je retrouve ça un peu dans le neuvième quand même hein où je connais euh le Libanais le boulanger le dimanche donc il y a un marché c'est fermé aux voitures par exemple § c'est piéton jusqu'à treize heures trente mais bon c'est c'est quand même assez euh c'est c'est pas un quartier là c'est vraiment trois rues quoi c'est § c'est peut-être ça que vous § oui c'est le quartier dans le quartier quoi c'est § appelez vraiment le § chacun vous avez dit non c'est plus petit § ah ouais c'est c'est un peu ça ouais § hein § ouais § ouais § § § c'est un peu ça c'est un peu euh effectivement trois quatre rues § qui font un quar- qui font euh qui font le village dans le quartier § ouais § je crois qu'on a fait le tour de de plein de choses et puis j'ai dû en oublier des tas je sais pas lesquelles qu'est-ce que j'ai oublié § § on a parlé § § § essentiel de § § par rapport à la ville § par rapport à vous et la ville § pas la ville comme ça ou sinon j'irais lire des histoires des § les Franprix § § c'est vrai qu'il y en a i- § il y en a j'ai § ils se sont développés § sept Franprix autour de dans mon quartier § Franprix au lieu de § non Franprix euh enfin Carrefour Carrefour Market § Fran- § et encore sept je crois que je suis gentil parce qu'il doit y en avoir une dizaine et ça c'est vrai qu'avant il y avait euh un ou deux endroits ou non déjà il y avait peut-être un Secco pour dans le troisième arrondissement § § une Secco c'est quelque chose quand même § voilà § quartier de l'horloge § ah Secco mais là § le Secco qui était ouvert jusque § toute la nuit § toute la nuit § c'était extraordinaire § c'était quand même assez euh § enfin c'était unique quoi mais là là oui non il y a plus ça enfin § il y a l'épicier non euh maintenant c'est il y a cinq Franprix cinq Carrefour Market deux Champion § c'est c'est oui moi c'est enfin c'est un truc qui m'a marqué qui que ça pullule comme ça il y en a partout § il y a pas chez vous Lidl ED § Lidl ED euh si § moi j'habite dans le neuvième moi § ED il y en a beaucoup là § § il y il y il y a Spar c'est plus cher que Franprix et bon § moi j'ai à côté de chez moi un Simply Market c'est dans le style de Lidl quoi § § bah j'en ai il y en a pas mal aussi dans le quartier là § euh il y a deux ED un Simply § j'ai un Leader Price § un Lidl § qui a disparu pour un Franprix § ça ça se § ouais § § ça § s'embourgoise § ouais c'est ça § et pas de Carrefour § § il y a un Casino là pas loin § euh si s- moi il y a un Carrefour § mais faut prendre la faut prendre la voiture quoi c'est il y a un Carrefour il y a un Leclerc aussi à deux s- deux stations de métro § bien ça n'a rien à voir § vos habitudes de de consommation sont restées les habitudes françaises traditionnelles turco-françaises peut-être ou euh vous êtes vous êtes passés par les sushis § au wok § dans dans la cuisine que l'on § oui § fait § ou dans les achats § dans la c- et donc dans les achats quoi cuisine et achats § non pas vraiment § je je ne fais pas de sushis mais j'adore ça § mmh ouais § je suis d'accord § le le le japonais est un restaurant que j'affectionne et auquel je que je m'autorise de temps en temps § plutôt des sushis que de la blanquette § § ah blanquette moi c'est c'est non si si la blanquette mais § la blanquette je je vais chez mon père pour ça § § d'accord § mais euh nan euh § moi on a toujours mangé de tout euh mélangé § toi tu as mangé de tout alors là tu te fous de la gueule du monde § mais alors vraiment mais c'est parce que c'est tu es enregistré quoi mais n'importe quoi § § nan le fromage j'aime pas le fromage § § § ouah le mec le plus difficile du monde eh § moi je mange rien § jamais § je t'invite à manger jamais de la vie quoi § § nan mais ce que je veux dire notre § culture enfn tu vois du kebab aux § vas-y enfonce toi § japonais § en passant par le Mac Do § tu manges du poisson § français euh poisson oui § ça a changé § oui oui mais oui mais je m'arrange avec le temps § je mange plus de choses § à soixante ans tu § le camembert § je sais pas moi j'ai enfin moi euh § moi on m'a toujours dit de manger de tout on m'a toujours dit tu as droit de goûter et j'ai été éduqué à goûter et puis ensuite j'aime ou j'aime pas donc euh je m- § mais vous-mêmes vous cuisinez quoi parce que si j'ai bien compris vous faites tous tous la cuisine § bah oui § ouais § c'est le moins § ouais § qu'on puisse dire hein § alors qu'est-ce que vous cuisinez j- ce qui m'intéresse c'est la mondialisation est-ce que ça vous touche dans vos habitudes à vous § peut-être § non § oui mais c'est ouais ouais § on s'en rend peut-être pas compte § on se pose même pas la question j'ai l'impression § est-ce que § est-ce qu'on mange ce qu' § bah § on aime § quoi § ouais § oui § oui mais § moi j'ai § § et puis il y a de tout dans ce qu'on § moi j'ai j'ai influen- j'ai été influencé par la la bouffe de ton père § ouais § enfin moi § je sais pas le le riz je le fait pilaf quoi déjà § de base § c'est quoi pilaf § § c'est c'est comme le le § enfin § tu le fais dans l'eau § c'est tu le fais § c'est tu le fais euh tu le fais revenir dans de l'huile d'abord tu le fais revenir dans l'huile et ensuite tu fais double volume d'eau par rapport au volume de riz § d'accord § et tu tu attends qu'il y ait plus d'eau pour euh tu le fais cuire à feu doux et et voilà mais ça c'est plus euh c'est plus toi ou ou Edouard qui est arménien euh qui m'a enfin voilà moi je j'imite j'i- j'imite ce que j'ai vu plus que § ce que tu as aimé § ouais § mmh § vous faites du couscous § § nan § nan § non § vous faites des paëllas § non plus § pas vraiment § /non, nous/ on les mange mais on les fait pas § vous mangez mais vous faites pas § oui je pense § moi je trouve dommage quand même que par exemple dans le vingtième il y ait là autour de chez moi il y ait pas un vrai fromager § /ah, d'accord/ § enfin je trouve § je trouve ça euh § dommage § il y a pas § il y en a à Jourdain § il y en a pas nan euh un vrai fromager qui vend du fromage comme à Jourdain où il y en a deux § nous on en a deux aux Lilas § il y en a pas autour § ouais § mais nous il y en a pas autour § bah chez moi il y en a § § ça je trouve ça je trouve ça dommage § bah chez moi il y en a § sur le marché § pardon § il y a § les marchés § § euh un petit peu § et les bouchers § effectivement § les bouchers non halal § les bouchers ouais § les bouchers euh § les bouchers § il y en a pas § non halal il y en a très peu ouais § nous on en a quatre § § tous aux Lilas si j'ai bien compris § § on (n') a pas de poissonnier § ouais § bon § les les vr- les Français français euh les Franco-français euh bor- bobos aux Lilas en fait c'est ça § § c'est un peu le Neuilly du 9-3 hein § § ça c'est ça la conclusion malgré tout § les Lilas ouais c'est vrai que c'est un peu le Neuilly du 9-3 ouais § mmh § quand même ouais § ouais § bah écoutez merci beaucoup je sais pas quelle heure il est je sais pas combien de temps on § euh à peu près deux fois quarante minutes § on a parlé § mais ça va ça reste raisonnable § ça nous a fait très plaisir hein § § donc euh § alors § vous venez d'arriver vous m'avez dit § il y a cinq ans § il y a cinq ans § d'accord § donc euh § on est dans des situations un petit peu différentes § moi j'étais § j'ai toujours été banlieusard avant de devenir parisien § Marie-Anne était parisienne un certain nombre d'années avant d'être banlieusard(e) puis de redevenir parisienne hum hum § en fait euh § nous habitions § nous avons habité pendant une trentaine d'années a Bois-Colombes donc en proche § banlieue § parisienne mais § on trouvait que § euh on a un fort attachement à Paris alors plus à Paris qu'à un § quartier donné § hum hum § parce que vous travaillez et § alors § d'une part parce j'ai § oui on a travaillé l'un et l'autre à § à Paris mais aussi parce qu'on on sort pas mal on a une vie culturelle assez forte et donc euh § on a toujours trouvé que c'était un peu problématique après une journée de boulot d'aller au théâtre ou au concert et de revenir le soir soit c'était en voiture avec les problèmes de parking et cetera soit c'était en transport en commun ce qui était un peu glauque avec le train de banlieue euh § à minuit ou § puis courir apres le dernier train et cetera et cetera donc effectivement on avez eu le projet de § de venir s'installer à Paris § euh § à une époque qui correspondait à peu près à notre retraite § mais § tous les deux vous êtes sinon des gens de la région parisienne vous avez parlé de Bois-Colombes euh vous êtes né § non moi je suis né a Olillac très proche banlieue parisienne § tu es né a Paris d'ailleurs § je suis né a Paris au départ oui oui je suis né à Paris à Belleville dans une § dans une maternité à Belleville et j'ai passé toute ma jeunesse toute mon adolescence jusqu'à tant de me marier en fait euh aux Lilas § oui c'est Paris § c'est une commune § c'est Paris hein § je vous interrogerais peut-être aussi un petit peu du coup sur les Lilas après § c'est quasiment Paris il y a le métro § il y a le métro il y a euh § oui pour moi il y a pas de grandes differences euh j'allais au lycée à Paris euh § mais on se sentait des Lilas ou on se sentait parisien § ah des Lilas des Lilas des Lilas § des Lilas § il y avait une euh § dans mes souvenirs de de euh § de cette époque là § euh § c'est assez marrant je je réentends parler maintenant de bandes ou quelque chose comme ça c'était des phénomènes qui existaient § qui existaient à l'époque il y avait en particulier des cités affreuses qui ont été rénovées depuis qui avaient été construites à la porte des lilas où il y avait des bandes alors qui étaient vraiment de la porte des Lilas qui allaient s'affronter avec des bandes de la Place des Fêtes euh § des Blousons noirs § oui oui oui § oui oui oui § tout a fait § tout à fait § mais les Lilas était considéré comme une § comme un village d'ailleurs a l'instar des quartiers de Paris § mais euh c'était vraiment considéré comme un village § mais on ne disait pas banlieue on disait pas on est de la banlieue § non non ah non on est des Lilas on est des Lilas § on disait on est des Lilas § et ça constituait un village une entité quasi § autonome § alors qu'en fait il y avait pas de lycée enfin il y avait pas de collège en tout cas il y avait pas de lycée donc forcément tout les jeunes qui habitaient les Lilas allaient faire leur études ailleurs qu'aux Lilas euh § et vous même § moi je suis venue à cinq ans à Paris et j'ai f- j'ai vécu à Paris jusqu'à tant de me marier § et dans quel quartier § euh § dans le deuxième à côté § entre la Bourse et les grands Boulevards § d'accord § et vous vous sentiez de § de Paris § de Paris très fortement Parisienne § oh oui oui et quand on s'est mariés et qu'on est allé en banlieue § ppp c'était pas § j'aurais préféré rester à Paris § donc en fait c'est trente ans d'attente § ouais à peu près § oui c'était § ouais voilà § oui oui c'était § puis c'était § mais on avait eu une opportunité d'avoir un d'avoir un logement à Bois-Colombes § c'était pas très très loin quoi il y a c'est à c'était à sept minutes de la gare Saint Lazare en train donc euh c'était pas très loin § mais c'était vécu § hein on vivait ça quand même enfin bon bon § on se sentait relativement privilégiés parce qu'on avait euh § un bel appartement § un bel appartement à Bois-Colombes je mettais une demi-heure pour aller bosser je bossais Porte de Champeret enfin dans le dix toujours dans le dix-septième a Tocqueville d'abord et puis Porte de Champeret apres et toi tu boassais dans le centre de Paris donc ça § c'est vrai que c'était pas très loin mais en même temps le fait de prendre le train § de la gare saint Lazare le métro le je sais pas ça ça créait un § le changement de transport euh § oui oui oui § oui oui oui euh § et donc c'est vrai que euh § Marie-Anne a toujours été parisienne elle aime elle aime que la ville elle s- elle se trouve bien que dans la ville euh § C'est la ville Bois-Colombes aussi § oui mais c'est pas Paris § euh § oui et non parce que par exemple Bois-Colombes euh ça nous arrivait de euh § rencontrer des amis de vouloir aller boire un § boire un pot a Bois-Colombes il y a plus aucun bistrot à partir de dix-neuf heures trente § enfin il y avait je sais pas ça a peut être changé § oui ça a peut être changé mais à l'époque on y a quand même vécu pas mal de temps § ah oui § à sept heures du soir il y avait plus rien § à à sept heure du soir tout commence à fermer euh § même à côté de la gare § oui euh § le seul qui restait c'était à côté de la gare et il fermait à huit heures et demie quoi hein § d'accord c'est donc le désert après § c'est le désert le désert total il y a eu un cinéma euh § qui a survécu au début qu'on y était § quelques années après il y a plus eu de cinéma à Bois-Colombes pendant peut-être un quinzaine d'années § et pourquoi parce qu'il y a quand même justement des habitants § une dizaine d'années § repoussés par la § oui oui oui § c'est un c'est un désert culturel quoi hein euh § mais ce ça a changé là § ça a changé oui mais effectivement mais pendant une quinzaine d'années il y avait plus de cinéma à Bois-Colombes donc il y a une salle municipale qui s'est créée il y a peut- une quinzaine d'années ou une vingtaine d'années je sais pas euh § qui a commençé par donner un film un soir par semaine quoi hein euh § après ça s'est développé un petit peu je pense que maintenant il y a peut-être du cinéma trois ou quatre fois par semaine § oh plus que ça presque tous les soirs je pense ouais § bon maintenant il y a quelques activités culturelles mais enfin § rien du tout quoi § or effectivement euh § dès dès le début euh § qu'on était à Bois-Colombes on fréquentait des salles parisiennes euh § le TEP Chaillot euh § Le théâtre surtout alors § euh théâtre théâtre à l'époque oui § puis après on a § euh § je me rappelle plus quand on était à Bois-Colombes si on allait beaucoup au cinéma ou pas § si on y allait § si § si si une après midi par semaine souvent on allait § ah oui ouais et § après le concert on a § commencé à aller à Pleyel euh § voilà puis on a § découvert l'opéra euh § des choses là tranquillement § donc c'était de plus en plus frustant d'être loin § oui voilà voilà § et compliqué pour les retours § je sais pas pour vous pour vous dire § moi je sais pas on a des abonnements euh § opéra théâtre euh concerts euh euh pour l'année qui vient on a on a peut être déjà je sais pas une trentaine de réservations vous voyez donc euh c'est c'est vrai que pour nous c'est un le spectacle vivant hein on va moins au cinéma mais euh le spectacle vivant pour nous c'est quelque chose de formidable quoi des émotions des et donc euh effectivement on trouvait que c'était un petit peu loin Bois-Colombes pour satisfaire ces ces plaisirs-là § alors vous avez perdu en surface d'appartement § pas du tout non pareil § pas du tout § on cherchait euh § euh par rapport à votre thématique des quartiers c'est vrai qu'on cherchait certains § certains quartiers où on est arrivé ici un peu par hasard quoi § au départ vous cherchiez quoi § au départ on cherchait dix-sept- dix-septième ou quinzième dix-septième parce que je connaissais bien j'y avais beaucoup j'y ai pratiquement travaillé toute ma vie donc c'était un § autour de Villiers autour de ou on a été visité pas mal d'appartements euh § pro puis on a flashé sur rien § et on a cherché dans le quinzième aussi parce que euh § on connaissait des gens qui habitaient dans le quinzième et on trouvait que c'était un quartier très vivant § oui il y a des commerçants § très commerçant § très commerçant § oui parce qu'on § en § on § quand on a voulu déménager on était assez exigeant puisqu'on était très bien là où on était § donc on voulait une proximité de commerçants et une proximité de transports en commun § parce que quand on vieillit on a pas besoin de conduire la voiture donc on voulait un certain nombre de choses § et vous êtes content là vous êtes § oh là oui § oh là § oui oui oui § tout à fait § et donc on est tombé sur cet appartement vraiment par hasard § on on a vu une petite annonce un jour § on a téléphoné § et puis on a eu le coup de foudre § à vrai dire moi je cherchais pas dans le quartier parce qu'on pensait que cela serait beaucoup plus cher qu'ailleurs dans Paris puis en fait c'était les mêmes prix donc § dans les différents § quartiers où on a cherché c'était exactement les mêmes prix § c'était d'abord l'appartement § donc plus que le quartier § et maintenant vous aimez le quartier § ah c'est à dire que § je pense que l'on aurait pas visité si le quartier ne nous avez pas plu § il y a des quartiers où vous ne seriez pas allés § non pas des quartiers ou on ne serait pas allés mais § un éloignement de métro ou § de commerçants § voilà § par exemple on a visité un appartement moi qui me plaisait énorme § énormément mais qui était euh Porte d'Asnière § très loin de tout euh § l'appartement était magnifique moi il me plaisait énormément il était très très beau et § il était très bien § mais c'était à dix minutes du métro § c'était § il y avait pas d'autobus § il y avait pas de commerçants § euh § mais § il était loin § pas de commerçants pas de bus euh § donc euh § bien sûr § euh § pour pour nous c'était ça le critère § le critère essentiel quoi § puisque alors ceci étant dit ce quartier là § on a fait nos études en face hein § on s'est connus en face euh § ah vous êtes des § vous venez de Jussieu § sauf que ça n'existait pas § oui oui hein § enfin § ça existait pas à l'époque hein § on a vu se construire ça petit à petit euh § non § c'étaient les vieux bâtiments § on allait dans les amphis § rue dit de la Brosse derrière hein § ah § vous êtes des scientifiques tous les deux § oui § oui oui oui § oui oui § et § après vous avez fait quoi § si je puis me permettre de vos études § euh § moi j'ai été prof § on était prof tous les deux euh § et puis euh § et moi j'ai bossé § toute ma vie à la chambre de commerce § euh dans le cadre d'une école de commerce où j'ai fait à peu près tout § depuis euh § l'enseignement euh § la recherche § l'action de la recherche la direction de l'école § et moi prof de math § pendant un certain temps puis après je me suis arrêtée de travailler § d'accord § après j'ai fait autre chose § oui § j'ai fait des § un tas de choses § des études de marché oui § puis tu as travaillé § dans des § sociétés qui faisaient des études de marché § c'est pour ça que ça nous § ça nous pertube pas trop § les problèmes de § vous habitués de la parole experte et professionnelle § surtout habituée des transcriptions § ah oui on en reparlera § ah oui § j'en j'en ai transcrit pas mal § et alors euh § sur mes espaces verts § qu'est ce que vous § pensez du quartier § est ce que ça vous manque un peu § quand même § il y en a assez § moi non § moi je suis contente avec les arbres là et mes plantes vertes à l'intérieur § ça me suffit § ça suffit § vous n'a- § vous n'avez pas besoin de courir euh § pour moi oui § euh § à la § au jardin des Plantes § non § non non § non euh on est § n'importe comment il est tout prêt le jardin des Plantes mais moi j'y vais jamais § non § moi quasiment jamais non plus je marche dans Paris § ça ça § ça m'arrive hein § parce que je trouve que c'est très joli mais euh § euh § j'aime autant § bon ça m'arrive d'aller au jardin des Plantes mais pas pas pour aller au jardin des plantes parce que je vais § je § je vais aller quelque part je vais me dire tiens je vais traverser le jardin des plantes parce que j'aime bien § mais c'est pas un but quoi hein § moi mes buts je vais aller § chez pas § donc trottoir et asphalte ça va § voilà voilà voilà voilà et § euh § pour être § pour être honnête euh § je mène une double vie c'est à dire qu'on a la chance d'avoir une petite maison en Bretagne donc quand j'ai envie de nature je vais en je vais en Bretagne § et je dissocie complètement les deux choses et je pourrais pas me passer ni de l'un ni de l'autre mais § donc le besoin de nature il est satisfait par la Bretagne § disons que l'idée de verdure à Paris me § ailleurs voilà voilà § et moi je pense que je pourrais me passer de Bretagne § oui oui § oui oui § oui si j'ai bien compris pour vous c'est pavés parisiens et § complètement § euh § alors vous avez parlé des § des changements dans le quartier euh depuis donc votre adolescence § oui un peu plus la jeunesse § oui euh § oh une adolescence un peu tardive disons quand on avait vingt ans § ouais oui § quand vous étiez quand vous vous étiez étudiants § ben la la fac exist- enfin existait mais pas sous cette forme là § euh § il y avait § les bâtiments qui étaient sur le quai qui existaient § il y avait encore la halle aux v- § nous on a connu la halle aux vins encore donc les derniers les derniers récalcitrants quand même hein euh § la la majeure partie § était déja partie mais il restait quelques uns euh § autre § c'était un chantier encore hein c'était vraiment § ils démolissaient § ils démolissaient on a euh § on a fait nos études au moment de la démolition § moi je trouve que le § par rapport à ce qu'on a connu le quartier a pas trop trop changé § euh § euh § c'est toujours un quartier d'étudiants avec des bistrots avec des bon il y a § les bistrots qu'on fréquentait ont disparu euh § mais le § c'est normal § ce qui est normal euh § mais le § la brasserie par exemple qui est en face elle existe euh § en trente ans § là en face elle existe toujours § elle existait § c'était le même patron § enfin c'était euh § oui je pense que c'était § le même patron § je me rappelle pas de lui il y a trente ans mais enfin on a discuté avec lui euh § quand on est revenu ici ça nous arrive de discuter avec lui et lui était déjà là connaissait le quartier à l'époque où nous on l'a connu § ben oui puisqu'il connais- § connaissait les commerçants § connaissait les commerçants § donc il y a § voilà les commerçants sont stables § et actuellement vous ne sentez pas non plus § une § un changement de population et § alors ça ça c'est délicat parce qu'on vivait pas dans le quartier à § à vingt ans § on venait juste § faire nos études donc § mais depuis cinq ans pour vous c'est stable hein si le § pour nous enfin oui enfin oui tout à fait euh § c'est c'est stable euh § le § je sais pas je suis pas sûr que que § c'est très difficile à dire parce que encore une fois on y vivait pas il y a cinq ans § mais le § euh § je je sais pas je trouve moi par exemple § alors je sais pas si c'était le cas il y a trente ans j'ai pas l'impression je trouve qu'il y a beaucoup d'étrangers dans le quartier ce que ce que je trouve plutôt § plutôt bien enfin § anglo-saxons beaucoup euh euh § hein euh § on entend souvent parler anglais chez chez les chez les commerçants euh § oui puis même dans l'immeuble quelque fois il y a des Américains euh § donc c'est les Américains qui s'installent § les Anglais les Américains § ouais les Anglais les Américains hein § euh mais bon euh § on dit que les Italiens achètent beaucoup dans Paris ça ne § alors ça on n'a pas § oui on a un voisin § on a un voisin italien mais il est là depuis euh § voilà § euh § moi je trouve surtout en en terme de § de population § étrangère j'entends surtout parler § alors je parle pas des touristes je parle de gens qui ont l'air installés ici hein § oui oui bien sûr qui sont des gens du quartier § et § et on a on a l'impression même qu'il y a des § qu'ils ont un certain nombre de de de clubs ou d'associations truc comme ça § ouais ouais § mais c'est bien § enfin moi ça c'est pas § c'est pas quelque chose qui me pertube mais je suis pas persuadé voyez que c'est ça § ça existait euh § il y a trente ans § un peu plus même quarante § il y a quarante ans § le bistrot qu'on fréquentait nous c'était un ancien bougnat c'était une une § femme § qui était âgée déjà à l'époque une auvergniate § qui avait fait le charbon il y avait en face il y avait un marchand de charbon § bon c'est sûr qu'il y a des choses qui ont changé aujourd'hui il y a plus un marchand de charbon dans la rue des Boulangers euh § mais § visuellement euh § visuellement moi je vois pas de grands changements par rapport à § au territoire qu'on a pu qu'on a pu connaitre § il y a si il y a quelques boutiques qui ont changé mais enfin § oui bien sûr euh § et la population étudiante pour vous elle est assez stable et assez proche de ce que vous avez connu § ah ah § pour le § est ce que vous avez des contacts euh § même euh § ils sont là devant mais § non on a on euh on a pas de contact euh § vous les cotoyez seulement § on les on les euh § on les § euh § nous on aime bien euh § on aime bien les euh § l'effervescence que ça crée quoi euh § pendant les vacances c'est triste quoi il y a pas un § il y a pas un chat sur la place alors que sinon euh § sur la place il y a sans arrêt du monde euh § il y a sans arrêt de l'a- de l'animation § de § alors § euh § donc de de de ce côté là § donc vous vous félicitez de la § ah tout à fait § tout à fait § euh ce qui nous su- ce qui nous surprend plus euh § qui nous choque même c'est de de voir de plus en plus de jeunes femmes voilées venir à la fac ou des choses comme ça ça ça oui § ça vous semble § ça s'est beaucoup accru récemment § oh oui je pense § je pense hein § même même depuis qu'on est là § oui moi j'ai l'impression mais enfin bon § c'est § c'est très difficile à dire vous savez c'est des § c'est des § sensations c'est des § c'est une impression comme ça et vous ne passez pas votre temps à pointer et à compter § ah ça c'est § c'est clair hein mais § oui c'est c'est quand même un sentiment qu'on a est de voir des gens de plus en plus voilés § de voir des gens de plus en plus complêtement noirs § et § voilà ce n'est pas le petit foulard euh c'est l'a- l'abaya § qu'on voyait pas j'ai pas le sentiment ouais ouais § j'ai pas le sentiment qu'on voyait ça quand on est arrivés ici § a fortiori quand on était là il y a quarante ans euh § euh § ça n'existait pas du tout hein § il y avait une religieuse dans l'amphi § voilà la seule c'est ce que j'allais dire § la seule personne voilée c'était une religieuse euh § catholique § elle l'était § beaucoup aussi § elle l'était tout a fait ah oui tout à fait c'est pour ça que je vous la cite euh § oui oui oui mais § et c'est pour ça qu'on l'a remarquait parce qu'elle était toute seule dans l'amphi § mais pour nous c'est plutot une présence euh § sympathique quoi les étudiants euh § les les § le § les contacts avec le quartier se passent très bien chez nous il y a il y a pas de § il y a de heurts il y a pas de § a § ah vous avez eu les manifestations § anti cpe non § quand il y a quand il y a les manifs tout se passe bien je veux dire il y a il y a § j'ai jamais vu de § de relations agressives § de de relations agressives ou violentes enfin § pas ici non § pas ici hein § entre § entre les § les jeunes et les § les habitants du quartier à aucun moment j'ai eu ce § j'ai eu ce sentiment là d'a § d'affrontement jamais § au contraire on a plutot l'impression que les gens regardent ça d'un oeil plutot bienveillant euh § voilà hein § donc cette cette cohabitation là se passe bien euh § on a une cohabitation un peu plus § bruyante avec des § des punks qui investissent le soir la place mais la aussi ça se § on peut pas dire que ça se passe mal euh § personne ne jette des seaux d'eau en disant qu'ils vont les faire partir § oh non non non § non non non § euh § on se § on se croise quand on rentre le soir euh § voilà ça po ça pose aucun § aucun problème § et vous n'avez pas § de de clochards installés de mendiants § il y en a il y en a eu il y en a plus § à la dérive § il y en a eu il y en a eu il y en a eu euh § il y en a eu deux pendant § pendant longtemps un jeune et un plus vieux là § longtemps là § oui § et puis je sais pas où ils sont passés § ouais pendant pendant pendant § ouais pendant § plus d'un an ouais § ouais § ouais § non mais § euh § alors vous voyez c'est c'est § c'est int- § c'est marrant ce que vous enfin c'est marrant c'est intéressant ce que vous dites euh § parce qu'effectivement euh § alors qu'on a le sentiment que le phénomène de § sdf est de plus en plus prégnant à Paris quoi hein § ça ça c'est une chose qui a changé vous voyez euh § euh quand quand j'étais alors quand j'étais môme § vraiment petit § il y avait il y avait beaucoup de clochards hein euh § à Paris dans le métro euh § et puis § et puis moi j'habitais pas loin des Halles donc il y en avait pas mal § ouais ouais § et puis on a on a parlé euh § plusieurs fois on a eu le sentiment § que § les clochards avaient disparu de Paris dans les § dans les années disons euh § soixante quinze § les trentes glorieuses la fin § la fin sur la fin § sur la fin § euh soixante dix quatre vingt § oui c'est ça § ouais § soixante dix § et puis euh § c'est un § phénomène qui est réapparu petit à petit § euh jusqu'à devenir effectivement le le métro à enfin § bon enfin § vous prenez comme moi le métro quoi le métro à Paris vous ne pouvez pas euh § euh faire un trajet en métro § sans croiser euh § je sais pas § euh une demi-douzaine de personnes § qui sont assises dans les § euh § un certain nombre qui sont assis § ou allongés sur les bancs dans une station § et puis un certain nombre qui viennent dans votre rame § pour vous vendre le journal § et caetera et caetera § euh c'est § c'est un je trouve que ça c'est un phénomène qui est devenu euh § et vous réagissez comment § c'est § on est embêté on est préoccupé de temps en temps est ce que ça vous pousse à § à éviter certains endroits en disant je ne veux pas les croiser euh § non § mmm § moi je pense pas § non moi je pense pas modifier mes § j'ai pas l'impression § euh ça me met mal à l'aise § euh § pour vous dire le fond de ma § pensée § ça me met mal à l'aise § en même temps euh § c'est c'est un § oui je crois qu'on § je trouve pas d'autres choses à dire § ça me met mal à l'aise euh § euh § je trouve que ces gens là euh § ont une vie de merde quoi hein c'est § il y § je suis pas § de ceux qui pensent que euh § ils font ça par § par féné § voilà et cetera § ils l'ont choisi § oui § et puis ils l'ont bien cherché § ils ont choisi § je pense que c'est des gens § alors je pense que § je pense que pour un certain nombre § ça correspond à des choix hein je parlais des punks tout à l'heure euh § euh § pour eux on on a le sentiment que ça correspond à des choix de vivre hein ils vivent moitié dans la rue moitié on s- on sait pas trop euh § mais on s'abime vite dans la rue § donc c'est peut être un choix à quinze ans et qu'est qu'on § peut être § oui oui peut être hein § mais je veux dire que euh § je pense que § pour certains mais § extrêmement minoritaires euh § ça a pu être un choix je pense que pour les autres c'est des gens qui sont euh § mmm § euh § c'est des § c'est des étrangers § que que je fréquente euh § par ailleurs au centre social § je travaille avec Julie hein donc c'est un § thème sur lequel je suis assez § sensibilisé disons euh § mmm § c'est c'est c'est des gens qui sont complétement exclus de la société détruits par la société et cetera donc c'est vrai que ça me met mal à l'aise § dans le même temps euh § je donne jamais un centime § euh § parce que parce que § parce que euh § je vais pas § je vais pas filer des ronds euh § enfin § pour moi la solution est pas là quoi § euh § pour moi la solution est pas là la la solution elle passe euh § par une action euh § par exemple celle que je fais dans mon § dans mon centre social du dix-huitième § et et quand c'est des § des micro-sociétés quand même qui vivent de la mendicité traditionnellement § comme les Roumains § qu'est que vous imaginez § fff alors § ça ça me § ça ça me § enfin c'est peut être faux d'ailleurs § ouais § ouais ouais ouais § d'abord § enfin je sais pas on voit moins § il y en a moins je trouve § on voit moins de de bandes euh § ils sont peut être § plus § dans les gares ou les trucs comme ça § c'est possible mais dans le métro on voit moins parce qu'on voyait effectivement des rassemblements dans le métro mais là depuis quelques temps j'ai pas le sentiment de revoir des § les gamins par exemple euh § j'en vois j'en vois plus beaucoup euh § des § des gamins qui venaient faire la manche ou euh § hein § je crois que c'est interdit et qu'ils sont § systématiquement § récupérés § les parents peuvent pas les garder à ce moment là § ouais ça ça c'est § vraisemblable parce qu'effectivement je § j'en vois plus euh § ça ça je trouve c'est autre chose euh § on a affaire là à § sur ce que je peux dire hein à des § des mafias quand même hein il faut appeler les choses par leur nom hein § donc euh § pour moi c'est un autre problème euh § pour les individus c'est pas mieux § euh parce que les femmes des gamins § euh § elles sont à la § entre les mains § entre les mains des mafias § euh hein donc leur sort est pas plus § satisfaisant § que ceux des gens qui se retrouvent à la rue parce qu'ils ont plus de boulot parce qu'ils ont plus de logement parce qu'ils ont plus rien § hein § mais c'est c'est une situation qui me semble quand même différente euh § enfin c'est vrai que moi ça me met plutot je sais pas toi moi ça me met plutot mal à l'aise § moi je donne euh § de temps en temps § ouais ouais Marie-Anne a toujours un petit peu d'argent dans sa poche § enfin bon § quand il y a la musique § qui me plaît § d'accord § euh § alors on on a parlé du quartier mais § c'est quoi le quartier pour vous § comment vous le § délimiteriez § comment § comment vous § où est ce que ça s'arrête § je vois bien votre question mais ça c'est difficile § j'ai j'ai l'impression qu'il y a plusieurs euh § il y a § il y a la § la première zone qui est celle où l'on § va quasiment tous les jours parce qu'on fait nos courses parce qu'on § ça c'est une petite zone hein ça § c'est deux cents mètres quoi euh § oh § un petit peu plus jusque chez Kayser quoi § oui ben c'est § Kayser pas beaucoup plus § la boulangerie qui est rue rue Monge voilà rire § ah oui ben la boulangerie Kayser mais oui bien sûr je la connais et § nous on considère comme être la meilleure boulangerie du coin voilà § donc ça nous § ça mérite d'aller faire les § trois minutes de marche à pied § cinq cent metres de marche à pied § donc § trois minutes pour le pain § un petit peu plus quand même § il y a cinq il y a cinq-cent metres quoi § euh c'est plus loin § le la majorité des courses rue Monge dans un § supermarché euh § un Champion § donc euh voilà § euh § la pharmacie à côté du Champion § le § le médecin en face § le médecin en face euh § le dentiste qui était en bas qui a déménagé qui est maintenant § un peu plus loin m'enfin rue du Cardinal Lemoine c'est par encore très loin euh § mmm § donc la § le le boucher § le café § alors les cafés oui § les cafés § c'est la brasserie d'en face § c'est un autre rue des Boulangers où on va § vous § vous allez § vous sortez § du § de l'appart pour euh § aller boire un café § manger en face oui d'accord § ah beaucoup § ah oui beaucoup § ah oui pour aller manger en face § donc vous êtes § des habitués du café § on vous connaît § ah oui oui oui § oui oui oui § et vous connaissez les gens § les gens § autour § autour euh § oui § il y a pas § il y a pas de discussions de café § ou des copineries de café ou de § ça reste patron habitués § non § non non non § non non § ça non § oui § c'est ça § oui c'est ça § c'est ça § c'est ça § oui c'est vrai non on a pas de § on va on va pas au café enfin § non on va pas au café en tant que café § on va s- on va déjeuner § dans § dans des petits restos qu'il y a dans le coin § non on va pas au café en tant que café on va déjeuner § ou diner euh § et vous n'avez pas de § cinéma de quartier § rue de la Clef c'est peut être un peu loin déjà ou des choses comme ça euh § on va de temps en temps § au Ciné action en bas là qui passe des vieux films rue des Ecoles § puis sinon moi je suis pas très cinema et toi quand tu y vas tu vas n'importe où § alors euh § j'y vais pour voir les films § donc il § donc je regarde le plus pratique euh § d'ici § pour aller voir § euh pour aller voir le film § choisit § pour ici § en fait ce qui vous interesse vous amène partout dans Paris la vie culturelle cela se passe ailleurs § ça ça c'est formidable parce que effectivement en métro § à moins d'une demi heure en métro on est partout § hein § il y a pas § le plus loin c'est § la Cité de la musique où on met § quarante-cinq minu quarante minutes quoi § en métro § hein § et ça c'est le bout du monde § je suis encore avantagée par rapport à vous parce que j'habite près de Nation § deux RER § ah voilà § ouais ouais mais § c'est vrai que ça compte et du coup la notion de quartier § elle § elle est floue § voilà c'est ce que je voulais vous demander § j'insiste sur quartier mais § oui oui non mais vous avez raison c'est une notion pour nous qui est un petit peu floue § euh § ben c'est à dire on connaît § euh ça si parce que on connaît des § des commerçants § autour quoi § dans un petit § oui oui § oui § le boucher § euh § euh on va à la bibliothèque par exemple § on est inscrit à la bibliothèque Mouffetard § donc euh § donc Mouffetard ça fait partie de votre zone § étendue § ça fait partie § de la zone é § étendue parce que nous on y va pas tous les jours on y va § même pas toutes les semaines euh § à la bibliothèque on emprunte pour trois semaines donc on y va une fois tous les quinze jours une fois toutes les trois semaines quoi à la bibliothèque euh § euh on suit des cours à la Sorbonne alors si vous voulez c'est du quartier j'y vais à pied euh § des cours de quoi § euh § moi je suis des cours de § alors § ça dépend des semestres euh § à l'université des vieux vous savez enfin euh § ter-âge § hein non inter-âge § inter-age inter-âge euh § moi je suis des cours de philo § euh des cours euh § sur euh § l'art grec § au au p- premier semestre au deuxieme semestre un cour de géopolitique et puis euh § c'est à peu près tout § ouais c'est à peu près tout § voilà donc à la limite ça aussi c'est le quartier voyez c'est un § parce que vous y allez à pied et donc évidement c'est un chemin que vous s- § prenez du coup § parce que j'y vais à pied § voilà hein § euh § ben oui euh § ben je sais pas pour aller § mais pour autant § vous § ni l'un ni l'autre vous vous sentez très fortement § du § quartier § v- vous ne diriez pas § c'est com- c'est compliqué parce que § mon quartier ma rue ma place § si § si § si si mais c'est c'est l'endroit à ce moment là c'est vraiment la place § la place § comme vous dites hein euh § si je crois que § au- § aujourd'hui pour rien au monde on déménagerait d'ici § donc ça veut bien dire qu'il y a un attachement § euh § mais c'est un attachement § euh § complexe euh § qui est lié à l'endroit qu'on trouve euh § intérieur et extérieur superbe euh § qui est lié à § des proximités § euh § vous voyez c'est c'est compliqué quoi § c'est pas euh § c'est c'est pas § on se on § est ce qu'on se sent § d'un quartier est ce qu'on se sent du quartier Jussieu je § là je § j'ai rencontré des gens du quatorzième par exemple pour qui le quatorzième était quelque chose de § oui § oui oui alors moi non euh § enfin Marie-Anne je sais pas moi non § ah moi je suis contente d'habiter dans le cinquième mais euh § comme ça § comme ça parce que § je trouve ça § parce que c'est vraiment un quartier sympa § ben voilà § objectivement mais pour autant vous ne § peut être euh que il y aura un autre quartier où je me sentirais aussi bien mais § et § alors § euh § donc § quartier plus ou moins après il y a rive gauche rive droite ça compte § encore § ça a un sens § ben moi j'ai passé ma § ma jeunesse sur la rive droite et je passe ma vieillesse sur la rive gauche § justement justement c'est § c'est bien § c'est géographique mais est-ce que pour autant euh § vous vous § diriez qu'il y a une atmosphère différente à laquelle vous êtes sensible et § vous êtes mieux du coup euh § vous êtes § une habitant de la rive gauche et c'est important § euh je § je sais § pas si on peut dire que c'est la rive droite ou gauche § je trouve que ce quartier est plus § intellectuel que là où j'habitais dans le temps § enfin parce qu'il y a des étudiants il y a § les universités euh § maintenant euh § je sais pas § je s- je suis incapable de dire § parce qu'on n'est pas dans les quartiers plus chics ici c'est pas le septième ou le § ou le sixième quoi § donc euh § quand on met rive gauche euh est ce que c'est plutôt le côté intellectuel qu'on met en avant ou est que c'est plutôt le § je sais pas c'est v- à vous que je demande § c'est vous qui dites intellectuel § oui § oui oui § le côté § le côté chic euh § je ne sais pas du tout quoi § bon cela dit il y a aussi § non moi je trouve que il y a en en § ça me semble une euh § j'ai l'impression § c'est plus fin que ça les différences dans Paris euh § c'est pas qu'on peut pas faire une § parce que § je vois pas beaucoup de différence entre le quartier de l'Opéra par exemple euh § qui est rive droite § euh § euh toute toute l'avenue de l'opéra § le Palais royal § la Comédie française enfin § vous voyez § tout ça mmm § moi j'aurais habité par là § très très § il y a pas il y a pas beaucoup d'habitants § il y a il y a pas beaucoup d'habitants § mais j'aurais § vous n'aurez pas trouvé beaucoup de librairies § vous avez parlé des § voilà § ok § mais § si si il y en a § si eh § il y a une très belle librairie chez Delamain en face euh § en face de la Comédie française § ah oui sur la place § la Comédie française exact § oui oui oui § oui oui oui oui § ouais ouais § très belle librairie § et est ouest § ce que ce que je veux dire ce que ce que § ce que je veux dire c'est que § ça vous voyez euh § ce ce quartier là § est ce qu'il est different de certains quartiers § de la rive qauche euh § comme euh § toute la partie euh § ben par exemple juste de l'autre côté de la Seine euh § Concorde euh § ou les ou les choses comme ça § moi je suis pas sûr euh § c'est c'est plus § moi je s- alors § c'est peut être aussi mon § mon histoire § moi je ferais plus la différence entre euh § quartiers populaires § et quartiers qui le sont moins § alors ça oui § ça oui pour moi il y a des § il y a des quartiers populaires euh § qui sont euh § euh § vingtième où je suis né § dix-neuvième euh § une grosse partie du dix-huitième euh § où j'ai § une activité actuellement § là on est dans des quartiers populaires § qui d'ailleurs euh changent énormement § je pense au dix-huitième avec l'immigration euh § changent euh § euh § vraiment très très profondement euh § là il y a des quartiers populaires § euh § il y a des quartiers euh § mm moi je suis issu du § d'une famille très populaire il y a des quartiers après à Paris § douzième euh § qui étaient des § des quartiers euh § euh § d'artisans § euh onzième § onzième artisans plutôt euh § onzième enfin § autour de Saint Antoine § euh § autour de Saint Antoine § euh § c'est le onzième ça § euh § douzième Daumesnil par là c'était déjà plus rupin euh c'est c'était pas le seizième § mais c'est c'est c'était § c'était déjà § une petite bourgeoisie quoi euh § euh § donc moi j'ai j'ai plus le sentiment vous voyez de m- § de § de de micro choses comme ça euh § euh § cin cinq sixième autour des universités pour moi il y a une certaine unité euh § qui est lié aux universités § 0 euh § mais où n'habitent plus beaucoup les universitaires § une une effu une effervescence euh § pardon § où n'habitent plus beaucoup les universitaires § euh mes jeunes collègues n'ont pas de quoi se payer ces appartements ils partent en banlieue tous § où n'habitent plus les non non § non non non mais § bien sûr § bien sur § non non on est § on est bien § on est bien d'accord § mais le § le § l'existence de l'université crée § une comme ici § une § euh § pendant la journée au moins une vie § euh § je sais pas un bouillonnement § un § bon une une effervescence euh § qu'on trouvera pas dans le septième par exemple § euh dans le septième on rentre vraiment dans des § pour moi dans des § dans des zones euh § très très chic euh § euh § après euh § alors quinze quinzième je pense qu'il y a un un quartier populaire mais § c'est devenu maintenant on le sait c'est devenu un quartier euh § euh essentiellement de § de céli- enfin beaucoup de célibataires hein euh § euh § parce que § c'est l'histoire qui est comme ça je pense qu'il y a de moins en moins de familles parce que ça coûte de plus en plus cher d'habiter dans le quinzième pour des § pour des tas de raisons quoi hein § euh § et donc je pense qu'il y a vraiment euh § je sais § moi j'ai plus le sentiment alors est ce que c'est des § des quartiers § peut être euh § qui qui qu'ont une histoire § oui vous allez redécouper § les grandes oppositions euh § et qui ce § o § voilà § pour dans ma tête voyez c'est plus euh § euh § et est-ouest c'est trop large aussi § hein § euh § politiquement il y a bien un vote euh § de l'est et un vote de l'ouest mais ça vous paraît quand même trop large mélangé euh § oui § oui § oui oui § oui oui oui § ben parce que je pense qu'il y a des § des gens qui ont pas grand cho § pas grand chose à voir là § enfin pour moi c'est pas § on va pas trouver les mêmes publics euh § dans le seizième par exemple euh § alors pour moi q § qui est resté vraiment § le bout du monde § euh § peut-être à tort hein § mais je considère que c'est resté un quartier alors § là de § très hautes § finances § et caetera hein euh § de gens § très très très riches § enfin § peut-être à tort peut-être que c'est pas vrai j'en sais rien mais c'est l'image en tout cas que j'en ai § euh § mais pour moi c'est § alors c'est un quartier par exemple mort complètement mort § euh § alors que § vous n'auriez pas aimé habiter là § han § pfff § oh non § ça dé- § pend § non § non non § oh non non non non non c'est trop loin de tout quoi § il y a il y a u- § une un § un un endroit qui nous aurait plu alors ça peut être des fois la frontière du seixième § c'est le § c'est la bordure de Seine je trouve la Seine à Paris ça ça c'est quelque chose d'important ça § hein habiter sur les bords de Seine euh § on a visité des apparts § on a visité des apparts pour ça il y a euh § six euh § c'est cher § ah oui non non mais on est bien d'accord § mais § euh § vous voyez euh § ça la § la Seine à Paris ça c'est § pour moi c'est important hein euh § c'est c'est une des § vous me demandiez tout à l'heure si je me promenais § hein § non je vais pas me promener mais ça m'arrive par contre d'aller § d'aller faire le tour de l'île Saint Louis § ou d'aller § ça ça je trouve ça § formidable quoi hein euh § tous mes interviewés me parlent de l'île Saint Louis § ah oui § oui oui § absolument § euh § je § je vous ai pas demandé alors § si je continue à resserrer § immeuble § ça § compte § il y a une vie d'immeuble § il y a des fêtes de voisins § on conn- non il y a pas de fêtes de voisins mais on connaît § nos voisins euh § presque tous § oui § oui oui § oui oui § oui et il y en a de euh § disons qu'on a d'excellentes relations avec nos voisins les plus proches § pas tout à fait tous mais § ça change euh § de temps en temps § d'excellentes relations § les plus proches § c'est à dire notre voisine de palier § euh § on se reçoit pas § mais on prend le café § vous pouvez dîner § ah non § de temps en temps § ça nous est arrivé de prendre le café § de temps en temps § l'un chez l'autre euh § et puis on se rend des services on se euh § et puis les § les voisins du dessus § je sais que si il y a § si j'ai un souci je peux aller sonner chez elle elle sait que si elle a un souci elle peut venir sonner ici donc ça il y a vraiment pas de soucis et pareil avec le voisin du dessus § avec lequel on a d'excellentes relations § mais c'est § des individus vous diriez pas pour autant qu'il y a une § petite collectivité d'immeuble § oh non § non § non § c'est compliqué d'ailleurs parce que le § euh § l'immeuble euh § c'est une copropriété § et il y a un mélange § alors § c'est § c'est § de locataires § voilà il y a un mélange de locataires et de propriétaires § donc c'est c'est § euh § euh § c'est c'est ambigu § c'est un truc que j'avais pas saisi moi au début au début § le voisin du dessus par exemple est locataire et § et je lui parlé des § je me rapelle § tout au début où j'étais là je lui ai dit ah vous êtes au courant § quand est ce que c'est l'assemblée de copropriétaires et j'ai senti là que § euh § euh § que ça faisait § deux statuts très différents hein § qui est concerné par les § le ravalement des façades et qui ne l'est pas § ouais deux statuts très différents § euh § ce § voilà § ce ce ceci étant dit euh § c'est tout j'en j'en ai pris conscience § ce ça a aucune incidence sur le comportement § que j'ai que j'ai avec lui § mais je me suis rendu compte que § euh § du coup non il y a pas trop d'unité § d'autant plus que le qu il y a un propriétaire euh § majoritaire § qui § qui à lui seul a la majorité § dans le § conseil de copropriété § il habite pas là mais § il l'ouvre § qui habite pas là § euh § euh § mais qui fait la pluie et le beau temps c'est lui qui décide il est copain avec le syndic euh § et les petits propriétaires comme entre guillemets comme nous euh § ne peuvent rien faire c'est lui qui décide avec le syndic ce qu'il fait ce qu'il fait pas euh § donc § tant qu'il ne vendra pas § c'est comme ça § le § voilà le le syndic euh § moi j'essaie de temps en temps d'avoir des re- § des § de lui dire des trucs qu'il écoute pas euh § enfin bon voilà § hein § donc euh § donc du coup ça § non il y a rien qui § qui permet de créer § euh § puis ça change quand même euh § de temps en temps § puis ça bouge oui § il y a beaucoup de § ça bouge pas mal hein § c'est un § c'est un immeuble qui bouge beaucoup § euh § bon par exemple euh § à côté § notre nouvelle voisine est là depuis un an § euh § deux § deux § mettons deux § euh § il y a trois appartements au-dessus donc il y a des voisins avec qui on s'entend très bien il y a u- § une vieille dame là avec qui on s'entend bien aussi mais avec qui on a strictement aucune relation § si ce n'est des relations de couloir § oui ou lui monter ses bagages de temps en temps enfin des trucs comme ça quoi § poubelles quoi hein § euh § voilà § et au-dessus là ça a changé euh § il y a deux mois § j'ai je les connais même pas § avant les vacances je sais même pas qui c'est § juste avant les vacances § je les connais pas encore § euh il y a pas mal de § de § parents qui achètent pour leurs enfants étudiants § et qui revendent après § et qui louent § ou qui louent pour leurs enfants étudiants § donc il y a beaucoup de euh § beaucoup de changements euh § oui à part euh § donc ça change § ça change pas mal § à part l'Italien du dessus qui est là depuis un moment § l'Italien qui est là depuis longtemps § mais sinon euh § et puis le § si euh § si le couple là § oui enfin bon § le couple § qui habite au quatrième là § mais § en fait de gens un peu § nous on devient on va devenir finalement des vieux habitants de l'immeuble alors que ça fait cinq ans qu'on est là vous voyez § bon il y a aussi § il y a les voisins du dessus qui habitent là depuis vingt ou trente ans puis il y a la vieille dame qui habite là depuis plus de vingt ou trente ans § mais à part eux deux § tout le reste a changé § euh § change euh § donc il y a pas de communauté § si c'est ça le § votre votre question § oui § bien sûr que c'est ça § chercher comme ça le § et en fait § il y a pas de fête de quart de § d'immeuble § il y a pas de § puis même sur le fond ça c'est des trucs moi § un p un peu qui me broutent les fêtes de quartiers § euh § et vous ne § l'idée de sortir des nappes § le vingt et un juin sur la place § ça ça me § non non ça m'amuse plus enfin § c'est pas § oui § oui oui bon mais § ça ça m'ennuie plutôt quoi § je euh § je suis § enfin § vous avez parlé des transports euh § on § et insisté sur le métro § comment comment vous circulez § bus métro § métro bus § on a plus de voiture à Paris § on a plus de voiture § depuis qu'on est § depuis qu'on est là on a plus de voiture § euh § et la Bretagne alors § on loue § on va en train § on va en train et on loue § train et vous louez § et je trouve ça formidable § euh § tranquillité euh § la voiture marche toujours § la voiture est toujours neuve elle marche toujours si il y a un problème on téléphone on nous la change euh § donc euh non non depuis qu'on enfin § presque depuis qu'on est à Paris on a plus de voiture § on on a gardé la § vous utilisez les taxis aussi § pas beaucoup § pas beaucoup § un pe- un peu le soir § quand on revient avec des bagages § oui § de la gare § et le soir tard quand on a la flemme de prendre le métro § voilà § voilà § mais § c'est § c'est rare § c'est assez rare § mais enfin oui on loue les voitures euh § par exemple on a des amis qui habitent en banlieue euh § en grande banlieue hein § oui alors justement euh § que § on on loue une voiture § ah là vous louez § hein donc il y a un loueur euh § au à § Jeanne d'Arc euh § c'est pareil il vous connaît donc euh § il y a pas de problèmes vous n'arrivez pas pour qu'on vous dise euh § ah ben non tout est loué § non je passe un coup de fil euh § pof ça marche tout seul euh et donc euh § je sais pas on est on a en particulier deux deux couples avec qui on est très proches un qui habite à Chatou et l'autre qui habite dans le sud à § Nemour ah ah ah § Nemour euh § euh on va les voir on loue une voiture ça pose aucun § ça pose aucun problème § c'est pas Chatou c'est Achères d'ailleurs § voilà et § sinon alors à Paris on utilise métro bus beaucoup aussi § il y a aussi deux lignes de bus qui passent devant § donc euh beaucoup de bus beaucoup de métro euh § on a pas encore essayé velib § oui § vous avez l'intention § ben moi je pense que je ferais avec oui oui je pense § pour aller dans le dix-huitième travailler § ah non § c'est un peu loin quand même § non c'est trop loin euh § c'est trop loin non non § ça j'y j'y vais en métro § euh je met trente trente-cinq quarante minutes euh § euh § où travaillez vous alors exactement § dans le dix-huitième rue de Torci euh rue de Torcy c'est un § c'est un § euh entre la porte de la Chap entre la porte de la Chapelle et le métro La chapelle si vous voulez dans un dans un espace euh § assez assez déshérité euh § et § c'est une association § c'est un § centre social donc c'est une association euh § euh c'est une § non on pourrait préciser c'est une associa- une association qui gère deux § deux § choses qui sont au même endroit c'est la même association et il y a une seule dénomination sociale § il y a une école pour les personnels sociaux assistantes sociales § et puis il y a ce centre social et § donc c'est un § centre sociale qui mène euh § euh § des § plein d'activités § euh § dans le quartier euh § auprès des jeunes du suivi scolaire auprès des femmes en particulier africaines qui sont très très nombreuses dans le quartier § euh § d'alphabétisation § d'alphabétisation d'accès à un petit peu d'autonomie euh § voilà et vis à vis des populations jeunes migrants euh § qui arrivent § qui arrivent euh § dans le quartier ou pas très loin du quartier et qui sont envoy- qui nous sont envoyés par des missions locales pour qu'on leur donne des rudiments de français qui leur permettront après § d'accéder aux dispositifs officiels § et vous donc vous chapeautez l'ensemble § non non non non non non non non non moi je suis bénévole euh § euh § non non non j'ai j'ai § j'ai fait ça après ma vie professionnelle euh § je suis bénévole euh § depuis § trois ans § et § et donc je § j'y vais § disons trois demi- journées par semaine j'y passe trois demi journées par semaine § euh essentiellement § sur le travail avec les jeunes migrants § donc je donne cours euh § francais § français hum § euh § depuis l'an dernier § je fais un petit peu de mathématiques en alphabetisation § euh § et puis je coordonne un petit peu les bénévoles euh § mais c'est pas moi le § le responsable du tout il y a une § il y a un salarié euh § qui chapeaute § tout ça toutes ces activités là § euh § les jeunes sont ont quel statut § euh § tout § demandeurs d'asiles § non § oui si si si si si si la ah oui la la majorité sont demandeurs d'asiles euh § certains sont en situation illégale euh § parce qu'ils sont arrivés ici un peu clandestinement euh § ou avec des visas de tourisme voilà euh § certains ont des papiers en règle § c'est curieux euh § est-ce qu'ils se sont retrouvés un jour au bon endroit au bon moment § et que la chance a été pour eux § non on a vraiment de tout quoi § et de quoi ils vivent § ils travaillent déja § mais non vous savez que demandeur de d'asile n'a pas le droit de travailler § ben oui non non mais § euh § on a pas le droit mais § ben c'est c'est c'est compliqué donc ils ils touchent des aides euh § de la part de mairies de la part d'assoc comme France terre d'asile de choses comme ça euh § qui se débrouillent pour leur obtenir un petit peu quelque chose euh § ils vivent dans des foyers ou ils sont hébergés euh voilà quoi § donc pendant un moment ils s'accrochent au travail et à l'apprentissage de la langue et § à l'apprentissage de la langue § parce que pour eux ils savent que de toute façon euh § si ils veulent survivre ça passera déjà par là quoi § euh ils sont souvent épaulés par leur communauté hein euh § il y a des communautés alors pour le coup euh § très très fortes euh § je pense surtout aux communautés euh § indiennes euh § srilankaises § ah oui c'est maintenant c'est plutot cette immigration là qui vous arrive § non en ce moment ce qui arrive on va dire c'est c- § c'est de plus en plus une immigration de l'est euh § Tchetchènes § euh mais pas seulement Biélorusses Ukrainiens euh § Géorgiens Arméniens euh § bon mais § il y a de dans à la frontière du dix-huitième § hein § vous savez que dans le dixième là il y a toute la partie qui entre Gare du nord et la chapelle le métro La chapelle il y a une communauté indienne srilankaise tamoule § tamoule essentiellement très très § très très forte euh § et là il y a beaucoup d'entraide c'est dire qu'effectivement c'est par ce biais là qu'ils trouvent des petits boulots euh § où on les exploite de façon euh § il y compris quand c'est des amis quoi euh § ou familiale § on fait venir le neveu § voilà voilà § et puis on se débrouille comme on peut quoi § chi chinois aussi § chinois aussi § et § c'est une immigration populaire ou chez eux § ils avaient fait des études § alors § euh § ceux qu'on récupère nous mais ça c'est lié nous § je peux répondre que par rapport aux jeunes qu'on a nous euh § euh § on § on organise on essaie d'organiser deux cours § ce qui ce qui est déja assez compliqué parce que c'est des § des cours assez denses hein puisqu'on leur donne euh § quinze heures de § quinze heures de cours par semaine § plus euh § deux heures dans un centre informatique plus une sortie une fois de temps en temps § voyez c'est des dispositifs assez lourds donc on on ne peut pas § il y a un seul permanent qui s'occupe en plus de cours qui ont lieu le soir qui s'occupe en plus des groupes femmes et cetera donc euh § la pauvre permanente elle survit comme elle peut euh § et donc avec des bénévoles on § on essaie de § de maintenir deux cours alors maintenant c'est un cours pour § d'alphabétisation donc là essentiellement des Africains § et un cours de FLE euh § et là donc on on recrute des gens qui ont § au moins été scolarisés jusqu'en troisieme § et on a souvent des jeunes qui ont été scolarisés jusqu'au bac qui ont fait des études supérieures § qu'on § donc pour qui ça va assez vite du coup § et pour qui § ça va assez vite § oui oui § ça va assez vite § euh § pas si vite que ça parce qu'ils vivent dans une communauté où ils parlent leur langue § donc c'est euh § mais ils se mais oui ils font des progrés euh § ils font des progrés quand même euh § stupéfiants quoi hein § stupéfiants § en six mois ils sont débrouillés euh § euh ils sont capables euh § non pas de tenir de de tenir une conversation simple avec quelqu'un qui parle euh § calmement § ce qui ce qui est remarquable hein § et avec une maîtrise euh § grammaticale euh § du présent du passé du futur proche euh § pas mal quoi hein euh § français oral il utilise beaucoup le présent de toute façon § oui oui oui non non § oui oui bon d'accord § euh § je § je voulais vous demander tout à l'heure vous aviez § vous avez dit que vous avez travaillé pendant un moment et puis que vous vous étiez arrêtés euh § donc § pour élever mon fils § pour élever votre fils et § avec § ça voulait dire donc § la maison le ménage euh § bon ça § ben ça va un temps puis après on reprend § quelque chose § hum § d'accord § vous vous êtes arrêtée combien de temps § euh § ho je sais pas § combien de temps je me suis arrêtée § une dizaine d'années § peut être une dizaine d'années § une petite § oui § peut être une dizaine d'années § et alors à la reprise § quand euh § oui oui une dizaine d'années § à la reprise du travail § est ce que ca § a modifié quelque chose dans l'équilibre des tâches à la maison § en d'autres termes § qui fait la vaiselle § le repassage euh § pff § est ce que ça a modifié quelque chose § on § peut dire les choses § généralement comment vous faites pour l'entretien de la maison § pour euh vous partagez § ou vous trouvez chacun § oui § on a toujours partagé je crois § oui parce qu 'au début on travaillait tous les deux donc euh § on a partagé et puis bon a peut être que quand je me suis arrêtée euh § j'en faisais peut être un petit peu plus mais § c'est à dire qu'il y a des choses moi que j'ai jamais fait § je fais pas la cuisine § je fais pas le repassage § voilà par exemple § il y a des choses que vous ne faites pas § euh § des choses que je ne fais pas § j4 crois pas § l'ampoule qui saute euh § les plombs euh § oh non § ça je peux faire oui § bricolage oui § oui § mais § oui parce que chez mes parents c'est moi faisais donc euh § c'est moi qui bricolais § vous vous êtes l'idéal moderne de § des couples qui partagent § oh bon on partage oui § je suppose oh oui c'est ça § disons que ça nous pose pas de problèmes quoi puis quand euh § oui mais ça c'est un autre problème § euh § les filles voilées dont vous parliez euh § peut être que ça leur pose pas de problèmes de faire tout le § le travail de la maison § donc c'est euh § c'est euh § moi ça m'a toujours semblé § normal § de partager un minimum alors je pense pas qu'on partage cinquante cinquante hein § il faut être honnête hein euh § je vous dis il y a des choses que je ne fais pas du tout euh § cuisine repassage ça je n'ai jamais § fait quoi que ce soit euh § par contre euh § participer à la vaiselle au ménage euh § les courses oui euh § et votre fils § a travaillé euh § un peu dans la maison ou pas § je me souviens pas § il faisait des choses § il allait chercher le pain ou euh § oh § je pense que oui § oui oui § je pense que oui § je je § honnêtement euh § c'est vrai que c'est pas § c'est pas un problème enfin quand je dis que c'est pas un problème pour moi c'est non c'est § je me rappele pas du tout ce qu'il faisait ce qu'il faisait pas § moi non plus je pense qu'il devait mettre la table § des choses comme ça § il devait mettre la table oui des § oui oui § peut être aller faire une course euh § il est resté chez nous jusqu'à § vingt ans § vingt ans oui § puis comme il est céliba § il est parti jeune alors § c'est asez jeune par rapport à la génération actuelle § oh non après vingt ans § plus de vingt ans § oh oui § j sais plus § vingt-deux ans § oui oui vingt-deux ou vingt-trois j sais plus § il est parti quand il a commençé à travailler § ben c'est sa onzième rentrée alors euh § donc il est parti à vingt-trois ans § je dis des bétises § il est partit à 23 § ça fait § ça fait § sa onzième rentrée § à vingt-trois ans § mais il faisait des études jusque là donc euh § et puis comme il est célibataire il fait tout chez lui § et je n'ai jamais je ne lui ai jamais fait une seule lessive ni rien § donc euh § depuis qu'il est parti euh § il se débrouille § il n'a pas demandé ou vous avez dit c'est § il n'a jamais demandé § donc c'est lui qui § dit j'assume § quel fils parfait § le nôtre continue à apporter son linge sale euh § terriblement § ah non non ben mais je lui aurais peut-être fait de temps en temps mais pas tout le temps sans doute pas § bon je vais réfléchir § il a peut-être pas de machine à laver votre fils § oui bien sûr effectivement il pourrait en avoir une euh oui je crois je j'avais une question qui § un peu saugrenue mais qui euh § qui tiens au fait que § il y a dans § dans ces groupes de chercheurs que j'ai rencontrés à Paris des gens qui s'intéressent aux animaux § donc euh § aux animaux parisiens § alors est ce qu'il y a des animaux auquels euh § dont vous § dont la présences vous plaît dans Paris ou au contraire vous déplaît fortement § moi ce qui me déplait c'est § les saletés que laissent les animaux § les chiens § les chiens § maintenant qu'il y ait des animaux § ah les pigeons aussi § ah les pigeons aussi oui § mais § on en a moins § on en a pas trop § Paris sans pigeons vous conviendrait § oh oui § oh oui très bien § oh oui très bien § très bien § oh oui je préférerais nettement les les les § piafs les merles qu'on voit de temps en temps euh § aux pigeons euh § on en a pas trop des pigeons là § on a été beaucoup embêté à Bois-Colombes § on avait des pigeons qui venaient faire leur nid sur le § sur § on avait un petit creux dans le balcon § la première fois on s'est laissé attendrir on a dit oh c'est mignon hum § donc ils sont revenus chaque année § hum § après on les a chassés mais § ils ont admis parce qu'il paraît que quand les pigeons ont un nid ils reviennent § oui oui oui il y avait des tentatives § il y avait des tentatives mais on les chassait § euh à chaque fois § non parce que c'est très sale un nid de pigeon à nettoyer après § non on est pas on est pas très § animaux § on est pas très animaux § alors moi je vais vous dire je vais vous faire une réponse moi euh § l'animal que j'aime bien à paris § c'est § l'autruche que je vois de temps en temps quand je passe euh § quai Saint Bernard euh § le long des § jardins des plantes § alors ça ça § ça me met en joie pour ma journée comme quoi l'autruche § je trouve ça tellement pittoresque euh § mais vous n'êtes pas spécialement ce il y a § maintenant les mouettes sont arrivées § il y a des § il y a des faucons § il y a il y a beaucoup d'oiseaux § non non non ça je suis pas § alors il y a § euh § je voudrais aller voir mais ça fait § j'ai du mal à repérer les § les horaires d'ouverture § il y a un § juste derrière les arênes là il y a un § il y a un endroit qui a été ouvert euh § qui est la maison des oiseaux justement quelque chose comme ça § j'ai pas vu § mais § je suis passé plusieurs fois devant parce que ça § ça m'intéresse quand même euh § la moi j'ai quand même une vraie proximité avec la nature que § j'aime bien § mais euh § c'est jamais ouvert donc pour l'instant j'ai jamais réussi à voir ce qu'il en était de cette maison des oiseaux § bon § donc Paris construit des maisons § euh des des petites des § pas des musées mais enfin des § des endroits didactiques mais finalement ne se préoccupe pas après des § des § horaires d'ouverture § je je sais pas peut être § peut être je m'y suis mal pris euh § je pense que ça a été créé dans un premier temps surtout pour travailler avec les écoles § avec les écoles oui § hein et que § et que le public en tant que tel euh § est moins visé que § euh § monter des projets avec les écoles § ce que je trouve très bien § vous m'avez beaucoup parlé de culture § vous n'avez pas beaucoup parlé de sport § est ce que § vous vous utilisez des équipements sportifs euh § pas moi § moi § moi j'ai un § je suis abonné à § euh § gymnase club § non ça a changé de nom § comment ça s'appelle euh § gymnase club § oui c'est ça § et donc je vais euh § à la piscine au gymnase club à § place d'Italie § c'est pas très loin § si j'y vais euh § je sais pas un quart d'heure pour y aller § même pas § dix minutes un quart d'heure § donc pour vous § ça va il y a suffisamment d'équipements § du coup euh § oui parce que les § tu avais fréquenté les piscines du coin § j'étais à la piscine en haut là § mmm § et les horaires sont quand même très très § très très limités parce que § à cause des écoles § ouais c'est ça alors c'est soit le matin soit le midi soit le soir § alors le matin avant huit heure et demi moi je trouve que c'est des horaires pas possibles § euh § je suis je suis levé la plupart du temps hein mais § je trouve c'est quand même des horaires durs euh § sur l'heure du midi je trouve pas forcement que c'est un § horaire euh § d'abord je suis pas souvent là sur l'heure du midi quoi hein euh § bon § euh § donc je trouve que les moi j'aurais bon enfin je suis au gymnase club parce que je peux aller à la piscine pratiquement à l'heure que je veux c'est à dire moi j'aime bien y aller euh § par exemple de euh § neuf heures à dix heuresa le matin euh § mais concrètement c'est peut être un petit peu cher de payer le gymnase club pour euh § faire un petit peu de piscine donc § quelques piscines pour euh § alors § ah tout à fait donc euh bon § je je vous voyez j'aurais j'aurais ça § j'aurais ça à Pa § dans le cadre des équipements § parisiens j'aurais cette possibilité la j'hésiterais pas une seconde j'arrêterais mon abonnement au Gymnase club et j'irais à la piscine § vous avez essayé celle de § François Mitterand § alors § j'ai été voir oui j'ai été la voir euh § mais le problèmes des horaires c'est les mêmes § ouais c'est les mêmes § il y a les écoles aussi § il y a les écoles aussi § où est ce qu'elle est celle là § euh § sur sur la sur la Seine tu sais euh § qui a été § et puis c'est un § euh § oui c'est c les § les horaires sont les mêmes et § il y a eu à Pontoi- rue de Pontoise aussi § mais alors qui est aussi hors de prix § parce que ils font § aussi euh § truc du genre euh § gymnase club quoi donc euh § puis les horaires sont les mêmes aussi hein § et les horaires sont les mêmes aussi § donc ça ça moi je trouve que euh § enfin bon les horaires non me euh § entendons nous je trouve tout à fait normal de privilégier les enfants des écoles § oui mais il y aurait quelques piscines de plus pour euh § les adultes ce serait pas mal § je je trouve § je trouverais § je trouverais ça normal § je trouve que les vieux ont déja beaucoup d'avantages § euh c'est pas la peine de les § privilégier encore plus § quoi hein je trouve ça tout à fait normal que les mais § euh § il y aurait des crénaux euh § en journée euh § pour pouvoir faire de la piscine je truverais ça pas mal § or actuellement il y a pas § j'ai une dernière question mais je me rend compte maintenant qu'elle est saugrenue j'aurais dû parler § parce qu'on a parlé assez librement § euh § qui concerne alors les § les modes alimentaires nouvelles § éventuellement § introduites par la présence de commerçants dans le quartier § c'est à dire § chinois euh § je sais pas est ce que § euh § ou simplement vous allez au marché § rue Mouffetard § non pas du tout § non § c'est assez rare § donc euh § est ce que § vous avez l'impression de continuer à § manger § ce que vous avez toujours mangé euh § ou § est ce que petit à petit § vous changez des choses dans votre alimentation parce que c'est là que c'est disponible que § vous voyez des aliments que vous aviez découverts récemment § la cuisine japonaise § oui § mais § ça remonte à longtemps § quatre cinq ans au moins § et nos premiers essais plus § plus loin § mais § c'est au restaurant vous ne vous êtes pas mis à faire des shushis à la maison § non § non § des yakitoris éventuellement mais pas de shushis eh eh eh § ah si alors tout de même oui § ah oui mais moi j'essaie un peu n'importe quoi alors donc euh § non c'était ça ma question est ce que § mais j'ai toujours essayé n'importe quoi § par Paris se mondialisant quand même avec § de plus en plus de produits de § est ce que du coup vous avez l'impression que ça change ou vous travaillez donc avec des Africains des Srilankais de § il y a des boutiques la bas euh § x § ouais alors on on a § on a toujours beaucoup voyagé donc euh § on a toujours pensé qu'il y avait des cuisines euh § merveilleuses partout § merveilleuses partout voilà euh § et donc euh c'est vrai que § tu essaies souvent de faire des trucs euh § donc de retour à la maison vous cuisinez les gombos § par exemple § oui non mais c'est vrai c'est § je crois que j'ai toujours essayé un peu n'importe quoi § vous me donnez une recette parce que je rentre § je les regarde et je suis § je me dis mais qu'est qu'on fait avec ces gombos § mais je je je § je ça j'ai pas fait vraiment mais euh § je je fais je fais oui c'est vrai que § je vais faire des courses chez tang des fois et j'achète des trucs j'essaye § mais § bon § je je je j'ai je trouve des livres de recettes § je regarde § vous avez des livres de § de recettes § oui c'est ça je regarde § par exemple on a une amie qui a été en Chine § là cet été je lui ai dit tu me rapportes un livre de recette alors bon § euh je vais essayer ces recettes § le problème c'est que c'est en anglais déjà mais bon § hi hi déjà il va falloir que je traduise § donc vous avez une § une recette euh § récente comme ça § exotique euh § une recette récente exotique § alors c'est pas exotique mais une recette récente oui euh § un un jour euh § sur un § sur ARTE ou sur je sais pas quoi on a vu du stew § à la bière § des Irlandais qui parlaient de ça ça avait l'air super alors on a essayé § on a essayé mais on l'a fait au vin blanc enfin on a échangé on a changé donc § mais c'est vrai que § on est prêts un peu à § à essayer n'importe quoi § rires § on regardais là sur ARTE par exemple il y a eu cet été euh § vers huit heures du soir un § euh § des visites de pays ou ils rencontraient les gens ils les regardaient lire et ils les regardaient manger aussi § cuisiner manger § donc ils donnaient les recettes euh § c'était assez super et donc on a regardé ça avec délectation euh § mais donc ça a changé pour vous beaucoup l'alimentation par rapport à vos enfances respectives § ah oui § ah oui à la oui § ah oui par rapport à l'enfance oui § oui mais ça je crois que ça ça change euh § régulièrement depuis que § c'est à dire que § ça a changé tout le temps quoi § c'est à dire que par exemple quand euh § quand on s'est mariés on utilisait § j- je pense à ça rétrospectivement beaucoup de surgelés euh § des pizzas des § crèpes euh des § choses comme ça § qu'on utilise plus maintenant par exemple § vous voyez ça ça ça ça § il y avait eu un changement parce qu'il y avait eu le surgelé chez moi le fri- § le premier frigo euh § chez pas quel âge j'avais le premier congelo il y en a jamais eu mais euh § donc le premier congélo § vous voyez § euh nous on a eu ensemble notre premier congélo quoi § il y en avait pas chez tes parents non plus je pense pas § donc euh § euh § ça change euh § il y a des choses qui ont changé donc et maintenant euh § effectivement euh § l'idée c'est quand même de trouver des trucs simples § à faire § à peu près équilibrés § rire § ouais § c'est c'est vrai qu'on aime bien tout ce tout ce qui met en oeuvre des épices § euh ça je pense que c'est dû au fait qu'on a beaucoup voyagé § vous allez dans les pays des gens que avec lesquels vous travaillez ou pas du tout § non § euh § vous n'allez pas aller au Sri Lanka § j'y ai été on est on a § a été § on y est allé § mais euh non j'irai pas parce que § non § je § là-dessus je je je fais une § je suis assez content voyez de § de § d'avoir cette activité dans le dix-huitième et pas dans le cinquième § je suis pas sûr § que ça me plairait autant de le faire dans le cinquième § bon § je me retrouverais un peu plus près que le dix-huitième je dirais pas non mais euh § mais c'est pas mal d'avoir une certaine distance § euh entre mon activité parce que ça me permet § ça ça empèche pas les § euh § ça empèche pas des relations euh § très affectives avec les jeunes euh § alors c'était là on était § assez drôle § on s'est retrouvés à Saint Nazaire euh § sur le quai de la gare § sur le quai de la gare et j'ai retrouvé une jeune femme euh § sierra léonaise que j'avais eue il y a deux ans bon § on est tombés dans les bras l'un de l'autre enfin § voyez ça empèche pas la la relation affective puis du coup on s'est envoyé deux trois mails depuis enfin bon euh § mais § bon il faut § il faut une séparation § mais § moi voilà je § je me sens très à l'aise comme ça § voilà § et ça c'est du § chacun réfléchit en fonction de son § caractère § de son tempérament euh § de ce qu'il cherche § est ce que § il y a quelque chose que vous aimeriez § ajouter § peut-être on a navigué un petit peu entre le cinquième et § des choses qui § on a pas du tout parlé des écoles § de Bois-Colombes et de § votre fils mais § euh § parce que c'était Bois Colombe et pas Paris § ouais § ouais ouais c'était pas Paris § mais juste un mot vous § vous en étiez § contents § oh oui très content § très content § très contents § très content § oui oui § toute la § toute la scolarité c'est c'est § on a eu la chance de § qu'il soit dans un lycée § convenable § tomber § toujours sur des bons instits euh § sur des bons profs § sur des gens avec qui le dialogue était possible euh § vous savez un prof parce que ça n'arrive pas toujours euh § non c'est vrai hein moi je trouve qu'on a eu beaucoup de chance euh § les § les gens qu'on a eus en face de nous euh § étaient toujours des gens très estimables § je crois que c'est bien ça § le discours sur les problèmes de l'école actuelle § vous le § vous vous avez des éléments qui vous permettent de le partager ou vous pensez que les choses sont mal posées § je je trouve dramatique euh § que § les fondamentaux euh § ne soient pas acquis § on en parlait récemment ensemble euh § quand on passait l'examen de sixième § parce qu'il y avait encore un examen § mais il y avait dix pourcent des enfants qui § oui oui non non mais § je suis je suis d'accord avec vous hein euh § je suis d'accord avec vous hein § mais de fait ça pose un problème de § mais de fait § ça ça pour moi ça pose un vrai problème c'est à dire le fait que les fondamentaux ne soit pas § ne soit pas maitrisés euh § je je trouve ça § assez grave euh § vous avez une idée sur les raisons pour lesquelles ça ne l'est pas § c'est difficile hein § vous avez vous êtes quand même au contact justement de populations scolaires en difficultés § est ce que est ce que le fait par exemple de venir travailler le soir avec les animateurs bouge beaucoup de chose dans l'échec scolaire des gamins § je comprends pas § euh § vous avez dit que dans l'association il y avait également toute une part de sou- d'aide aux devoirs § ouais oui oui oui oui § oui § alors § j'ai j'y ai pas touché moi ça c'est un truc que j'aimerais bien faire un jour donc je pense que je ferais peut-être un jour du soutien scolaire § je pense que ça § je pense que ça ça peut fonctionner euh § comment dire euh § j'ai j'ai le § j'ai le sentiment effectivement que § une des causes § de la non maîtrise des fondamentaux est liée au au § avec des schémas très différents mais § à un désinvestissement des parents § par rapport à § l'acquisition de ces fondamentaux euh § alors euh § avec des schémas très différents c'est à dire il y a il y a des parents qui peuvent pas § parce qu'ils maîtrisent pas eux même la langue eux § ceux que je vois dans le dix-huitième là c'est bien ça le problème c'est que chez eux ils vont parler leur langue d'origine et donc ça ça peut créer § des problèmes ils peuvent pas attendre du soutien de la part des parents et cetera et il y a d'autres c'est parce que les parents bossent comme des fous rentrent ils sont crevés le soir gna gna gna euh § il y a d'autres euh on a l'impression d'une sorte de sous-traitrance enfin je sais pas je sais pas comment exprimer ça moi moi j'avais l'impression § et nous on a vécu un petit peu dans ce schéma là que les les parents soutenaient le l'institution scolaire § c'était vrai de vos parents § ah oui ah oui § mais soutenaient § ce que § ils vous ont aidé § ou ils disaient simplement c'est important § les deux les deux moi mes mes parents étaient § surtout mon père était issu de milieux paysans lui il avait son certificat d'études euh mes parents étaient persuadés qu'il fallait qu'on fasse des études ils avaient pas beaucoup de sous et pour eux c'était prioritaire qu'on réussisse nos études et ce que je veux dire c'est que quand le maître avait dit quelque chose jamais un de mes parents aurait dit il a eu tort si le maître m'avait flanqué une taloche j'en recevais une deuxième à la maison comme ça § en gros c'était ça le schéma de fonctionnement et je sais que nous on a eu avec notre fils le même modèle euh § quitte à aller discuter avec le prof après § mais § on disait jamais § oui § on a jamais dit devant lui que § que le prof avait tort § devant on soutenait le professeur § même si il avait tort § on allait lui dire après § et je pense que ce ça cette cette adhésion euh de la famille à l'institution école euh § donc c'est plutôt § pour vous une crise une crise de la famille et de la société § ça j'ai l'impression que ça n'existe pas § et et et une école à laquelle on demande trop hein § beaucoup ça § c'est un petit peu ça § oui il y a ça § peut-être aussi que la que § que globalement les enseignants ont moins la § la foi par rapport à § au service public enfin je sais pas comment dire ça § l'investissement § ils sont peut-être moins moins bien considérés § qu'ils l'étaient dans le temps § tout à fait § non mais il y a § pour des tas de raisons hein je je jette pas la pierre hein § parce que § en même temps § il y avait cet investissement des maîtres sur les élèves § vous voyez il y a les deux il y a les deux il y a les deux qui jouent § oui il y a les deux qui jouent euh je pense euh § alors après ce qu'il faut faire ça ça devient très compliqué mais § ça moi je suis très frappé euh pour les parents alors euh plus on monte dans dans l'échelle sociale plus c'est patent § j'avais moi dans dans ma vie professionnelle des jeunes post-bac euh § de milieu plutôt favorisé euh § plus le milieu était favorisé plus le gamin avait toujours raison et le prof avait toujours tort et l'institution avait toujours tort donc donc on est dans un schéma complètement différent § pour moi là il y a une vraie cause euh alors peut-être peut-être que les gens ne croient plus dans l'institution scolaire peut-être que vous voyez peut-être qu'il y a une un problème de confiance euh j'en sais rien mais moi pour moi là il y a vraiment § là il y a quelque chose de grave § le fait qu'il y a pas un § il y a pas un travail vraiment collectif entre la la famille et l'institution scolaire § alors pour des tas de raisons hein § quelquefois les parents peuvent pas quoi hein § dans le temps ils pouv- certains pouvaient pas non plus § il y avait pas les mêmes problèmes hein § oui mais les § même quand les parents pouvaient pas suivre le travail des enfants § ils vérifiaient que tu avais fait tes devoirs euh moi hein § ils te mettaient à table euh et puis tu faisais tes devoirs et puis tu allais jouer quand tu avais fait tes devoirs quoi hein § ça sem- ça sem- oui mais § en principe il y a plus de devoirs aussi mais § vous voyez ça sem- § vraiment § on a l'im- on se sent très diplodocus n'est-ce pas § bon ben on finira sur euh sur l'école je vous remercie infiniment § § § § o.k. bon on peut on peut commencer si ça vous va par cette belle journée § on a de la chance § on a de la chance oui § d'avoir une belle journée alors donc je vais commencer par des questions euh qui portent sur euh § la résidence dans dans votre quartier du septième arrondissement § mm mm d'accord oui oui § alors comment est-ce que vous ou vos parents êtes arrivés dans le quartier donc déjà c'est c'est vous § d'accord oui moi j'ai vécu enfin depuis l'âge d'un an et demi dans le septième arrondissement mes parents sont arrivés en fait c'est par mon grand-père qui avait acheté un appartement près du boulevard des Invalides pour mes parents qui venaient de m'avoir § voilà tout simplement et donc euh ben j'ai toujours vécu là donc euh ma mère est d'originaire originaire de la région parisienne et mon père d'Agen du Lot-et-Garonne § ah d'accord quelqu'un du du Sud-Ouest ah d'accord § voilà oui oui § § mais qui s'est fait parisien dès le enfin dès l'âge de vingt ans en fait il était monté à Paris comme on disait à ce moment-là faire ses études et euh il vivait à Paris depuis l'âge de vingt ans donc c'est vrai qu'il a il s'est bien implanté il a bien apprécié la vie parisienne maintenant il est décédé et ma mère vit toujours au même endroit depuis ce temps-là donc euh voyez moi je suis suis vraiment une § enfin du quartier et j'ai j'ai pas bougé enfin en me mariant j'ai déménagé de quartier dans le septième mais à l'intérieur du septième § ah oui d'accord parce que votre maman elle habite dans le septième arrondissement § voilà oui oui oui § d'accord et pourquoi votre grand-père a choisi le euh septième § alors à l'époque ça je peux pas vous dire aucune idée c'est euh lui il était entrepreneur de bâtiment il a dû trouver que c'était un bon investissement et il a eu fort raison parce c'est un très bon investissement c'est clair donc euh donc il a euh bon je ne sais pas pourquoi il a choisi ce quartier et pas un autre sans doute aussi parce que il avait trouvé cet appartement voilà lui il était dans le bâtiment donc il voulait sans doute trouver un immeuble assez agréable de bonne qualité en pierre de taille comme on dit mais je vous dis ça j'en sais absolument rien je ne sais pas effectivement je lui ai jamais posé la question et je crois que même ma mère se souvient pas vraiment pourquoi mais § vous n'avez pas parlé avec votre grand-père de ça en fait § non ben non vous savez enfin mon grand-père était quelqu'un de très autoritaire § très gentil mais bon on n'ab- enfin on posait pas ce genre de questions je dois dire je sais pas non puis il est décédé moi j'avais vingt-quatre ans donc je dois dire que à l'époque je me suis pas trop posé la question de savoir pourquoi là et pas ailleurs § et vous vous êtes dans le septième euh § je suis dans le septième un peu par hasard § un peu par hasard § hein parce que j'ai rencontré mon mari enfin moi j'habitais Paris de plutôt du côté de l'Opéra après être avoir fait des études en province à Angers et puis je suis arrivée aussi un peu à Paris par hasard je savais pas où aller donc je me suis dit pourquoi pas Paris § donc euh j'ai débarqué du côté d'Opéra là aussi par hasard parce que on avait pa- parce qu'on avait loué une petite chambre juste à côté de de Drouan rue Saint-Augustin et après j'ai rencontré mon mari dans les années quatre-vingt-cinq et lui habitait dans le quartier il avait acheté dans le quartier donc euh au fur et puis donc § par la force des choses § vous y êtes allée voilà § je me suis installée dans son quartier donc ça fait vingt ans que je suis dans le septième § ah oui quand même ça fait § depuis quatre-vingt-cinq oui donc même un peu plus oui § hum hum donc c'est pas mal c'est un arrondissement que vous connaissez bien § ah oui et puis maintenant je veux plus en partir hein § § c'est bon signe § § ah oui non mais là je § donc vous vous être connues il y a une dizaine d'années vous disiez par le biais de l'école § voilà c'est ça dans les conseils d'école dans les fêtes d'école dans les associations en fait de parents d'élèves § vos enfants ont le même âge un peu ou § un an un an de § ben ta fille un an § un an de moins que Marie-Lou § voilà ma fille aînée a donc un an de plus et ma cadette a trois ans de moins que la sienne et donc on a elles ont fréquenté la même école primaire et c'est comme ça qu'on s'est connues maternelle et primaire école de quartier § elles jouent encore ensemble ou § ben elles se connaissent § non non § pas tell- enfin bien mais pas vr- vous savez quand elles sont pas dans les mêmes classes enfin les mêmes niveaux je dirais c'est tout de suite elles ont pas beaucoup de maintenant elles sont pas dans le même collège ni lycée enfin moi elle est au lycée maintenant donc § § ça va vite hein § tu en as une tu en as une au collège et § et l'autre au lycée oui première année de collège et première année de lycée cette année vous voyez donc c'est important § et ma fille est en dernière année de collège § mais bon elles ont des connaissances communes enfin bon § parce que c'est le même collège § non § non § non elles sont pas dans le même § parce qu'il y a beaucoup de collèges § non mais en fait ce qui se passe c'est qu'on a bon elles étaient en primaire dans la même école primaire si vous voulez puis après même si on est dans différents collèges on est toujours dans le même quartier on habite toujours dans le même quartier donc on se croise forcément on se bon c'est comme ça aussi que nous on est restées amies on se voit et tout ça il y a des liens qui se créent ce n'est pas impersonnel § c'est comme un village en plus c'est un petit village § donc euh voilà ouais ouais § oui pour nous c'est un village § vous vos parents ne n'habitent pas dans le septième arrondissement § non ils sont à Nice moi mes parents § ils sont à Nice § et ils travaillaient en Afrique § donc là § alors là euh de ce côté là donc § ça euh c'est vraiment par hasard hein que je suis arrivée à Paris § et vous votre maman est dans le septième et donc vous la vous la voyez régulièrement § oui oui bien sûr ben oui oui sachant que elle est veuve et que je suis sa fille unique et que nous n'avons pas d'autre famille donc c'est clair que oui on se voit assez souvent elle a tout fait effectivement pour que ben aussi je puisse rester dans le quartier être dans le septième et moi j'adore ce quartier donc c'est vrai que j'avais très envie de m'installer avec mon mari dans le septième § mm mm c'est-à-dire elle avait envie que vous soyez là § bien sûr § pour rester dans le septième § oui oui tout à fait § et ça vous en étiez plus ou moins consciente § ah oui oui ben moi j'étais ravie hein de toute façon vous savez enfin moi je suis parisienne de coeur vraiment j'adore Paris euh je ne conçois absolument pas de vivre ailleurs qu'à Paris sauf éventuellement j'aurais peut-être à aimé à partir à l'étranger dans une capitale vous voyez § d'accord § enfin comme ça mais c'est vrai qu'en dehors de ça bon évidemment si on est obligé de partir en banlieue ou dans d'autres villes pour des raisons professionnelles ou quoi bien sûr qu'on le je l'aurais fait évidemment on va pas non plus euh mais je veux dire tant qu'à faire de rester à Paris euh bon ben c'est vrai que c'est un quartier très agréable et qu'on n'a pas tellement envie d'en partir enfin moi je connais bien sûr des tas d'autres quartiers mon mari avait commencé lui à il avait habité en tant qu'étudiant dans le quatrième près de Notre-Dame c'est vrai que c'est un quartier aussi très agréable et euh mais bon étant donné que enfin moi c'est vrai que c'est une raison purement familiale ma mère est toute seule elle habite dans le quart- dans le septième j'ai pas tellement envie de m'en éloigner exprès je dirais § vous voyez si euh surtout qu'on a bon moi j'ai quand j'ai eu mes enfants je travaillais à temps complet donc j'étais très contente qu'elle puisse s'en occuper quand elles étaient malades quand la crèche les prenait plus § donc elle s'en est occupée § donc elle s'est beaucoup occupée de mes filles et ça c'est vraiment important de je dis surtout quand on se retrouve toute seule comme elle quoi c'est quand même un peu difficile donc euh j'ai perdu mon père j'avais dix-huit ans donc euh voyez c'était quand je suis partie me marier bon ben elle s'est retrouvée § c'est jeune § oui oui § donc ça c'est vrai qu'on a un lien très fort entre nous c'est normal hein § oui oui c'est tout à fait normal et puis c'est bien non mais § oui oui oui non mais bien sûr oui ben c'est important c'est sûr § oui apparemment c'est c'est important pour vous et puis c'est tout à fait bien vécu euh § ah oui tout à fait oui oui non bien sûr oui oui oui non non on s'entend très bien § et euh donc euh qu'est-ce que vous disiez que c'était agréable le quartier qu'est-ce qui fait que c'est agréable ce quartier euh pour vous § moi enfin pour moi c'est parce que c'est un bon moi je suis très sensible à l'architecture à la au vieux Paris au patrimoine et tout ça donc c'est vrai que euh j'aime bien cet environnement architectural très harmonieux avec des larges avenues un peu de verdure avec le la Seine en en bordure de Seine euh en même temps c'est assez fréquenté par les touristes puisqu'on a la chance d'avoir beaucoup de monuments historiques et des musées et ça moi je trouve ça très intéressant cette ambiance un peu internationale des personnes des touristes qui vous demandent leur chemin à tous les coins de rue enfin ça fait vacances en même temps quoi je trouve ça vraiment sympa et euh ben sinon c'est vrai qu'on a un cadre de vie vraiment enfin formidable on a je sais pas moi j'ai gardé beaucoup d'amis dans le septième vous voyez c'est facile d'accès on est en même temps c'est vrai que c'est un quartier assez tranquille entre guillemets c'est-à-dire qu'au niveau de la vie nocturne on n'a pas vraiment de nuisances comparé à d'autres quartiers comme le Quartier Latin par exemple qui est aussi agréable mais bon c'est pas du tout je le vois pas pareil pour habiter je trouve ça un petit peu un petit peu moins agréable donc euh mais donc c'est un quartier assez calme mais qui est assez central donc on peut facilement aller sur les Champs-Elysées venir dans le Quartier Latin aller à l'Opéra voyez par rapport au centre d'activités dans Paris § on peut se déplacer assez facilement § on peut se déplacer § facilement oui ça enfin moi je trouve ça important aussi même § oui on peut sortir du quartier § voilà vous voyez même pour les enfants enfin moi je pense à mes filles qui après feront des études supérieures ben si elles vont à la Sorbonne ou ailleurs je sais pas ou même en dehors de Paris bon on est on a quand même tous les métros les lignes de métro de bus de qui sont quand même très pratiques c'est bien desservi § et vos filles elles elles ressentent ce côté agréable là que vous décrivez ou euh § je pense oui parce que ben on les promène aussi dans d'autres quartiers si je puis dire pour qu'elles se rendent compte justement que Paris c'est pas que le septième arrondissement § donc euh oui oui non mais elles apprécient elles apprécient effectivement oui je pense § d'accord elles font pas du tout même avec l'adolescence § rebelles non non écoutez § non non dans le rejet de ce Paris ou de Paris § ah oui non non elles apprécient franchement § elles rêvent pas par exemple de campagne de forêts de non pas spécialement § pas spécialement non moi je suis pas du tout campagne donc euh § elles non plus § § donc je vais pas leur faire rêver de ça § non mais on s'échappe de Paris bien sûr mais enfin moi je serais plutôt m'échapper pour aller à la mer donc euh § voilà d'accord d'accord § donc c'est pas à côté § est-ce vous trouvez qu'il y a assez d'espaces verts dans le septième arrondissement § ah ben il y a le Champ-de-Mars à côté § mais moi j'aime pas trop § je crois qu'on est quand même oui oui § le fréquenter parce que je trouve qu'il y a trop de touristes hein alors moi j'y mets même pas les pieds parce que le week-end je trouve qu'il y a tellement de touristes que je ça me donne même pas envie de d'y aller enfin j'y allais par la force des choses quand ma fille était petite pour euh pour euh bon faire un tour histoire de dire qu'on avait fait quand même un tour au Champ-de-Mars § dans la verdure § mais là je préfère rester enfermée chez moi plutôt que d'aller dans le Champ-de-Mars où il y a je trouve qu'il y a trop de monde § oui puis le problème c'est que les touristes § enfin bon c'est trop touristique § c'est normal tant mieux pour nous d'ailleurs on est contents d'avoir tous ces touristes à Paris mais euh on a aussi beaucoup de manifestations commerciales sur le Champ-de-Mars ce qui vraiment le détruit à tous les niveaux enfin autant au niveau physique je dirais et puis l'ambiance et le toute la toutes les les i- les constructions qu'on y fait enfin c'est des constructions temporaires vous savez pour des salons des manifestations commerciales qui mobilisent toute une partie du Champ-de-Mars pendant plusieurs jours c'est vraiment une grosse nuisance pour les riverains et ça beaucoup de gens s'en plaignent il y a une association des riverains du Champ-de-Mars enfin bon c'est tout un cirque donc c'est vrai que du coup on peut bon c'est un grand espace vert assez agréable mais on peut pas euh considérer ça comme vraiment s'échapper enfin vous voyez § pour s'échapper vaut mieux aller à la campagne § bon il y a la verdure il y a les arbres c'est vrai il y a un environnement agréable une belle perspective sur la Tour Eiffel mais euh § mais je trouve que pour sortir de Paris moi j'aimerais bien de temps en temps un peu plus sortir mais alors rien que d'imaginer les sorties le peu que je fais en sorties de Paris et en retour de week-ends § oui § alors là ça me donne même § plus envie de sortir § § § mais pour ce que vous disiez tout à l'heure je reviens un petit peu à ce qu'on disait pour la la vie dans le quartier moi je trouvais enfin bon ça fait juste vingt ans que je suis que j'y suis moi je voudrais plus sortir du quartier parce que pour moi c'est comme un village c'est-à-dire je connais tout le monde c'est-à-dire que je sors de la maison je vais tous les matins au café et euh boire le boire le café avec les copines justement les autres mamans des associations de parents d'élèves euh j'ai un petit photographe à côté qui est adorable on prend le café il y a une galerie à côté d'art on prend le café euh on croise pas mal de gens euh quand je vais au petit marché aussi je fais le tour du marché on croise souvent des gens allez viens boire un café donc je trouve que ça a un côté très convivial § ah oui § donc euh § de village un peu § oui complètement de village à côté il y a le petit magasin de la presse on plaisante souvent donc en fait je trouve que les commerçants sont vraiment enfin ça se passe bien § oui c'est vrai que § on discute moi j'ai le traiteur en dessous § dès qu'on connaît un petit peu les gens dès qu'on est là depuis quelque temps § et on se c'est vrai qu'on se crée des liens hein des liens de quartiers des liens de commerçants des liens avec des amis moi j'ai des a- ça fait maintenant au début je connaissais personne mais il y a ça fait effectivement bon ben vingt ans on connaît on s'est fait des liens et on n'a plus vraiment envie de de de partir enfin je dis je partirai mon mari sera à la retraite dans quelques années et là je me dis bon effectivement j'aurai envie de mer de montagne § oui de voyages peut-être § § de voyages donc je partirai effectivement six mois vraiment pour retrouver la nature parce que Paris toute l'année je j'en aurai pas spécialement envie hein c'est sauf pour les les musées parce que c'est vrai que comme tu disais c'est c'est quand même très central moi maintenant je fais tout à vélo on peut facilement sortir du quartier rentrer dans le quartier il y a tous les bus moi je fais tout à pied hein parce que comme j'ai pas de voiture donc du coup je fais tout à pied § oui moi aussi à pied en vélo § à bus en vélo § donc ce qui fait que § § oui c'est l'enfer la voiture § ce qui fait que quand on sort même le soir on peut aller dans n'importe quel spectacle de théâtre d'opéra de n'im- n'importe où même quand on rentre en taxi ou on se fait raccompagner moi je trouve que le septième c'est vraiment très central idéal parce que mon mari qui est dans le quinzième pour se garer c'est une horreur dans le septième on arrive quand même toujours à se garer mais enfin on a un parking là-bas § ouais enfin remarque ça dépend des heures parce que § on arrive toujours à § mon mari qui rentre en voiture il souffre quand même § il y a des quartiers moi je vois du côté de l'opéra c'est sans arrêt bouché et cetera § ah oui quand tu vas au spectacle dans les théâtres § tandis que dans le septième on arrive quand même à § ah oui c'est infernal § oui c'est ça tandis que le le septième effectivement ça manque un peu de cinémas quand même parce qu'on est obligé d'aller à l'Opéra ou du côté de Montparnasse c'est le plus près euh § du septième c'est ça § ah oui § oui on n'a qu'un petit un petit cinéma § la Pagode § qui est sauvegardé à bout de bras là la Pagode là à Sèvres-Babylone et on avait un autre cinéma alors il y avait moi dans ma jeunesse un cinéma rue de Sèvres enfin qui n'existe plus depuis belle lurette je sais plus combien de temps mais vraiment et il y avait aussi un studio euh plutôt d'art et d'essai rue Bertrand près de l'hôpital Necker là rue de Sèvres aussi mais euh il a fermé et je sais qu'ils essaient de le rouvrir mais apparemment c'est pas si simple que ça § c'est pas facile § donc euh vous savez en plus avec les copropriétés c'est dans un immeuble privé enfin tout ça c'est § donc ça ça vous manque un petit peu le fait que ça soit pas § ben ça serait bien d'avoir oui si on avait une salle à pr- § c'est sûr que oui si on nous on est un peu sans § à côté ça serait quand même bien hein à la Saladière de temps en temps ils passent des films ils font des choses § oui il y a des choses de temps en temps § excusez-moi mais nous sommes domiciliées dans les armoires § allez-y oui oui et euh et donc vous vous déplacez à pied essentiellement § à pied à bus en métro oui bon le vélo moi je suis un peu frileuse parce que j'ai essayé une fois ou deux mais je trouve ça tellement dangereux que mais bon Stéphanie est très experte ça fait longtemps qu'elle en fait alors bon § ah oui § alors bon c'est mais moi je fais du vélo qu'à la campagne justement donc je vais dire que bon § donc le vélo à Paris c'est § moi je suis assez j'ai assez peur je dois dire que § voilà vous c'est pas le vélib alors § non mais c'est le vélo mais je reste que dans des voies euh c'est-à-dire que j'ai deux parcours c'est Montparnasse et Opéra parce que le Montparnasse il c'est bien parce qu'on se met dans des couloirs de bus sauf la petite avenue qui va de la grande avenue avenue de la Bourdonnais quand on va de de la place du Général Gouraud à l'avenue de la Bourdonnais il y a pas de de couloirs à vélo ça c'est une horreur et pourtant ça fait § et il y a la contre-allée non non il n'y a pas de contre-allée § même pas il y a pas de contre-allée alors là c'est c'est vraiment très dangereux moi je trouve mais à l'Opéra il y a des pistes cyclables qui vont pratiquement jusqu'à l'Opéra c'est les deux que je fais alors quelquefois bon je m'échappe un petit peu plus loin mais si on n'est pas dans des couloirs de bus moi je vois des vélibs qui font n'importe quoi des gens à vélo mais qui sont complètement moi j'ai le casque et tout j'ai tout l'équipement hein mais il y a des gens qui § § oui parce que il y a des vélibs mais il y a pas de casque avec s vouvoyez moi je trouve ça hallucinant c'est très dangereux enfin c'est n'importe quoi hein c'est § puis les gens qui font n'importe quoi aussi qui grillent les feux rouges § il y a quand même beaucoup de cas de § et et vos enfants n'ont pas envie de d'essayer § ah si moi elles veulent mais moi j'ai dit non de toute façon la petite elle a pas le droit c'est après quatorze ans donc j'ai dit § et l'autre j'ai fait ouais non je lui dis non tu ne prendras pas de vélib § moi elle a le vélo § j'espère qu'elle va m'écouter mais je sens qu'elle a des copines qui font des expériences ah oui le vélo est pas bien enclenché donc on peut le tirer comme ça ça va marcher et tout § oui oui ça va être difficile de résister § j'ai vraiment très peur § oui non mais vraiment ça me fait peur quand vous voyez les § je comprends oui § déjà même en voiture enfin moi les rares fois où ça m'arrive de conduire dans Paris euh vous avez les cars d'un côté les bus de l'autre les poids-lourds il y a des poids-lourds qui font des livraisons tout ça c'est quand même très § ben c'est comme ça qu'il y a eu un accident il n'y a pas longtemps § oui oui § oui oui § non mais il y a beaucoup d'accidents de toute façon je crois qu'on nous dit pas tout hein § oui oui certainement § mais c'est vraiment dangereux donc euh bon déjà les deux-roues c'est dangereux le nombre de gens enfin moi j'ai des amis qui ont des scooters parce qu'ils en peuvent plus enfin d'être dans les bouchons et tout ça mais enfin il y a des accidents c'est § moi elle a le vélo mais elle veut pas mettre le casque alors du coup que c'est question esthétique § ah ben oui mais ça j'imagine § il est dans la cour le vélo mais j'ai pas réussi à la à la à ce qu'on fasse du vélo ensemble § donc du coup tu la sors pas alors § eh ben non c'est moi qui sors du vélo quand le mien crève une fois sur deux avec les morceaux de verre lorsqu'il y a des grandes manifestations § ah oui c'est ça § et vous vous prenez un casque lorsque vous faites du vélo § oui toujours ou sinon § ah oui § ce qui est sympathique c'est § c'est normal enfin moi pour moi c'est la base hein je trouve que vraiment § c'est le dimanche le long des le long de la Seine là une ou deux fois elle l'a fait avec nous § oui quand ils ferment les quais les berges de Seine § quand ils ferment les quais § là c'est sympa d'être au milieu des rollers ça je fais ça un petit peu de temps en temps avec mon mari quand il fait beau quelquefois elle vient avec nous mais bon pour l'instant elle a plus ses activités entre son travail ses enfin § avec les copines § c'est des copines des activités d'adolescent § pour ça Paris c'est très pratique en deux minutes on est au cinéma ou dans tel Galeries Lafayette ou je sais pas quoi voyez enfin moi pour les jeunes je trouve ça génial quoi c'est sûr que § en fait les jeunes c'est § c'est pour ça que je vais vous dire elles ont pas du tout envie d'aller à la campagne pour s'ennuyer à mourir § et pas voir de boutiques enfin surtout les filles voyez les garçons je sais pas mais § ah oui moi § faire les magasins § moi elle me dit effectivement euh moi j'aimerais bien de temps en temps aller à la campagne mais enfin quand je vois tous les problèmes pour sortir de Paris mais euh moi elle me dit oh non non mais maintenant je suis tellement habituée à Paris aussi que je sens qu'elle voudrait pas euh § ah oui ben non tu parles elle va pas aller s'enterrer dans un § puis alors dès qu' elle dès qu'elle voit une araignée ou une mouche elle saute au plafond § ah oui oui moi c'est pareil § moi déjà je saute au plafond quand je vois une araignée mais alors quand elle voit même une mouche je dis non mais c'est pas possible § on est aseptisés hein § § tu pourrais pas § tu pourrais pas vivre à la campagne là avec § donc par exemple avoir une maison de campagne comme ça ça se fait pas partie des projets § moi j'aimerais bien mais quand on voit effectivement pour entrer et sortir § moi j'ai la moi § les entretiens faut les moyens aussi § j'ai mes grands-parents donc qui habitaient en région parisienne qui nous ont laissé leur maison donc si vous voulez pour nous c'est une maison de campagne mais à la limite bon moi j'ai pas le temps d'y aller enfin mon mari est très pris vous imaginez § elle est où ta maison de campagne § à l'Ile-Adam § ah oui § dans le Val d'Oise hein c'est très joli c'est une petite ville charmante enfin bon il y a des tas de choses à faire mais c'est vrai qu'on n'arrive même pas à se libérer le week-end entier pour aller faire cinquante kilomètres qui vont nous prendre une heure et demie euh non mais c'est ça vous savez c'est § tu as raison moi j'ai des § vous n'y allez pas finalement § si on y va mais très § rarement § pas assez souvent hein et c'est vrai que pour ma maman c'est pas très drôle parce que du coup elle elle y va toute seule nous on y va de temps en temps enfin voilà mais c'est vrai que bon par contre j'ai des amis de ma génération qui eux se sont acheté une maison de campagne parce que en plus ils ont vous savez je crois que c'est aussi parce que euh par exemple enfin moi je vois ceux qui ont des garçons souvent les garçons on sent qu'ils ont besoin d'un grand air de sortir de courir dans tous les sens moi j'ai deux filles elles sont ravies dans l'appartement aller voir les copines à droite à gauche dès qu'elles peuvent c'est vrai c'est pas les mêmes activités je crois et puis c'est vrai que moi personnellement je suis pas sportive donc j'ai jamais non plus été chercher le grand air enfin bon j'ai fait deux trois activités comme ça mais c'est tout bon mon mari lui il aime bien un peu mais le peu qu'on fait ça ça suffit donc c'est vrai que nos filles sont pas tellement c'est très différent pour chacun je pense hein § bien sûr oui § puis c'est vrai que moi en tant que parisienne j'ai jam- c'est vrai que le problème de Paris je pense c'est effectivement pratiquer un sport à Paris c'est vraiment pas facile moi j'aime beaucoup le tennis pendant plusieurs années quand j'étais étudiante j'ai voulu en faire bon ben c'était toujours vraiment un parcours du combattant hein réserver un court le matin dès sept heures enfin je me souviens d'ailleurs quand j'étais à la Sorbonne il y avait un par le CROUS on pouvait réserver des courts de tennis euh bon alors il fallait réser- être le premier au téléphone le matin pour réserver le court § moi je vais je vais § après c'était à l'autre bout de Paris enfin bon c'est § je vais t'emmener au club où je vais là § oui oui non mais je pense que maintenant ça s'est amélioré § mais là il est loin aussi § non nous on a un club de tennis mais alors c'est du côté de Rueil-Malmaison alors bon euh alors on y va il faut faire il faut qu'il fasse beau c'est quand même c'est pas loin c'est à une demi-heure de Paris le cadre est absolument superbe tu vois on est dans le club ESSO avant c'était le club SHELL tu rentres là-dedans c'est c'est § ah non mais c'est sûr que c'est pas une ville de sportifs hein c'est clair enfin je veux dire et puis d'ailleurs dans le septième vous pouvez remarquer qu'on n'a quasiment rien comme équipement sportif c'est bien notre problème hein parce que alors on avait une piscine la piscine Deligny qui a coulé qui n'a jamais été remplacée par contre il y a d'autres piscines qui se sont construites dans Paris mais on a bien pris soin de ne pas en construire dans le septième § et c'est pas § je ne polémiquerai pas mais là-dessus c'est clair et net hein le maire de Paris l'a dit lui-même donc là-dessus on est au courant donc on n'a pas de piscine on est obligés de § il n'y a pas de piscine dans le septième § non on n'a pas de piscine dans le septième arrondissement § même les gamins au collège ils peuvent pas aller à la piscine § parce que il n'y a pas de piscine § on a un § un bassin é- école on appelle ça dans le collège de la rue Cler donc euh près de la tour Eiffel qui euh je sais pas la hauteur d'eau c'est ça § oui oui c'est pour les petits § je sais pas la hauteur d'eau c'est ça un mètre vous voyez donc ça veut dire que du de du CP au CM2 les enfants de primaire vont dans ce bassin école sachant qu'en CM2 enfin ma fille l'année dernière elle faisait déjà un mètre cinquante-cinq quand on est dans une piscine de un mètre enfin ça a aucun intérêt c'est tout petit en plus hein donc il y a on est obligé de pour les grands les lycées donc les collèges vont à la piscine Emile Antoine qui est dans le quinzième en fait § quand ils veulent bien la prêter § ils sont à la frontière entre le Champ-de-Mars là enfin avenue de Suffren donc ils nous prêtent le quinzième nous prête leur piscine enfin des horaires des créneaux horaires voilà et pareil pour le stade Suffren qui est à côté de la piscine qu'on partage avec le quinzième § d'accord § sinon nous n'avons rien nous sommes des sinistrés du sport § et encore on a quand même eu la chance grâce à notre maire il y a déjà plusieurs années d'avoir une salle enfin une sorte de un équipement quand même assez moderne sous l'esplanade des Invalides il y a un gymnase où il se pratique des tas de sports comme les arts martiaux la gymnastique enfin voyez des choses quand même assez variées et puis bon il y a quelques petits gymnases dans l'arrondissement mais bon qui vont avec les écoles en général vous voyez mais c'est tout quoi on a § et comme tu dis effectivement pour pouvoir pratiquer du sport bon effectivement § nous on va une demi-heure § faut vraiment le vouloir quoi § mais alors c'est l'expédition il faut il faut qu'il fasse beau il faut qu'il y ait de la place enfin bon c'est un peu compliqué alors bon § et alors il y a quelques courts de tennis à Emile Antoine il y en a un ou deux je sais même plus parce que ma fille y est allée pendant un moment mais comme c'était à l'extérieur quand il pleut on peut pas jouer enfin je vous passe les détails de la météo et et sinon il y a des courts couverts je sais par exemple au Racing club là qui a été repris par Lagardère il n'y a pas longtemps euh où il y a des associations qui louaient les terrains de tennis mais maintenant c'est plus possible et de toute façon c'était à des prix vraiment très très élevés moi je l'ai fait une année là pour ma fille l'année dernière enfin la cadette qui voulait vraiment bon elle a pris un an de cours de tennis voilà mais maintenant c'est fini euh cette association peut plus louer les terrains § et le Luxembourg non il y a pas de § ben si il y a des courts au Luxembourg mais bon c'est pris d'assaut c'est loin enfin c'est loin disons que pour les enfants se déplacer loin c'est pas vraiment possible c'est compliqué § oui d'accord donc pour ça § pour les équipements sportifs enfin bon je vous dis moi j'ai à chaque fois que j'ai voulu faire quelque chose c'est vrai que c'est quand même § ça a été difficile § bon il y a on peut toujours aller faire de la natation § oui la piscine à côté § il y a des tas de piscines dans Paris § oui bien sûr si on veut § c'est ça aussi l'avantage de Paris c'est que si dans un quartier il manque certaines choses comme les cinémas ou les équipements sportifs on peut trouver ça dans le quartier d'à côté et § mais il faut sortir il faut sortir du quartier § c'est facile d'accès mais il faut sortir du quartier § et alors lorsque vous parlez du quartier comme cela qu'est-ce que ça évoque exactement exactement je veux dire par rapport aux rues euh § est-ce que c'est spécifique ou pas § oui ben c'est vrai enfin d'une part je crois qu'il y a le § nous deux habitons là dans le quartier du Gros-Caillou parce qu' en fait le septième arrondissement donc est divisé par quartiers à l'intérieur du septième mais euh bon nous on habite dans ce quartier-là donc c'est vrai qu'on connaît plus les personnes de ce quartier tout ça bon moi j'habitais avec mes parents dans le quartier on appelle ça Invalides donc plus près de Montparnasse Invalides boulevard des Invalides en allant vers le boulevard Montparnasse donc ça c'est en- un autre quartier mais en même temps moi j'ai il y a un marché par exemple avenue de Saxe où on peut all- où les gens vont facilement parce que c'est un des marchés les plus agréables dans le coin puis dans le septième il y a § tu as le marché avenue du Président Wilson aussi là § c'est le seul d'ailleurs § Président Wilson qui est § de l'autre côté du pont de l'Alma § de l'autre côté du pont de l'Alma mais ça c'est plus dans le septième on va dire mais enfin bon c'est § voilà mais disons que c'est si on n'est pas § qu'est-ce que c'est ce seizième § huitième § c'est huitième § oui huitième il me semble oui § oui c'est huitième § oui c'est ça § et donc c'est vrai que quartier ça fait c'est assez restrictif au niveau de enfin des gens qu'on connaît de c'est vrai de notre vie quotidienne § parce que les écoles sont à côté § voilà les écoles § l'école l'école primaire est à cinq minutes là le collège est à dix minutes le lycée là sera à dix minutes donc c'est vrai que même pour ma fille elle fait tout à pied elle fera le bus l'an prochain là quand elle ira § au lycée § à Victor Duruy § à Duruy à côté des des Invalides donc c'est vrai que moi je trouve que dans la vie de quartier on a tout pratiquement sous la main § c'est vrai que la vie de quartier ça s'étend à l'arrondissement finalement enfin vous voyez je crois qu'on peut § ça s'étend donc à l'arrondissement ou ça s'étend à ce qu'on peut faire à pied dans le quotidien § ah ce qu'on fait à pied dans le quotidien moi je trouve § ben ça fait § parce qu' il y a moi moi je fais le triangle hein quand je dis le triangle c'est à dire je fais les courses entre je vais rue Saint-Do je vais même pas jusqu'à la Tour Maubourg la rue Cler je remonte par l'avenue Bourdonnais donc je je je fais tout dans ce dans ce dans ce circuit § ça c'est vraiment le quartier proche § ah oui ça c'est le triangle un peu du Gros-Caillou § c'est vrai que nous on est donc entre le le Champ-de-Mars et l'esplanade des Invalides si vous voulez donc c'est vrai que ça fait un peu des barrières entre guillemets naturelles § parce que traverser le Champ-de-Mars c'est quand même toute une aventure et traverser l'esplanade des Invalides c'en est une autre mais bon étant donné que la mairie par exemple du septième est de l'autre côté de l'esplanade des Invalides forcément qu'on est amené à la traverser de temps en temps si on veut on a des démarches à faire mais bon tout ça c'est pour dire que c'est vrai qu'il y a des petites frontières naturelles comme ça enfin des petites elles sont importantes § c'est l'Ecole militaire effectivement § mais on peut quand même faire tout ça à pied si on veut le faire je veux dire § et alors pour vous quartier ça serait ça ça serait entre ces deux barrières là plus que § moi c'est oui je pense non tu crois pas § plus que que § moi c'est Ecole militaire effectivement § toi c'est plus restreint peut-être plus § rue Cler oui parce que je vais pas je vais pas souvent peut-être moins souvent à la mairie que toi § oui non mais c'est pas à la mairie ou le musée d'Orsay vous voyez par exemple oui ça dépend des activités de chacun § oui c'est avenue de la Bourdonnais avenue Rapp avenue Bosquet Ecole Militaire moi c'est vraiment rue Cler c'est avenue de la Motte-Piquet c'est vraiment ce j'ai tout un circuit pour les courses § oui et c'est vrai que nous on a quand même un point central c'est la rue Cler dans le quartier qui est une rue très commerçante et je crois que les quartiers sont quand même assez enfin les gens se regroupent pas mal enfin tournent autour si je puis dire de la rue commerçante du coin hein donc nous on a la rue Cler et du côté du quartier Invalides où moi j'étais avec mes parents c'est la rue de Sèvres qui est une rue très commerçante où il y a le Bon Marché au bout hein là qui va jusqu'à Sèvres-Babylone donc c'est vrai que les gens ben par exemple moi quand j'étais boulevard des Invalides j'allais jamais rue Cler § faire des courses voyez c'est vrai en plus bon peut-être que à l'époque c'était peut-être encore plus segmenté que maintenant mais c'est vrai que les gens ben ils vont au plus près c'est normal § bien sûr § ben là on va à côté parce que moi je vois par exemple quand tu fais tout à pied bon j'ai pas trop le choix parce qu'avec un caddie qui est quand même assez lourd qui fait quinze vingt kilos j'ai le G20 qui est début de la rue Saint-Do donc c'est vrai que j'ai pas plus loin la poste à côté la pharmacie à côté donc on a vraiment nos habitudes § § oui on a tous vraiment c'est clair § j'ai le fromager qui est § dans la rue Cler j'ai le boucher qui est dans la rue de Grenelle j'ai Picard rue de Grenelle donc en fait on fait vraiment ses courses et puis comme on est avec un caddie on peut pas non plus se trimbaler moi mes quinze vingt kilos § oui non ben c'est sûr § à chaque fois donc je reste quand même à quoi un quart d'heure à pied je vais pas plus loin d'un quart d'heure pour faire les courses donc c'est vrai que je reste § dans un circuit bien délimité § c'est vrai que pour faire § des courses d'alimentation je dirais enfin moi je vais pas traverser tout Paris pour aller surtout qu'on a beaucoup de choses à côté de chez nous voyez on a § donc vous allez aussi à côté plutôt § oui pour l'alimentaire enfin si c'est de ça dont vous vouliez parler je sais pas euh c'est vrai que ça § oui pour le quotidien § c'est vrai que ça oui pour le quotidien au plus proche moi là-dessus je § oui et puis même nous on moi je fais un peu travailler § mais pour le reste euh § les commerçants du quartier aussi hein § oui c'est ça § tu vois le photographe à côté je fais travailler bon la presse elle est à côté § oui c'est ça § bon la pharmacie la dernière fois on a fait aussi travailler aussi le commerçant pour les télés bon on essaie quand même de § de faire participer § de faire travailler § un petit peu les artisans du quartier hein quand on peut § oui ben c'est sûr que c'est quand même plus pratique je veux dire en général on finit par les connaître plus ou moins après bon si on a un service à demander voyez quelque chose qui fonctionne plus je sais pas quoi bon § il y a un échange § ou si on a des enfants moi je vois ma fille quand elle va acheter le pain bon ben l'autre jour il lui manquait dix centimes bonjour ma belle c'est pas grave on te connaît bon hop tu reviendras enfin vous voyez c'est quand même aussi c'est sécurisant moi je trouve aussi pour euh enfin quand on a des enfants c'est vrai que bon on a toujours du mal je trouve à les laisser circuler tout seuls au début hein et ben quand on sait que ben les gens du quartier les connaissent un peu les commerçants les voient passer tout ça bon euh § ah ben comme euh oui § c'est rassurant § oui c'est rassurant § c'est rassurant § et puis il y a des gardiennes dans les immeubles on a la chance encore souvent d'avoir des gardiennes d'immeubles moi je trouve ça formidable parce que c'est vraiment enfin au niveau sécurité relationnel aide à la personne justement on parle beaucoup de ça les personnes âgées moi je vois même ma maman qui est toute seule dans son appartement moi je suis rassurée de savoir qu'elle a une gardienne qui est vraiment euh disponible qui est attentive voilà qui vit dans l'immeuble avec elle § ben nous on n'a pas ça hein § et ouais non et moi je nous on a une gardienne qui est formidable dans notre immeuble j'en suis ravie § § je peux vous dire qu'on fait tout pour la garder hein parce que § parce que oui § vous tenez à votre gardienne § oui oui ça c'est sûr § vous vous n'avez pas de gardienne § non il y en avait une il y a longtemps et puis finalement ça devait revenir très cher à la copropriété donc euh § ben c'est sûr que ça a un coût § donc ils ont donc il n'y a plus de gardien donc c'est la gardienne d'à côté qui nous fait un peu le ménage et cetera remarque quelques fois on me considère comme la gardienne alors euh parce que il y a il y a jamais personne dans l'immeuble alors là § tu t'interromps deux petites minutes c'est pas facile § je sais plus je sais plus où est-ce qu'on en était § alors oui § ah au gardiennage § oui les gardiennes d'immeuble § ah oui que chez nous on n'avait pas de gardiennes § c'est vrai que c'est très important en même temps c'est vrai que ça a un prix mais on enfin toujours au niveau sécurité aide des personnes relations dans le quartier tout ça c'est c'est § oui je comprends § c'est formidable c'est très important moi je trouve oui § pour les enfants § enfin il y a des § moi quand je vois j'avais trouvé pour ma fille une gardienne de qui est devenue une amie que j'adore qui s'est occupée de ma fille quand elle quand elle était à la crèche pour aller la chercher et cetera donc euh c'est vraiment une dame absolument exceptionnelle bon nous on a une gardienne là bon qui qui qui travaille plus ou moins bien mais enfin bon comme partout hein on a personnel § ben oui c'est pas toujours facile de § et est-ce que vous avez remarqué des des changements dans le quartier est-ce qu'il y a des choses qui ont changé au cours du temps des commerces par exemple qui ont § fermé ouvert § ben oui bien sûr § beaucoup de commerces de de § il y a de moins en moins de commerces de bouche d'alimentation et de plus en plus de banques agences immobilières § ah oui les agences immobilières § traiteurs chinois ah on est envahis par les traiteurs chinois et euh § et les fringues § et les fringues § ah là là il y en a § parce que c'est pas vraiment enfin du beau prêt-à-porter il y a un peu de tout § oui rue Saint-Do oui il y a § ah oui ça d'ailleurs bon beaucoup de gens s'en plaignent hein c'est malheureux parce que on a une association des commerçants de l'arrondissement qui est très active euh avec les artisans enfin vous voyez tous ces commerces là qui font beaucoup d'activités notamment ils font une activité enfin une manifestation tous les ans qui s'appelle les sept jours du septième et donc il y a beaucoup d'animations dans les chez les commerçants euh ils organisent des une promenade en vélo pendant enfin moi je parle de ça parce que c'est la seule fois où je fais du vélo dans Paris justement je trouve ça très bien euh ils nous permettent de faire le tour du quar- enfin du septième ils font tout un parcours balisé par la police à vélo et euh enfin il y a des des tas de manifestations vous voyez pendant ce ces sept jours euh avec en général des dons qui sont pour des des associations caritatives différentes chaque année et tout ça pour justement attirer les gens dans les commerces de proximité et faire vivre le commerce de proximité qui a du mal à survivre parce que c'est vrai que les gens peut-être qu'ils y vont moins parce que c'est un petit peu cher aussi il faut le dire parce que c'est pas toujours ouvert quand on en a besoin parce qu'il faut attendre § mais c'est vrai que quand on quand on voit là le prix du du le fait que quand tu parles de cherté quand on voit aussi le prix du mètre carré dans le septième moi je me pose aussi des questions en disant mais comment feront les enfants hein de dire § mais euh moi ça c'est je je trouve que ça § à ce niveau-là c'est de pire en pire § on par-parl- tu parlais tout à l'heure d'agences immobilières j'en vois effectivement qui se créent presque toutes les semaines § oui on se demande comment ça fonctionne § alors je veux dire comment effectivement ça fonctionne et puis quand on voit le prix du mètre carré je veux dire ah je trouve ça inadmissible parce que quand je vois le prix du mètre carré déjà mais comment feront les enfants même pour acheter un cin- cinquante mètres carrés il faudrait il faudrait qu'ils s'endettent sur cinquante ans enfin ils pourront même pas § mais alors justement c'est une évolution aussi § alors ça ça moi je trouve ça oui § je pense dans le quartier c'est que il y a enfin pourquoi il y a de la surenchère enfin moi ce que j'entends dire justement par les agences immobilières c'est que souvent il y a beaucoup de ben d'étrangers § qui achètent oui § enfin richissimes qui arrivent avec l'argent cash ils achètent l'appartement ben forcément que les agences immobilières sont ravies de les trouver et du coup ça renchérit le prix du mètre carré et les personnes qui sont là depuis des années voire des générations ont du mal après à § ça va se vider le septième à un moment donné § moi je vous le dis ils pourront pas § à suivre parce que c'est vrai que les jeunes familles § enfin les foyers qui débutent ils peuvent pas rester là en général § ah oui moi je trouve ça euh § vous avez l'impression que la population change § ah oui oui § oui oui c'est sûr § à mon avis il y aura beaucoup de plus en plus d'étrangers § vous avez aussi oui voilà beaucoup d'étrangers qui sont là que la moitié de l'année en plus souvent qui du coup ben pour les commerces justement de proximité c'est pas une c'est pas vraiment une affaire enfin je sais pas si quand ils sont là ils dépensent deux fois plus que les autres peut-être aussi hein mais c'est vrai que là-dessus c'est un petit peu dommage bon comment enfin on va pas empêcher ça non plus tant mieux pour nous c'est le succès de § voilà première euh question comment est-ce que vous ou vos parents êtes arrivés dans le quartier § alors euh bah c'est très simple ma maman avait un emploi avant dans le dix-septième donc elle dépendait euh d'un service et lorsqu'elle a demandé à déménager car c'était euh trop petit son patron lui a trouvé un lieu un peu plus grand euh assez rapidement § mmh § et euh du jour au lendemain en fait on a on a déménagé jusqu'ici donc euh c'était vraiment une coïncidence d'arriver dans le septième ça aurait pu tomber sur n'importe quel quartier hein § d'accord c'est tombé par § hasard euh § par hasard § complètement § on connaissait § d'accord § pas du tout le quartier hein § vous aviez quel âge § j'avais euh alors ça c'est une excellente question je de- je m'en souviens pas très bien je devais avoir dans les six ans je pense parce que § mmh mmh § c'est j'étais à l'époque je rentrai en CE1 il me semble § d'accord d'accord donc ils vous ont c'était peut-être pour la rentrée § euh oui oui § de CE1 ou § oui alors je suis rentrée ouais je suis bien rentrée à l'école euh au niveau euh niveau de la rentrée scolaire en septembre en CE1 oui j'ai continué euh j'ai je suis arrivée en fait les premiers la je crois que la première semaine mes parents m'emmenaient § mmh § à l'école § le temps du déménagement la première ou la deuxième semaine et après dès qu'on a emménagé euh bah je ça allait § ça allait § ouais § donc c'était pas en cours d'année § non pas du tout § qu'est-ce qui vous plaît le le plus dans le dans ce quartier § alors euh moi étant donné mon âge et étant donné que je suis une fille je pense que euh ce qui me plaît c'est de pouvoir rentrer à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit et euh de pas avoir à me retourner si j'entends des pas derrière moi ou euh de de me dire que euh que que voilà je crains absolument rien parce que d'un côté je suis je suis dans un quartier très calme dans un quartier très bien bon il y a le Champ-de-Mars à côté mais on est assez éloignés du Champ-de-Mars pour pas avoir de pertubation ou autre chose il y a jamais de manifestation jamais de bruit et euh et pourtant on pro- on profite de de tous les commerces de proximité alors que dans certains quartiers il y en a pas et euh par exemple vous allez en proche banlieue des quartiers qui sont aussi calmes que le septième euh aussi euh cotés on va dire il y a absolument rien pour euh s'amuser ou euh sortir le soir ou aller faire ses courses de dernière minute alors qu'ici on a tout à côté puis euh puis voilà moi ce qui fait que je me sente bien ici c'est euh que voi- j'ai maintenant j'ai grandi ici en fait on va dire § mmh § moi je me rappelle absolument pas du quartier que j'avais avant j'ai § vraiment grandi § voilà § ici donc j'ai § toutes § d'accord § mes racines ici mes amis d'enfance euh des amis de famille donc euh § d'accord § voilà § donc euh le quartier d'avant vous n'en avez pas euh souvenir § si j'en ai j'en ai quelques § quelques § voilà § souvenirs si si § quand même § dix ans § oui oui § mmh § donc de dix ans oui donc euh oui § mais vous n'avez pas de regret par rapport euh § non pas du tout § à votre quartier § parce que euh je le § je le connais le quartier actuellement parce que je je bouge beaucoup et euh c'est vrai que ça absolument rien à voir j'étais dans le dix-septième c'était un quartier qui est bon qui est très vivant très connu mais c'est un quartier dans lequel euh je pense pas que j'apprécierais autant de vivre que ici § mmh mmh et par rapport au logement aussi § au logement § c'était euh § euh oui oui déjà ici c'est beaucoup plus grand § j'ai mon § ouais § j'ai mon indépendance § mmh d'accord § et puis euh c'est ça n'a rien à voir on va dire § mmh mmh donc c'était vraiment un déménagement positif en fait § tout à fait § hein par rapport à § tout à fait § d'accord est-ce qu'il y a des des quartiers où vous aimeriez euh emménager § hou la § alors euh je euh § j'aime beaucoup euh tout ce qui est euh aux environs de bah j'aime beaucoup le septième euh où que ce soit que ça soit vers la Tour-Maubourg que ce soit ici parce que c'est à peu près le même esprit un peu partout on va dire que dans tous les quartiers il y a des bons et des mauvais côtés mais dans le septième on va dire que j'ai du mal à trouver un mauvais côté § mmh § après je connais très bien parce que j'y ai travaillé pendant longtemps le seizième donc c'est un très bon quartier euh mis à part euh peut-être euh je sais pas euh qui a moins de choses moins d'activités je pense mais peut-être que je le connais un peu moins bien euh j'aime beaucoup le quartier euh Saint-Michel euh le côté Saint-Michel § mmh § boulevard Saint-Germain euh après on va dire que je m'y connais pas trop trop en quartier dans les vers les autres côtés quoi § d'accord et puis pour vivre euh § mmh pour vivre euh ouais je pense que si oui si je devais faire un achat euh § oui par exemple ouais § dans les prochaines années § je pense que j'axerais mes mes recherches étant donné que quand on achète je pense que c'est pour le long terme j'axerais mes recherches sur des quartiers euh seizième septième premier euh huitième § d'accord § voilà § bon très bien § parce que les autres on va dire je les connais pas hein § mmh mmh § je connais § pas je je connais pas le dix-huitième je connais pas le vingtième § mmh mmh § le dixième je le connais c'est vrai que le dixième ça me plairait aussi § mmh mmh § malgré le fait que § il y a beaucoup de bruits la nuit § § mmh mmh § donc § je sais pas si ça me plairait mais c'est un quartier qui est très beau très vivant mais quar- neuvième dixième j'aime beauc- j'aime bien aussi mais après les autres je connais pas trop § mmh mmh d'accord et est-ce qu'il y a eu des des changements dans le quartier est-ce que vous avez euh repéré des des choses qui ont changé évolué § ou § ah § ça c'est beaucoup beaucoup développé dans le coin en fait hein euh moi quand je suis arrivée euh c'est vrai que euh bon peut-être que je m'en suis pas rendue compte mais euh j'ai l'impression que le que le septième est en train de se développer euh énormément il y a beaucoup plus de cafés il y a bon il y a toujours eu beaucoup de touristes § mmh § toujours eu beaucoup de touristes bon après je pense que la population a beaucoup changé ces sur sur ces dernières années hein § mmh § parce que moi je le vois euh avant on va dire qu'on avait euh les anciens riches dans le quartier donc des personnes héritiers d'une grande fortune ou des des personnes âgées souvent § mmh § donc euh c'est vrai que c'est ça qu'à mon avis qui a fait que le quartier est très ca- très très ca- très très très calme à l'époque et en fait on voit de plus en plus de jeunes qui arrivent vers ce quartier là qui emménagent qui achètent euh pour euh des jeunes mariés avec leurs leurs enfants § d'accord donc ça met de de la § vie § oui je pense § dans le quartier § ça anime petit à petit § et est-ce que en en ce qui concerne les constructions des démolitions euh est-ce que les bâtiments restent globalement les mêmes ou § alors § quai Branly § euh § § le musée du § quai Branly § oui § oui c'est vrai il y a le musée du quai Branly là qu'ils ont construit euh récemment § oui § bon bah ça a apporté encore plus de tourisme je pense § ouais § mais c'est vrai que c'est ma- bon c'est magnifique ce qu'ils ont fait puis je pense qu'on avait pas d'aussi beaux musées dans le septième avant donc c'est sûr que c'est un atout pour pour le quartier § mmh mmh § aussi bien un atout financier qu'un atout euh qu'un atout pour euh les les habitants euh sinon pour tout ce qui est immeubles d'habitation il y a pas eu trop de mouvements je pense dans ces dernières années je vois pas trop de de modifications puis je pense que euh comme j'aime beaucoup ce quartier moi je le vois toujours aussi bien en fait § mmh mmh § et § je § et en ce qui concerne les commerces par exemple les ou les cafés ou les par exemple là il y a un restaurant euh § oui il vient juste de il vient juste d'ouvrir donc avant c'était un café tabac un petit petit euh un petit troquet de quartier on va dire § avant § mmh mmh § et euh maintenant c'est devenu quelque chose de § de hu- § mmh § très huppé euh très lounge pour un peu je je sais pour un peu copié dans dans l'état d'esprit du seizième on va dire § c'est un peu § d'accord § c'est vrai que ça un peu en premier les ces premiers cafés ont été dans le seizième et vers Boulogne et ça commence à rentrer vers euh l'intérieur de Paris tout ce qui est § lounge et § d'accord § euh tout ça § moi j'ai remarqué qu'il y avait beaucoup plus euh à côté de mon école de magasins de vêtements qui s'ouvraient § mmh § ah § là il y en a plein qui s'ouvrent § plein de magasins § ouais § de vêtements oui § de vêtements oui § oui j'ai remarqué qu'il y en avait beaucoup qui qui s'installaient § ouais voilà § ah c'est vrai § qu'il y a quelques années il y avait pas de magasins de vêtements dans le septième hein § ah mais là § quasiment pas § à côté de § quasiment pas § mmh mmh § et là § il y en a de plus en plus § du collège § oui il y en a plein § d'accord donc quand même il y a une une évolution § euh § mmh § des commerces § mmh § oui § finalement § tout à fait § moi je dirai les agences immobilières aussi § ah oui aussi ouais § les agences immobilières § § ah oui alors § ouais § les agences immobilières on en a trois dans chaque rue § mais euh § on sait pas qui achète mais enfin bon § mais bon § on sait pas qui va acheter § c'est pas grave hein § § d'accord donc euh et bon vous m'avez dit que vous c'est un quartier où vous n'avez pas peur ou § mmh § euh § est-ce-que est-ce que vous vous souvenez malgré tout d'incidents ou d'évènements récents dans le quartier bon apparemment euh § non il y a toujours moi j'ai jamais eu de de soucis mais bon il y a toujours euh un peu euh ces euh on va dire un peu ces ces histoires qu'on raconte sur le Champ-de Mars des personnes qui traînent la nuit ou euh § mmh § des mauvaises fréquentations des gens de venus de l'extérieur qui viennent traîner au Champ-de-Mars qui polluent et tout mais euh moi moi j'ai jamais eu d'incident dans la la dessus et le fait est que moi à chaque fois que je vais au Champ-de-Mars il y a toujours la police qui tourne § d'accord § toujours § c'est vrai que euh j'ai l'impression § que § près § de la Tour Eiffel aussi il y a des § il y a toujours la police § militaires § les militaires § mmh mmh § ou quoi que ce soit donc euh bon c'est vrai que moi j'ai jamais eu euh de problème là-dessus mais on en parle beaucoup de temps en temps les jeunes disent oui j'ai entendu dire qu'il y avait eu euh un homme qui a fait ci qui a fait ça ou euh qu'il y a des choses qui traînent mais euh moi j'ai jamais eu jamais eu de soucis et § mmh mmh § je dans mes connaissances § mmh mmh § j'ai § j'ai jamais eu de personne qui a eu de qui a eu de problème § mmh mmh § sachant que que mes amis d'enfance sont tous dans ce quartier § mmh et donc comme espaces verts c'est le c'est le Champ-de Mars § oui alors euh on va dire que de mes depuis que je suis depuis mes 13-14 ans jusqu'à mes 18 ans c'était euh bah j'ai révisé mon bac au Champ-de-Mars j'ai révisé mon brevet au Champ-de-Mars euh j'ai c'était quand on avait rien à faire euh bah c'est sûr que je pense que ça rassure un peu les parents quand même au on on était on traînait dans la rue mais au moins ils savaient où on était on était sur la pelouse du Champ-de-Mars § d'accord § § donc euh oui on passait nos quand on partait quand on avait une semaine en été on passait à faire la journée à bronzer sur la pelouse ou des choses comme ça § oui § mmh mmh § c'est un avantage on va dire plutôt que d'aller se déplacer pour aller prendre le des bains de soleil ou pour aller lire dans un parc on est juste à côté § d'accord vous alliez au Champ-de-Mars § ah oui § x § § je connais pas beaucoup de parcs hein je connais que celui-là quasiment § § mmh § mmh § ouais § dans le septième § il y en pas et § ouais § non mais c'est vrai en plus § les gens § mais c'est pas tellement § un parc bah § il y a cette image § du Champ-de-Mars que tout le monde § de la pelouse mais c'est tout § on veut aller se faire une journée kar- une journée kart au soleil sur euh sur une pelouse et bah les gens hésitent pas à venir tous au Champ-de-Mars euh tous mes amis de l'extérieur viennent au Champ-de-Mars pour qu'on se rejoigne tous quoi § est-ce-qu'il y a d'autres manifestations de la nature qui vous frappent dans le quartier des des arbres dans les rues ou pas d'arbre justement § qui § ah on en a dans les alors dans les axes principals § aient plus d'arbres euh § dans toutes les avenues § mmh § euh c'est vrai que comparé à certains à certains quartiers euh par exemple moi je travaille vers la Bastille § mmh § euh il y a quasiment pas d'arbres alors que nous on en a dans quasiment § ouais § toutes les avenues on a des arbres toutes les avenues on a des arbres ou euh et dans les petits et puis après dans les rues dans les petites rues bien sûr que non § mmh § parce qu'il y a pas assez de place § mmh § mais toutes les grandes avenues il y a des arbres partout § d'accord § ouais § donc euh § d'accord § c'est vrai qu'on a pas à se plaindre § est-ce qu'il y a des des endroits dans votre quartier où vous allez souvent § alors où je vais souvent au supermarché § chez le coiffeur au supermarché euh au magasin de vêtements au bout de la rue § euh des endroits euh au Champ-de-Mars § § au Trocadéro aussi § ah non pas du tout moi § ah ouais § pas du tout moi je vais § moi si moi j'y vais ouais § Trocadéro ouais en en fait c'est pas loin du seizième donc euh § c'est plus trop dans le septième ça § ça c'est le je ne sais pas c'est le septième le Trocadéro § non § c'est au seizième § ouais § seizième § seizième § ouais mais c'est juste à côté de la Tour Eiffel § c'est limitrophe le septième § ouais ouais c'est la frontière là § mmh § d'accord § quand j'étais plus jeune j'allais § faire du roller aux Invalides § ah § sinon pour être très tout toutes les semaines toutes les semaines euh sinon euh où je vais souvent euh il y a un un bar rue Saint-Dominique où euh quand on a rien de prévu le soir pour euh ça ferme p- ça ferme tôt c'est juste histoire de de se réunir entre amis on § mmh § on boit un verre on discute § c'est c'est lequel le bar dans § il y a § c'est euh une petite rue rue Saint-Dominique alors je sais pas du tout § ah oui l'expo c'est pas le café du du Mars là du Mars là § ah non pas du tout non non § c'est pas celui-là non § c'est un peu plus loin euh mais très sympa une petite ambiance tamisée on peut euh s'assoir discuter euh on bah comme on a grandi dans le quartier donc on connaît euh on connaît les personnes qui sont là-bas euh § mmh § puis c'est on on va dire que euh j'ai l'impression que le septième après je sais pas j'ai jamais été dans un autre quartier on a l'impression dans le septième on a c'est cocon parce que à si je vais à Ecole Militaire je rencontre toujours des amis à moi si je vais un peu plus bas § mmh § je rencontre toujours quelqu'un que je connais et puis euh voilà quoi donc euh § mmh mmh § ça fait bizarre § tout le monde se connaît un petit peu § mmh § c'est le village hein § d'accord § mmh § mmh § pourtant c'est grand pourtant c'est grand le septième § est-ce-qu'il y a des endroits dans le septième où vous n'allez jamais § alors euh euh je vais pas beaucoup vers le Tour-Maubourg euh § Saint-Germain § Saint-Germain si si j'y vais euh assez régulièrement § ouais ouais § je dirai plutôt vers euh ces derniers ces dernières années vers les Invalides j'y vais plus trop vers euh vers le Sacré Coeur non plus c'est vers le Sacré c'est pas le Sacré Coeur c'est euh non c'est le comment ça s'appelle § x tu as les Invalides § oui derrière l'Ecole militaire il y a quelque chose non non c'est pas non je sais plus comment ça s'appelle § je dis plus rien § je sais plus comment ça s'appelle § ah du côté de l'UNESCO par là § ah voilà exactement ce côté là je le connais pas § hein hein § l'UNESCO euh derrière tout ce qui est un peu plus en retrait je vais souvent vers euh vers rue du Commerce mais c'est le soin seul coin où je vais sinon vers euh ouais c'est tout § et euh pourquoi vous n'allez pas dans ces quartiers euh de d'après vous § euh parce que j'y ai pas mes habitudes je pense j'ai jamais été euh parce que je pense que je suis je suis axée vers où j'étais à l'école déjà en premièrement j'étais à l'école juste à côté puis un peu plus vers rue Saint-Dominique donc c'est les quartiers la la partie que je connais le mieux et puis on va dire que euh après à part à part euh le le quand je sors je vais surtout vers euh vers les endroits où où j'ai où j'ai mes racines on va dire vers rue Saint-Dominique après les autres côtés j'ai pas l'oppor- j'ai pas ni l'opportunité ni quoi que ce soit qui m'attire à à aller vers là-bas § d'accord c'est-à-dire je pense que ce que tu dis c'est un peu comme nous on voit en fonction de ses besoins § mmh mmh § c'est-à-dire qu'on va au G20 au machin à la poste à la pharmacie § mmh § mais c'est pas ça § on reste toujours dans le même triangle en fait § mmh § oui mais c'est qu'aussi qu'on habite on habite euh § de ce côté là § voilà § on habite pas § on habite pas § de l'autre côté du septième § de l'autre côté § oui mais on reste de la Tour-Maubourg § c'est pour ça § c'est pour ça qu'on reste dans son triangle § voilà voilà ouais § justement pour vous quelles sont les limites de votre quartier c'est pour vous c'est qu'est-ce c'est votre quartier § alors mon quartier ça va aller euh de l'Ecole Militaire jusque au Pont de l'Alma en s'étendant vers la gau- en s'étendant en s'étirant vers la droite jusqu'à rue du Commerce § d'accord § rue du Commerce jusqu'au bout quoi § jusqu'à une partie § donc ça forme un triangle ça ça forme euh § ça forme un un ovale § § un ovale § on va dire comme ça § d'accord § voilà § mmh § plus un rectangle on va dire même § plus un rectangle § mmh § bon et euh pour vous vous êtes d'abord un un habitant de de votre quartier un habitant de Paris un habitant de l'immeuble un habitant de comment vous vous caractériseriez § alors moi je dirai plutôt que je suis un habitant de Paris parce que j'ai bougé dans alors j'ai été j'ai été dans le septième et puis après on va dire que euh je me suis exilée dans le seizième à l'école alors que c'est vrai que quand les gens de du septième sont des habitants du septième c'est-à-dire ils vont faire école primaire collège lycée et si possible ils trouvent un travail pas très loin du septième § mmh § c'est vrai que c'est un quartier attachant et moi je me suis exilée dans le seizième puis je me suis exilée à Paris III § juste pour le lycée hein parce que tu as euh fait primaire collège ici § oui et après § et après § je me suis lycée § tu es partie euh § dans le seizième § dans le seizième parce que la carte scolaire § mmh § elle fait septième quinzième seizième § mmh § ah donc le seizième faisait partie de la carte scolaire § de la carte scolaire oui § c'est ça § ouais § et je suis partie dans le seizième § le quinzième aussi fait partie de la carte scolaire hein § mmh § quinzième septième seizième donc ça laisse de la marge hein § mmh § pour euh § mais vous pouviez choisir euh § ouais ouais ouais § ouais § ouais on nous a en fait on nous a donné le choix et puis euh moi j'ai décidé que je voulais changer un petit peu donc je suis partie puis pour la fac euh je suis partie vers euh Paris III Sorbonne Nouvelle § mmh mmh § puis après là je suis vers Gare de l'Est donc complètement différent § pour votre travail § non pour § § non pour l'école toujours et § mmh § et je travaille à Bastille § d'accord § parce que § je travaille en même temps que je fais mes études § vous travaillez donc à Gare de l'Est et vous § non je tra- je mes je suis à l'école à Gare de l'Est et je travaille à Bastille § et vous travaillez à Bastille d'accord donc vous sillonez part- Paris § là hein § oui § d'accord et qu'est-ce que mmh qu'est-ce que vous pensez des des écoles des collèges des lycées du quartier § ah c'est des très bonnes écoles ah là-dessus on a été euh j'ai été euh très gâtée sur le fait de venir ici je pense que c'est une très bonne chose que mes parents aient déménagé ici euh j'ai toujours été très bien encadrée euh § mmh § des très bonnes fréquentations au de l'école primaire au collège euh le lycée est euh est très connu exemplaire a de très très bons résultats § mmh § c'est euh et c'est et il est connu dans tout Paris donc euh quand même alors que c'est c'est un lycée qui qui qui accueille euh beaucoup d'élèves de du septième à la base il a pas tant d'élèves de l'extérieur il me semble sauf du seizième et pourtant il est connu dans tout Paris hein § et le le lycée où vous avez été ou § non le lycée du septième § le lycée du septième § mmh § ah ah bon je croyais que tu parlais du lycée de § ah non non le lycée du septième § et pourquoi vous n'avez pas été alors à ce lycée du septième enfin si c'est pas trop § c'est c'est le lycée Duruy hein § ah oui bah oui § oui c'est le lycée Duruy oui § d'accord § moi je suis partie à Jean de la Fontaine § tu en avais marre de voir le les mêmes têtes non c'est pas pour ça § euh § non c'est pas trop ça c'est euh c'est par euh alors euh les c'etait moi j'ai dû faire mon choix à l'époque où euh Victor Duruy a fait une légère baisse au niveau des des résultats qui n'a duré que deux ans d'ailleurs qui après ils sont remontés euh ils sont très bien remontés et je j'ai axé mon choix sur euh un un lycée qui avait 98% de réussite au au bac § oui § avec euh donc des entretiens d'entrée et euh ce qui était moi ce que j'ai aimé en fait dans ce lycée aussi ce qui m'a fait euh assez rigolé quand je suis arrivée c'est qu'en fait il y avait toutes les nationalités c'était euh c'était merveilleux quand on entrait là-dedans il y avait des Japonais des Chinois des Espagnols des Italiens euh des classes euh il y avait euh il y avait vingt classes de langue il y avait des options sport tennis danse euh course euh tout ça donc § alors que dans le septième il y avait pas ce pourcentage de réussite au bac ou il y avait pas assez de langues ou il y avait pas de choses qui vous attiraient § je pense non il y a je pense que § ce qui m'a ce qui m'a dans un premier lieu pas attirée c'est que j'avais envie de changer parce que je voyais toujours comme disait Francine je voyais toujours les mêmes têtes depuis que j'étais toute petite donc je pense qu'en premier lieu ça a été ça § mmh mmh § je voulais changer après ce qui m'a axée vers ce lycée là ça a été ces choix là ça a été qu'ils avaient de très bons résultats que euh qu'ils avaient plusieurs choix plusieurs critères de selection et tout ça § d'accord donc ça a été un choix personnel § oui tout à fait § d'accord est-ce que vous vous souvenez d'un épisode marquant lié à l'école lié à un enseignant lié euh je ne sais pas § euh dans le septième alors euh oui je me rappelle que j'étais au collège à l'époque c'était j'avais un professeur qui m'a marquée et qui me marquera toujours c'est euh un professeur qui s'appelait Monsieur Roy § § ah ouais je le connais § alors il était il était assez extraordinaire très vivant dans ses cours très euh exubérant euh et puis en fait on va dire qu'il m'a pris euh il m'a pris un peu sous son aile et alors il et en fait c'était à l'époque où en fait j'étais un peu indécise sur mes écoles sur euh j'étais un peu je me disais un peu en mode en mode échec on va dire et euh il m'a pas mal appuyée lors de il m'a dit bah tu réussiras à entrer dans les lycées et tout et c'est vrai que euh quand il a su que j'étais acceptée à La Fontaine donc que je pouvais être acceptée à Duruy j'ai jamais il j'ai j'ai vu euh on aurait dit une lueur dans ses yeux c'était euh c'était su- et euh c'était c'était génial de voir que il y avait des profs qui croyaient vraiment en leurs élèves quoi § mmh mmh § donc euh c'est vrai que j'ai jamais c'est vrai que je me souviens de quasiment aucun nom de mes profs de de de collège mais alors euh lui il est resté § mmh mmh très bien et euh donc on parlait de les limites du du quartier précédemment est-ce que vous voyez une différence entre le Paris-Est et le Paris-Ouest § alors est c'est à droite ouest c'est à gauche c'est ça § mmh mmh § euh § est-ce que ça évoque quelque chose pour vous § alors je vais l'air avoir l'air un peu euh méchante mais euh j'ai l'impression que en fait dans Paris on couperait un peu Paris en deux ça serait un peu euh euh Paris euh Paris grands immeubles grandes rénovations sur euh sur euh Ouest des euh et de l'autre côté un peu plus un quartier plus vivant plus euh rural je dirais comment je dirais ça § euh ouais un quar- § un peu délaissé mais plus vivant mais dans pas les mêmes catégories de personnes qui vivent en fait § mmh § deux catégories de personnes qui y vivent § mmh alors quel comment vous les définirez ces § moi je dirai que § Paris-Ouest c'est un peu une population un peu plus aisée et Par- et Paris-Est un un peu moins § mmh d'accord et euh il y aurait aussi des différences dans les façons de parler ou § ça je pense pas parce que § d'accord § même si on voit des différences c'est des différences euh en gros c'est c'est brouillon on va dire que on peut pas dire oui à à en à l'ouest c'est les riches euh à l'est c'est les pauvres pas du tout parce que il y a une mixité dans tous les dans tous les quartiers mais euh c'est du c'est ce qu'on dit en gros mais euh § mmh d'accord § il y a aucune § ça dépend des § ça dépend où est-ce que vous faites de la coupure § bah en fait ça dépend § oui peut-être § § mmh § ça dépend de § voilà § je sais pas où vous la faites la coupure pour vous Paris-Est ça commence où à peu près § han alors là moi je dirai en plein centre hein § mmh § moi je couperais en milieu hein à part non je couperais à la ligne de Chatelet § ah § à Chatelet § ah d'accord d'accord § un peu plus ouais § mmh § est-ce que vous vous verriez aussi des différences d'ordre politique par exemple § tout à fait § enfin si vous voulez pas en parler bon n'en parlez pas hein § c'est pas § tout à fait § je dirai que à à l'est on a plus de de gauche de gauche et euh à l'ouest on va avoir un peu plus de droite § § ah d'accord § est-ce que vous pensez faire partie d'une communauté § j'ai une communauté dans mon quartier § mmh euh § je pense pas je pense pas non § le mot communauté est-ce que ça évoque quelque chose pour vous § moi ça évoque § un groupe une un groupement de personnes mais euh mais euh sinon non je pense pas § mmh § faire partie d'une communauté § est-ce qu'il y a des des fêtes de de voisins ou de quartiers auxquelles vous participez ou euh § alors euh pas du tout à part quand Francine m'invite à des vernissages § euh car elle m'a présentée un de ses amis qui a euh qui a une galerie dans le coin c'était la première fois pour moi donc que j'allais à à des vernissages j'ai trouvé ça très sympa de retrouver des gens du quartier euh de faire des connaissances mais euh c'est vrai que maintenant je suis un peu plus grande euh je commence à connaître un peu plus les gens de l'immeuble et tout ça mais il y a je pas de fête de voisins § pas de fête de voisins euh § non § on a l'impression que ça que ça existe pas ici § ouais non § oui c'est vrai § ouais § tout à fait § c'est § les gens sortent pas du tout c'est un peu chacun chez soi hein § mmh § en fait c'est on fait les fêtes entre les entre les amis du quartier § voilà § c'est tout § pas les voisins non § d'accord c'est pas forcément les voisins § voilà exactement § d'accord euh alors pour les pour les transports comment est-ce que vous allez d'une d'un lieu à l'autre § alors § pour votre travail pour euh § alors pour euh pour l'école c'est très simple je traverse le Pont de l'Alma je fais deux changements et j'y suis on va dire en une demie-heure trente-cinq minutes trente trente-cinq minutes pour le travail euh je prends le bus et après euh le métro § mmh § euh pour m'éviter de faire des changements un changement assez long je préfère prendre le bus sachant qu'il y en a il y en a très régulièrement j'en ai aussi pour euh trente trente-cinq minutes sachant qu'on est on est très bien euh très bien amménagés aussi bien en bus que en mét- métro parce qu'on en a on a un métro d'un côté de l'avenue un autre un peu plus haut et on a des bus un peu partout en fait § d'accord est-ce que est-ce que vous marchez à pied vous voulez dire quelque chose § euh bah moi oui par exemple pour aller dans euh pour faire du shopping euh il y a des bus quand par exemple le 92 pour aller à Montparnasse qui est direct et euh le 42 pour aller à Op- à Opéra donc c'est super pratique et le le métro aussi à l'Alma donc euh il y a pas de problème pour y aller § mmh et c'est indifférencié bus ou métro § oui § euh bah la le § c'est pareil § ouais § pour moi c'est pareil § bah le bus c'est un peu plus agréable à prendre quand même § mmh § ouais § et voui § moi j'axe sur la rapidité euh pas sur euh § j'ai pas de temps § ok c'est le côté pratique § voilà le le côté euh agréable je ne connais pas je j'axe sur le plus rapide hein § et par exemple pour aller au Champ-de-Mars ou § à pied § là c'est § là c'est à pied § c'est à pied § mmh § même pour aller faire euh quand je ça m'arrive souvent de revenir du boulot d'avoir envie de § mmh § d'aller euh d'aller me balader un peu d'aller voir les les boutiques euh § mmh § bah je vais à pied je pourrais très bien y aller en bus je vais à pied je me fais toute la rue Saint-Dominique jusqu'au bout avec euh ma mère et euh ça fait une petite ballade hein et le soir tous les soirs on va au Champ-de-Mars § oui c'est à § ballader les chiens § d'accord § c'est à cinq minutes le Champ-de-Mars § c'est à cinq minutes § même pas § faudrait que j'aille voir pour euh pour me rendre compte § § ah oui c'est juste à côté § ouais juste § c'est vraiment à côté § vous visez la Tour Eiffel et puis c'est bon § ouais § ah oui c'est vrai donc je connais la Tour Eiffel § donc c'est là finalement § § vous avez le Champ-de-Mars sous la Tour Eiffel vous avez tout le Champ-de-Mars là § oui oui est-ce que euh quelles langues se parlent dans le quartier quelles langues entendez-vous § vous § alors § moi on m'a déjà demandé euh le métro en anglais en italien en espagnol en allemand en brésilien § en russe aussi § en euh russe j'ai jamais eu je crois mais euh c'est vrai que j'ai eu pas mal de ouais il y a toutes les langues c'est ah si il y avait des Polonais la dernière fois je crois aussi donc euh il y a vraiment de tout § est-ce que vous § il y a des Jap- ouais § ouais § il y a des Japonais § ah oui des Japonais des Chinois § des Japonais beaucoup de Japonais des touristes là sous la Tour Eiffel § il y en a il y en a partout § et il y a § aussi des bibliothèques anglaises ou des je sais pas donc euh moi je vois je vois souvent des Anglais dans la rue § mmh § des étudiants Anglais et il y aussi un § Américains § un oui des Américains Anglais § beaucoup de jeunes filles au pair aussi dans le quartier qui viennent de des Pays de l'Est et euh d'Angleterre § mmh mmh § il y a aussi un collège italien donc euh il y a aussi des Italiens § mmh mmh qui est dans le septième là donc euh ouais moi je dirai plus Américains Anglais dans la rue § d'accord § des étudiants oui qui viennent § et est-ce que dans votre famille vous parlez euh que le français ou vous parlez une autre langue § alors euh dans ma famille je parle le français et le portugais § mmh § et puis au travail euh anglais français et espagnol § ah oui d'accord donc vous avec vos parents vous parlez euh indifféremment le français ou le portugais § c'est pareil oui § c'est pareil § oui § vous passez d'une langue à l'autre § tout à fait § et vos parents pareil § pareil § d'accord § et euh c'est desfois c'est même un mélange des deux § § d'accord § c'est le mélange des deux nous avons fait une autre langue très bien est-ce que est-ce que pour vous euh il y a des différences importantes dans la façon de parler le français dans la région parisienne ou § dans la région § il y a des choses § ou ou à Paris ou à Paris ou il y a des choses qui vous frappent ou ou pas § mmh pas spécialement § dans la façon de parler des gens § bah il y a dans les quartiers § euh bah oui je pourrais dire moins aisés il y en a qui parlent un peu bah § wesh wesh § ouais voilà qui parlent un peu comment dire ouais § comment tu dis § wesh wesh § bah § c'est euh ouais tu aurais pas une clope s'il te plaît là § voilà qui parlent comme ça § ah d'accord § bah les § je connaissais pas cette expressions wesh wesh là § ouais c'est un peu tiré à l'extrême je suis j'habite à Paris mais je me prends pour une une comme dirait Monsieur Sarkozy une racaille du 93 § une racaille ouais § ouais § d'accord § mais ça y en a dans mon euh bah des gens qui parlent comme ça dans mon collège il y en a oui § alors qu'ils habitent dans le septième § mmh mmh § oui qu'ils habitent dans le septième oui § et pourquoi ils font ça alors d'après vous § pour se démarquer § bah je sais pas ouais § pour se démarquer hein § ouais c'est pour ouais c'est pour se démarquer § pour se donner un genre § euh oui ils sont ils sont ouais § il y en avait aussi à mon époque § le genre vesti- le genre vestimentaire change aussi après § il y en avait aussi ou § oui oui il y en a toujours oui toujours eu hein § de toute façon c'est toujours pareil dans une école hein va y avoir un peu euh les racailles § ouais § les gothiques euh § les les § les shals § voilà § les bourges § voilà § tout ça ouais § on retrouve euh § ouais il y en un peu partout quoi § ouais § d'accord donc c'est ça qui vous frappe dans la façon de parler euh § ouais § c'est les seules différences après § moi après ton § après voilà il y a pas une différence comme entre les gens du sud les gens du nord et les gens de Paris § mmh § les euh comme les Che tis euh § ouais ouais § et les Fran- et les Parisiens ou les Parisiens et les euh § ouais § et les gens du sud qui ont un accent marqué § d'accord d'accord donc il y a pas d'accent non plus particulier pour vous à Paris ou § mmh non § je pense pas § il y a pas non § je pense pas bon après moi j'ai des amis du sud qui disent qu'on a des expressions bizarres mais euh § ah bon § mais sinon euh sinon non § sinon non est-ce que votre quartier d'après vous est touché par des problèmes économiques § euh je sais pas faudrait demander à Delanoë § moi moi je dirais la hausse de l'immobilier § § ah oui alors là oui la hausse de l'immobilier § ah oui parce que attends moi la dernière fois je suis passée devant un deux pièces 395 000 euro euh § § ah oui § ah oui la hausse de l'immobilier je pense que ouais on est bien touché hein § mmh § mmh mmh § donc euh § donc c'est l'immobilier qui vous qui vous frappe § ah oui c'est c'est sûr que quand on passe devant les agences on a un peu c'est pour ça que je conseille aux personnes qui habitent déjà dans le septième de ne pas vendre leur appartement § § mmh mmh § de le conserver § mmh § est-ce que vous même vous avez été touchée par des problèmes économiques est-ce que vous pensez que vous avez été touchée par des problèmes économiques ou ou pas § euh moi personnellement je pense pas étant donné que je suis euh je suis en train de rentrer dans la vie so- § mmh § dans la vie active § mmh § donc je suis pas au contraire je suis en ascension donc euh § mmh § je pense pas euh pour l'instant je croise les doigts on va dire § mmh § je croise les doigts parce que ça m'est jamais arrivé donc euh § d'accord donc euh à la limite c'est pas un soucis les par exemple le je sais pas le chômage c'est pas une peur ou euh § euh non je fais tour pour je fais tout pour que ça ne le soit pas on va dire § d'accord d'accord § elle travaille bien § § § elle travaille bien § elle travaille beaucoup trop § § est-ce que euh vous trouvez euh agréable de faire des activités dans le septième vous avez parlé de du roller par exemple tout à l'heure § mmh mmh § vous faisiez du roller § mmh mmh § bah oui oui moi je moi j'ai bien aimé bah comme je l'ai dit on a tout à côté hein donc euh si on veut aller courir au Champ-de-Mars on peut aller courir au Champ-de-Mars si on veut aller faire du roller on a euh la rando roller qui passe tous les vendredis euh en plein milieu du septième § mmh § si on veut faire du roller on peut aller aux Invalides il y a de tout hein § ouais il y a la piscine aussi § la piscine ouais § la piscine qui est sympa § mmh mmh § il y a le stade qui est ouvert si on veut aller pour les garçons s'ils veulent aller jouer un foot alors que souvent beaucoup de stades sont fermés § mmh mmh § le nôtre il est ouvert au public § ouais § donc ça c'est pas mal § puis § il y a quoi d'autre on a § il y a une bah après les terrains de tennis faut un peu se déplacer § mmh § mais c'est c'est pas trop un problème donc euh voilà § mmh mmh § vous faites du tennis aussi § euh § moi non § moi un petit peu § mais là ça fait longtemps qu'on en a pas fait mais § mmh et vous vous avez fait du § alors euh moi je faisais de l'équitation § de l'équitation § oui § mais pas à à Paris si § euh j'en ai en dehors de Paris ouais § non mais on peut en faire à l'Ecole Militaire en plus § oui § mmh mmh § donc oui § oui de à l'Ecole Militaire oui moi j'en ai fait § on peut faire plein d'activités § en dehors de Paris § à l'Ecole Militaire § la liste d'attente est longue § ouais § ouais ça ouais § § en fait j'ai été découragée donc je suis partie § deux ans de liste d'attente hein § § oui donc vous êtes partie ailleurs § oui § pour faire euh vous êtes partie euh dans quel quartier alors de Paris § alors je suis partie en dehors de Paris § je suis partie voir je suis partie en premier lieu à Issy-les-Moulineaux où j'ai débuté et après j'ai été euh je suis partie au Haras de Jardy § vers Versailles § vers Versailles § d'accord merci § très bien d'accord c'était pas c'était pas trop loin ou § on va dire que jai des parents très très très § sympas § sympas qui donc tous tous les samedis euh m'emmenaient à mes cours venaient me chercher et euh qui des fois me déposaient le dimanche matin et venaient me chercher le dimanche soir § d'accord § oui ils étaient sympas § ils étaient euh § je sais pas si j'aurais fait ça moi § § bon on va dire que voilà ils voulaient que comme dit ma mère ils pensent que un enfant ça doit pas rester cloîtré à la maison ça a besoin d'une activité de se dépenser puis moi c'était mon choix de faire ce sport là et je pense que oui je pense que j'aurais je serais passée à côté de beaucoup de choses et j'aurais été très triste si je n'avais pas pu le faire § mmh mmh donc ça c'était le week-end en fait § le week-end jusqu'à ce que ça devienne du haut niveau § ouais là vous avez arrêté § euh là j'ai arrêté oui § d'accord vous avez fait un une autre activité ou § une autre activité j'ai fait de la danse dans le septième que quand j'étais plus jeune § mmh § j'ai fait de la danse § mmh moi aussi ouais § j'ai fait de la danse classique après j'ai fait de la danse contemporaine en conservatoire § mmh mmh § voilà sinon j'ai joué de la flûte à l'école § § moi j'en joue encore mais plus pour longtemps § comment il s'appelle ton prof § monsieur Gentil § ah non mais c'est plus le même pardon § et est-ce que vous faites actuellemnent une une activité § je travaille § § là vous travaillez c'est ça votre activité § c'est mon activité principale § ouais § non non § je je peux plus faire de sport § par même le roller par exemple § je peux plus faire de sport § non § non § je te je suis blessée au genou § là vous avez l'impression que vous n'avez plus le temps de § non non c'est euh c'est juste que je peux plus en faire euh à cause de § ah § mon articulation du genou § ah oui § sinon § d'accord § j'essaye de temps en temps d'aller euh à la salle de sport avec euh mon frère pour me dégourdir un peu les jambes et faire un peu de piscine ou des choses comme ça § d'accord ok est-ce que euh vous êtes sensible à la présence d'animaux à Paris § ah oui j'adore les animaux et euh ouais mais bon après c'est sûr que ça dépend où est-ce qu'ils logent quoi donc souvent on a des ani- des des animaux dans des tout petits appartements § ouais § après ils sont tout tristes § ouais § bah vous vous avez tout eu hein § ouais nous on a eu du très gros du cinquante soixante kilos au très petit § ouais § oh tu avais quand même pas le cheval dans l'appart là § non non non non § non non mais § c'est qu'est-ce que c'était c'était des § on a eu un rottweiller § mmh mmh § euh un lévrier et là on a un lévrier et un jack russel § d'accord § et on a eu un chat § et les oiseaux et les poissons § ah oui alors j'ai eu des oiseaux § et un lapin § non j'ai pas eu de lapin § et un hamster § j'ai eu des oiseaux § ah ouais si tu as pas eu un lapin § un des poissons des oiseaux des poissons des un hamster voilà § tout ça § ouais § mais en fait juste les les animaux comme les poissons les hamsters ça va encore mais les chats et les chiens euh c'est bah c'est moins pratique que si on était en province parce que bon on aurait un jardin donc § mmh § ça serait un peu plus pratique § bah nous en fait on a la on a la chance d'être plusieurs à s'en occuper donc on peut faire ça à tour de rôle comme on a § ta ta ta § des horaires § comme ta maman est souvent présente § voilà ma mère est tout le temps présente § elle peut les garder § donc il y a toujours une § ouais § présence à la maison et § ouais § ce qui est bien c'est que si l'un est fatigué l'autre va sortir les chiens au Champ-de-Mars donc § d'accord § d'accord § tiens il y a même le chien on parle de lui il vient là hein § bon c'est payant tout ça § chut papa ça enregistre là § on a presque fini § ah bon § et donc c'est euh mmh qui euh qui euh vous les sortez combien de fois par jour § maman tu sors maman elle m'a pas entendu alors euh mon frère alors euh une fois à six heures du matin quand mon père part travailler euh cinq six heures du matin après euh on va dire il va cherch- ils vont chercher la baguette avec ma mère vers euh huit heures mais ils ont pas autant besoin de sortir autant de fois d'habitude un chien ça sort le matin si possible le midi et après le soir § d'accord § mais nous § vous § on a l'avantage que ma mère est tout le temps là donc § ah § dès qu'elle va ch faire un petit tour dehors ou quelque chose ou même pour s'aérer elle les emmène avec elle elle se ballade ça leur fait ça lui fait sa compagnie aussi § est-ce que pour aller faire des courses par exemple vous ça vous arrive de prendre euh § alors § si on reste ce qu'est marrant c'est que comme on a tout à côté si on reste dans le quartier on est tout le temps avec nos chiens § d'accord vous vous sortez avec eux § ouais § avec eux c'est ça § ouais ouais § d'accord § mmh mmh § d'accord § ouais c'est marrant ouais § toi tu sors pas avec ton hamster hein § non § § ça § ouais § c'est marrant moi j'ai emmené mon hamster quand j'étais petite partout hein même à la banque § § est-ce qu'il y a des des aliments que vous avez découvert chez les chez les commerçants il y a des des courses § euh pas du tout § est-ce que quoi vous avez des quoi § des aliments des fruits un peu exotiques ou des § des choses nouvelles § euh non § ça aurait pu § non § de quoi des choses nouvelles dans § oui § les magasins § oui § non § qu'est-ce qu'il y a de nouveau § ah si attends le le mélange entre l'al l'ananas et le et euh mmh et le pamplemousse là le pomélo ou je sais pas comment ça s'appelle pamélo pomélo § le gros machun là § ouais le truc là § ah oui j'en ai vu § quoi § ça je connaissais pas § on en a goûté mais ils on a pas aimé § ce t espèce de de truc énorme là § si ça je si j'ai découvert ça dans § c'est quoi un fruit § un supermarché ouais § mmh mmh § ouais § d'accord autre chose non § euh non après les autres je connaissais § mmh mmh § euh après euh § et euh dans la façon de de s'habiller des gens est-ce qu'il y a des choses que qui vous au qui vous frappe dans le quartier ou § pas du tout non non les gens sont re- en généralement euh habillés euh soit euh très so- sobres dans le quartier comparé à certains quartiers ils sont très sobres très classiques § mais habillés bien quand même § bien § parce que c'est un quartier aisé donc euh § sobres classiques bien habillés et euh sou- une majorité costards tailleurs cos- ouais § d'accord § et euh § c'est ce qui vous frappe § mmh § ouais § vous aussi § bah il y a il y a beaucoup de bureaux dans le coin donc euh c'est pour ça qu'il y a beaucoup de § mmh § personnes ouais en costard ouais § et les jeunes § et les jeunes alors § et les jeunes alors les jeunes ça dépend mais euh bah ils s'habillent un peu comme tous les jeunes quoi bah la mode des jeunes § tous § c'est-à-dire § bah c'est-à-dire euh § bah c'est très on va dire que § ça dépend des § non je suis désolée mais dans le septième c'est très rare de voir euh un groupe de jeunes en jogging ça par contre j'avoue § de quoi c'est très § de voir un groupe de jeunes en jogging c'est très rare dans le septième hein § ah ils ont tous le jean les Converses hein Adèle § si les Adidas § vous avez quoi tous le jean les Converses § ils sont tou(s) voilà § et le petit sac § voilà alors § ils ont tous le les filles elles ont toutes le sac Longchamp le slim euh de chez Le Temps des Cerises les Converses le tee-shirt avec des paillettes de chez H et M et la veste treillis voilà § d'accord § § ouais ouais ça dépend ouais § § c'est le modèle de base § ça c'est le modèle de base § c'est le standard § et les les garçons § les garçons c'est alors le pantalon euh slim sous les fesses avec le calçon qui dépasse § non pas tous non quand même là j'en vois pas beaucoup hein § tu exagères § non mais mainte- maintenant les slims c'est moins à la mode § non maintenant ça redevient § ça redevient plus les jeans § plus classique maintenant je trouve aussi § ouais § je trouve qu'il y a une tendance au § plus classique § non les garçons c'est le jean § c'est jean § jean § baskettes Converses § euh § les Schmooves aussi là les chaussures § ouais § un peu pointues § les schmooves ouais § ouais § euh bah ils peuvent mettre § tee-shirt § une chemise § tee-shirt chemise § un tee-shirt ouais § ouais § tee-shirt chemise § comment ça s'appelle ces chaussures § les Schmooves § les Schmooves § c'est des chaussures un peu pointues § d'accord § donc ça pourrait être même des chaussures de bureau mais euh § ouais § ouais et les filles c'est le le sac aussi c'est important § Vanessa Bruno § Vanessa Bruno euh Gérard Darel tout ça bon voilà quoi § que de la marque qu'on paye chère § Longchamp Séquoia § et compagnie quoi § ouais voilà quoi § tout ce qui coûte cher § pour les parents § moi je paye pas elles se débrouillent § tout ce qui vaut plus § les ballerines aussi § alors moi je je me refuse à payer ça § tout ce qui vaut plus de 100 euro § les ballerines en ce moment c'est les les sandales les Spartiates § ouais § mmh mmh § qui sont à la mode pour l'éte § les Tropéziennes § ouais bon ça c'est une marque § § d'accord et est-ce que vous vous intéressez aux informations concernant le le quartier § pas spéciale- § avec le § pas spécialement je pense pas pas spécialement j'ai pas l'impression de bon c'est sûr quand il y a l'élection il y a eu l'élection du maire du septième euh j'ai regardé parce qu'il y avait Rachida Dati § mmh § mais euh pour savoir qui est-ce qui qui est-ce qu'on allait avoir bon à part en période hors période d'élections je j'ai on va dire que il y a pas on a pas § on est pas très informés § on est pas § bah on nous dit pas § on est informés mais euh § bah § on va pas § mais comme il y a jamais jamais vraiment de catastrophe § ouais § ou de truc comme ça c'est c'est un quartier assez paisible donc euh c'est vrai que § mmh § donc pas de bulletin municipal de chose comme ça de Le Parisien par exemple ça vous arrive de l'acheter § euh si si par contre j'achète Le Parisien § § ah vous achetez Le Parisien § oui § vous l'achetez tous les tous les combien § euh § une fois par semaine c'est euh § une fois par § que quand j'arrive et que le kiosque il est encore ouvert § semaine § ouais § c'est quand j'ai la chance que le kiosque soit encore ouvert § d'accord et euh à la radio par exemple vous écoutez une radio locale ou § euh mmh § la radio j'écoute RFM § mmh § le matin moi j'ai France Inter j'ai le droit à France Inter § moi j'écoute § et dans la journée tu as droit à quoi § euh moi § RF M § c'est plutôt des radios de jeunes donc euh NRJ Fun Radio euh Voltage § sinon c'est LCI § Skyrock § le matin § tout ça § bah moi je l'ai éduquée avec Nostalgie MFM § ah oui § RFM donc § ah oui § elle connaît tous les classiques § alors là je connais tous mes classiques § je l'a je l'ai mieux qu'elle parce que avant j'ai j'ai § toujours RFM § quoi je je § mais moi j'ai été éduquée pareil hein je connais tous les § classiques § eh mais moi § je chante je connais toutes les paroles § eh mais moi aussi moi aussi § ma mère elle connaît pas les paroles § et moi je les connais § pareil pareil § § qui des trucs qu'on avait euh on avait euh trois trois ans § § Chérie FM § ouais bah ouais trop § § § M § on les influence quand même hein § § il y a quand même une influence § trois titres à la suite du même artiste Chante France § § bon bah voilà on arrive à à la fin est-ce que est-ce que vous voulez dire autre chose sur votre quartier votre § ah non bah moi pour l'instant j'y suis très bien donc je pense que je vais rester encore quelques années § mmh § après on verra bien hein § mmh § j'espère que le que l'immobilier baissera un petit peu § § je vais te dire ça § ah oui § des pépettes pour acheter parce que moi § des pépét- exactement § je les trouve mal barrées euh pour acheter § c'est § je pense que ouais ça dépendra des pépettes tout à fait § pour vous ce sera possible quand même de de partir du quartier par exemple si c'est trop cher ici euh § bah je pense que j'aurais pas le choix § mmh mmh § mais euh je pense que j'axerais sur des quartiers des quartiers qui qui lui ressemblent § c'est-à-dire § bah euh on va di- c'est-à-dire seizième et euh si faut sortir euh si faut sortir de de Paris je pense que j'axerais sur euh Boulogne Surennes Saint-Cloud § d'accord § Garches si faut sortir de Paris § hein hein vous connaissez Garches aussi § oui j'y ai je suis née là pas très loin § ah vous êtes née pas très § oui j'ai § loin de Garches § j'étais bébé quand on habitait à Garches à deux ans § d'accord § c'est intéressant § juste § c'est le retour de la boucle § oui j'ai mes j'ai mes cousins qui sont là c'est pour ça c'est pour ça que ça m'intéresse § § non non c'est très sympa très sympa euh § hein hein § comme quartier § d'accord très bien § juste § bon § les voitures § oui § euh quand je vois § oui § quand je regarde bah faut déjà pas se garer dans la rue bah ça dépend parce que f- ils se garent très mal les gens ils ils hésitent pas à cogner dans les voitures d'en face et de devant § j'en connais quelque chose on vient de me rayer ma voiture § ah mais les gens ils ils ont pas la place ils s'y mettent et ils poussent les autres voitures mais à chaque fois que je passe euh ils se gênent pas pour arracher la plaque ou je sais pas quoi § mmh il y a des § ça c'est euh § ça c'est la méchanceté § incroyable § naturelle des Parisiens je pense § ça c'est § parce que moi § incroyable § j'ai on vient § de me rayer de gauche à de de devant à derrière § la grise là § oui du côté du côté trottoire § la 306 là § ils font pas § les gens § oui § ou sinon ma voiture était garée et euh on m'a carrément arrachée le rétro du côté trottoire alors encore du côté voiture je peux comprendre qu'il y ait une voiture qui passe ou quelque chose mais du côté trottoire faut y aller hein pour casser un rétro en plus § mais vous pensez que c'est quelqu'un du septième qui a fait ça par exemple ou ou § euh j'ai un peu du mal à y croire mais bon bah on va dire que les habitants du septième c'est pas des des gens à faire des histoires § c'est ça § mmh mmh § c'est euh donc euh je pense pas euh non je pense pas je pense que ça doit être des touristes ou des ou des gens venant § de l'extérieur § non je sais pas non § moi j'en vois ils ils des familles c'est des gens qui habitent dans le septième je pense et ils se garent mais ils font pas § attention § non mais ça c'est § et ils poussent devant § non mais ça c'est partout pareil § hein je t'explique hein § ouais mais c'est des § euh tu vas § dans n'importe quel type quel quel quartier de Paris ils se garent tous pareil tu verras quand tu auras une voiture § mmh § ouais mais c'est § et vous vous déplacez en voiture § euh alors moi la la semaine je me déplace en transport et par contre ouais tout le week-end je suis en voiture ouais § pour euh sortir pour euh § pour sortir pour § aller n'importe où je je suis en voiture je suis en voiture pour aller faire mes courses pour sortir le soir euh pour autre chose § dans dans Paris quand même § dans Paris ou à l'extérieur de Paris je suis un peu amenée à bouger un peu partout § d'accord c'est c'est euh dans l'ouest de Paris ou non § alors § pas spécialement § plus alors je suis dans Paris ça va être vers euh Saint-Germain Montparnasse § Châtelet Saint-Germain Montparnasse Châtelet Grand Boulevard et en de- en dehors de Paris ça va être Garches Boulogne euh Cergy ouais ça devrait être ça ouais § ça c'est votre réseau amical § c'est ça c'est § réseau amical et familial oui § réseau amical et familial § oui § d'accord donc vous avez la couverture § voilà exactement § assez large ouais § c'est les c'est la les chemins que la voiture connaît par coeur § § et pour vous garer c'est pas trop difficile § euh bah sur Paris § mmh § si c'est euh très très dur mais on va dire que si on tient à sa voiture § mmh mmh § il faut m- préférer tourner une demie heure § mmh mmh § voilà § pour essayer de de bien se garer § ah oui oui ouais sinon euh c'est sûr que ouais sinon on se fait enlever la voiture § § ah ouais § on sort on a plus de voiture § parce que les les policiers tournent § tout à fait § ou § ouais et euh ouais § donc il vaut mieux bien garer sa voiture § il faut § mieux tourner une demie-heure § faut mieux moi je le conseille § et vous arrivez à vous garer pas trop loin de chez vous § euh ici sans problème dans le septième sans problème on même si en on peut tourner euh dix minutes je trouve une place euh ou en plus moi j'aime pas être garée trop loin donc parce qu'après il faut marcher donc euh § donc je trouve toujours autour de mon pâté de maisons § ah oui donc ici c'est pas ici que vous tournez une demie-heure pour § trouver euh § ah non pas du tout § ah oui § ah non c'est § plutôt quand je vais vers euh vers euh le dixième Grand Boulevard ou vers Saint Saint § Saint-Germain § ah ouais d'accord § Châtelet ou c'est là où je peux re § tourner une demie-heure § d'accord § facile § mais ici non § jamais § c'est facile § oui § parce que vous arrivez tard ou à n'importe quel § à n'importe quelle heure § moment de la journée § donc euh § mmh mmh § peut-être aussi parce que je connais les rues euh § mmh mmh § enfin c'est facile § donc je tourne assez rapidement mais euh non non j'ai jamais euh jamais eu trop de difficultés à me garer § bon bah je vous remercie § je vous en prie § merci beaucoup § j'aurais pas dû m'asseoir § j'ai plein de poils § je t'avais prévenue hein § ah § ah bon § bah ça c'est les poils de chien hein § j'ai pas entendu § bon ben écoutez on y va donc la la première chose c'était de vous demander comment vous étiez arrivée soit vous soit vos parents dans le septième § alors c'est donc euh c'est mon père qui est arrivé en euh on a toujours habité vingt-huit boulevard Raspail hein parce que lui est arrivé c'est un immeuble qui d'ailleurs est intéressant du point de vue euh architectural on le fait visiter maintenant par euh les étudiants parce que ça date de je vous préciserai après mais mille neuf cent vingt-cinq je crois et c'est un immeuble qui euh est très intéressant du point de vue architectural et qui euh avait un ascenseur très moderne avec des euh il y a des glaces partout enfin il y a tout un tout un jeu de terrasses il était très particulier et très intéressant lui est arrivé comme étudiant euh en droit il était d'origine franc-comtoise donc mes parents étaient tous les deux provinciaux à l'origine et il y a à ce moment là ils étaient étudiants il est allé prendre chambre et également euh euh comment dirais-je logement et chez une Russe blanche qui était une princesse extravagante qui était arrivée là parce que bon elle avait fui la la Russie et qui recevait des étudiants dans un g- un grand appartement § qu'elle avait divisé en § chambres § qu'elle avait di- § pour euh § voilà avec des chambres § en même temps il faisaient des fêtes extraordinaires sur le palier ce qu'on ferait plus maintenant un très très grand palier et lui et bien la Russe blanche est partie il a passé ses examens il est entré très jeune à vingt-quatre ans au cabinet de Georges Mandel mais il est resté dans cet immeuble § d'accord § et donc § euh il a eu § c'est le temps où un jeune avocat pouvait § euh non parce que c'était il a commencé par une petite garçonnière qui était euh qui avait été tronçonnée je crois sur l'appartement d'à côté puis après il a eu l'appartement d'à côté il a bon il a il a épousé maman en trente euh trente-cinq et donc euh il a commencé à euh c'est ça à avoir des enfants et cetera et euh il s'est installé là il louait puis petit à petit il a après au cours des années il a pris encore un étage au cours des années on avait c'était comme une maison c'était au sixième étage et il y avait des grandes terrasses qu'on ne ferait jamais plus hein une espèce de jardin jamais plus mais ça c'est c'est ça correspondait à un garage qui montait jusqu'au cinquième donc il y avait là une grande voilà § alors attendez le début de Raspail y a un garage § oui eh ben c'est à côt- c'est l'immeuble qui est euh à côté du garage § d'accord et ben je regarderai ça d'un autre oeil maintenant § et qui dans lequel pour rentrer parce que il y a un grand couloir § oui § et il y a une architecture qui est intéressante voilà § bon § oui c'est à côté d'un garage c'est au coin de la rue de Varennes à peu près § oui oui oui je vois à peu près simplement je me rends compte que je n'ai § jamais levé l'oeil § et alors il § ben oui d'a- § donc je vois pas l'immeuble § non il est pas très effectivement voilà et il donne d'une en partie sur le boulevard Raspail et en partie sur des terrasses et des des jardins § et alors vous vous n'habitez plus là § non mais j'ai habité jusqu'à au-delà de mon mariage parce que euh il y avait /x, pas/ on a récupéré la petite garçonnière qui était devenue euh donc ça c'était vraiment une histoire et en fait ma mère il y a habité jusqu'à sa mort donc ça a été un lieu pour toute la famille jusqu'il y a quatre ans cinq ans § c'est difficile d'avoir perdu cet appartement § c'est-à-dire ce sont toujours des fractures mais bon on a eu de la chance aussi de bon très peu de gens euh maintiennent leur habitat sur tout c'est vrai § sur deux ou trois générations § sur c'est quand même euh tout à fait rare et c'était exceptionnel et voilà donc mais j'ai une soeur qui y est toujours et un frère aussi enfin qui loue son appartement donc c'est resté quand même § donc c'est resté un immeuble de famille pratiquement hein et § oui quand même il y a encore de la famille euh dans cet immeuble § et le le changement ça a été un changement de quartier euh § pour moi § oui § non pas vraiment puisque les alors vous supprimerez les noms mais les De Bordes habitent on s'est rencontrés très jeunes j'avais dix-sept ans quand j'ai rencontré Claude et ils habitaient boulevard Saint Germain et euh donc et ensuite euh mon père à ce moment-là a acheté non alors on a habité dans ce toujours boulevard Raspail où on a commencé à faire la revue où on stockait dans les caves de mes de mes beaux-parents et de mes parents on avait pas de évidemment on avait rien sur de pas du tout de boutique et cetera tout se passait dans dans la petite garçonnière et dans les caves et les machins et c'est une aventure étonnante pendant très longtemps puisque on a eu euh une boutique ensuite on était on avait dans l'arrière-cuisine parce qu'ils mes euh ma belle-famille ils étaient onze enfants ils étaient très nombreux donc c'était un grand appartement de fonction et il y avait des petites chambres et par contre une grande arrière-cuisine comme dans ces appartements grands vous savez et où on a pu faire la revue § les débuts de la revue oui § donc qui a servi finalement de § jusqu'en soixante-huit § d'imprimerie pratiquement non § en tout cas de § quand même pas le § de lieu de composition de rendez-vous pour les auteurs de paquets de tout on allait à la poste du boulevard Saint-Germain § euh § vous me dites si je suis trop § ah non non non c'est exactement ce que je rêvais d'entendre § d'accord § donc c'est parfait et au contraire bon donc euh vous avez comme ça une vie s- septième euh § sixième § sixième § oui § vous imagineriez d'en déménager de si on vous êtes très attachée à ce quartier bon § alors § peut-être § parce que c'est votre vie mais sinon Paris pour vous § non alors Paris pour moi est vraiment Paris euh grâce d'ailleurs à ce que j'ai fait par la suite euh les ateliers de l'ADAC je je n'a n'ai absolument aucu- maintenant je vois vraiment euh après avoir vu certainement beaucoup plus un Paris de quartiers euh j'ai une euh une appréhension de la ville § Paris comme totalité § oui et § avec un grand plaisir à y aller avec des re- points de repères un peu partout aussi humains et donc non j'aurais bien ai- par exemple dans dans les quartiers que j'aurais bien aimé habiter si § c'était ça ma question § si § si par contre c'est le problème des livres évidemment mon appartement que j'ai eu de la chance mes parents m'avaient acheté a a permis de faire ensuite on est donc allés rue de Bourgogne et là il y a toutes les archives les bouquins et cetera ce qui c'est vrai que la mort de Claude était arrivée très tôt je me suis dit j'ai j'ai au moins la chance de ne pas avoir à déménager parce que c'est un gros problème hein voilà j'ai quand même énormément de livres d'archives § les archives euh écoutez on va on va aller comme ça sans suivre § d'archives de la revue oui § d'ordre vraiment et § vous envisagez de les de faire quoi § de les donner à la Nationale § alors ça mon § ben mon fils s'est beaucoup occupé de de toute façon des publications de son père et cetera il est éditeur lui-même hein il est directeur littéraire aux éditions et donc il a vraiment beaucoup fait tré- par la suite sûr on les donnera mais bon c'- il y a des archives qu'on donnera mais il y a tout c'est un lieu c'est un où il s'est passé des tas de choses a il y a eu par exemple euh euh Pierre Jean Jouve Michaux tout ça qui est- qui sont venus donc il y a une atmosphère et que bon c'est vrai que ce serait euh et un appel quand même moi parce ce que moi je crois un appel dans ces lieux qui ont vraiment vécu d'esprit donc ça § et où des gens continuent à à venir § oui et là encore ils sont venus parce que on pour euh pour euh prendre des photos de la bibliothèque parce que pour les premiers Cahiers Céline et cetera il y a eu tout il y a tout un je crois un numéro spécial de euh pas de l'Express mais un qui fait un numéro spécial de de Lire § d'accord § voilà § donc à la limite § non à la limite ce serait § c'est mieux on ne sait pas § s'il ne va pas finalement devenir euh je sais pas une bibliothèque § puis alors peut-être que mon fils y vivra j'en sais rien après § d'accord § vous voyez § oui ça peut c'est un lieu c'est c'est un lieu qui a pris maintenant euh mais qui est très vivant hein ce que je je mais qui a euh un esprit voilà donc c'est c'est les raisons pour lesquelles ça me serait difficile de changer de changer mais j'aime beaucoup le neuvième aussi j'ai beaucoup aimé la la rue /Lamartine, , Lamarquière/ et cetera toute cette partie là qu'est-ce que enfin il y a des quartiers que j'aime beaucoup heu § il y a des quartiers que vous détestez dans Paris où vous n'iriez pour rien au monde ou simplement où vous savez que ça serait difficile de § ben par exemple c'est vrai § de vous installer § que j'aime pas beaucoup euh le le seizième sauf du côté d'Auteuil des tru- des coins comme ça la Maison de la Radio mais c'est pas très vivant par contre j'aime beaucoup euh Baugrenelle je trouve ça très vivant et j'ai des amis plus jeunes qui sont et je j'aime bien ce coin § je souriais sur le seizième parce qu'il n'y a pas quand je pose cette question je crois que c'est unanime tout le monde déteste le seizième § détester c'est peut-être pas le mot mais je je sais pas on le sent pas il y a des gens qui quand même euh il y a il y a des coins comme toujours dans ces quartiers mais bon c'est pas c'est pas le c'est pas du tout c'est pas vraiment euh Paris quoi finalement c'est pas il y a un esprit qui en tout cas a eu lieu dans voilà § et alors l'évolution que vous av- enfin récente non c'est pas si récent mais l'évolution du septième en particulier du septième euh § ah l'évolution § et du sixième § et du sixième parce que finalement euh dans la petite enfance euh ça a été sur septième sixième puis par la suite aussi avec les éditeurs et cetera mais euh l'évolution ben d'abord c'était beaucoup plus provincial donc c'était un quartier en dehors du Faubourg Saint-Germain qui avait son un statut particulier qui était une pyramide des des âges et des et des genres qui était tout à fait équilibrée hein il y avait des petites fabriques il y avait énormément d'artisans donc aussi bien moi je me souviens euh euh des orfè- des des bijoutiers qui faisaient un travail d'orfèvrerie il y avait des matelassiers il y avait des gens qui réparaient aussi donc des artisans d'art hein qu'on trouvait pour réparer euh je me souviens c'était un type extraordinaire qui était euh rue rue du Pré-aux-Clercs et qui a réparé toute une admirablement euh toutes sortes tout ce qui était porcelaine voilà objets cassés euh de de qualité mais il réparait aussi bien entendu enfin vraiment et donc ils avaient euh toute une atmosphère on parlait longuement il y avait une question de temps aussi on prenait du temps il y avait énormément aussi de il y avait des marchés et puis il y avait des § co- un commerce § marchés vous voulez dire Bucci Raspail § oui voilà alors ça c'était § les deux § Bucci Raspail et puis alors beaucoup de de commerçants rue du Bac c'était pas du tout euh euh § moins de moins d'habits § oh ben il y avait absolument § moins de oui § très très peu d'habits c'était très très provincial hein en réalité avec des bouchers des boucheries chevalines des très bons fromagers il y avait madame Fortot au coin qui maintenant est toujours une bonne fromagerie mais qui avait une atmosphère très amusante et d'ailleurs on pens- on a pensé Dutour a pensé à eux au moment du Bon beurre § d'accord § parait-il maman m'a toujours dit ça mais elle m'a toujours dit que voilà § elle le savait § elle elle savait que Dutour avait euh plus ou moins pas uniquement mais ils les avait inspirés § d'accord § alors il y av- il y avait effectivement l- Paris était très noir il y avait ses grands donc euh boulevard Raspail c'était exactement comme là § très vaste § avec des contre-allées § des cont- une toute petite au fond petit passage de voitures et d'énormes contre § allées donc quand on allait on pouvait aller on marchait à quatre ou cinq vous voyez quand on allait en classe on allait en patins § à roulettes § c'était c'était déjà du bitume ou c'était de la terre battue § ah non non c'était de il y avait une partie vous avez raison mais il y a c'était du bitume parce qu'on pouvait § faire du patin à roulettes oui § et donc on faisait du patin à roulettes § c'est incroyable parce que oui si en un sens les gens sont revenus § oui avec les rollers oui d'accord oui oui § si parce que regardez § mais seulement sur des trottoirs beaucoup plus § envahis § et puis plus âgés § c'est-à-dire on voit pas d'enfants euh sortir de l'école et aller tranquillement § patiner § en trottinette § maintenant hein ils font pas mal de trottinette mais c'est pas l'aisance ils vous bousculent on avait pas du tout l'impression de déranger et alors je me souviens aussi d'un petit souvenir mais quand même qui est caractéristique de cette époque je devais avoir six sept ans et alors on on était en haut du boulevard Raspail on allait en classe là et à Notre-Dame de Sion donc ah oui j'avais j'étais petite parce que je suis pas restée longtemps j'étais et bien on on mettait nos cartables dans un triporteur de la poste et ils nous les parce que comme ça on pouvait être plus libres et ils nous les redonnaient à l'arrêt euh boulevard Raspail § d'accord oui euh donc l'école vous vous alliez dans une école privée n'est-ce pas § oui j'étais et au § Notre-Dame de Sion § vous savez pourquoi vos parents avaient choisi plutôt euh § oui parce que ma m- c'était un milieu quand même très très chrétien § le privé § et que donc euh euh on a d'abord été au collège /d'Uze, / pour les petites classes et après là et après j'ai été au lycée donc c'est pas des c'était pas des mais je n'ai pas du tout aimé Sion bon entre parenthèses ça me mais c'était extrêmement codé et ma mère a c- très bien compris donc c'étaient pas des gens euh § donc vous avez atterri au lycée § voilà après § alors le lycée c'était Victor Duruy § alors Victor Duruy oui c'est ça § mais c'était un lycée de filles non c'était mixte déjà § oui c'était un c'était mixte oui § d'accord donc euh § donc mais pas tout le temps § Notre-Dame de Sion non § comment § Notre-Dame de Sion c'était c'était § Ah non c'était pas mixte à l'époque § d'accord § non non § donc c'est au lycée que vous découvrez § euh au lycée puis alors je euh j'ai non j'ai re- réété ensuite chez les Dominicaines que j'ai beaucoup aimées et ensuite au lycée et je suis partie un an à Madrid au lycée français de Madrid là même presque deux ans § ça c'est une jolie expérience § très bien parce que § j'imagine § oui et qui ne m'a pas du tout je j'ai été à l'aise j'ai pas du tout été § c'est un milieu d'ambassadeurs de § au lycée français il y avait il y avait des Espagnols hein il y avait tout le monde § non je vous disais ça parce que j'ai fait moi en en § oui il y avait § ma terminale ma terminale à Rome moi § oui dans à alors § au lycée français de Rome et c'était une classe tout à fait étonnante où il y avait effectivement beaucoup d'Italiens mais plutôt de l'aristocratie § oui alors euh § et puis les ambassadeurs de § oui ça § Africains au Vatican § c'est vrai il y avait énor- oui § enfin je sais pas il y avait tout oui § oui c'est ça tout un mélange § oui c'est vrai international et euh souvent lié euh à la aux ambassades et cetera ou à l'économie enfin en tout cas des gens qui étaient c'est vrai § mais alors vous avez changé beaucoup de d'établissements scolaires je vois e § oui j'ai changé § vous avez gardé vos amies de cette époque là ou pas § et ben ou- j'ai gardé des amies euh pas de de d'une certaine époque § pas de Notre-Dame de Sion § de troisième § c'est trop lointain § non § et puis c'était je suis pas restée longtemps mais par contre des Dominicaines oui j'ai gardé oui des § des Dominicaines ça s'appelait comment § des § ça s'appelait le Cours Beaupré § d'accord je je vois pas mais § c'était rue du Bac § je regarderai oui et c'est là que vous avez passé le bac § non j'ai passé le bac euh au lycée § mm d'accord donc le lycée puis le cours Beaupré puis Madrid § voilà § puis retour au lycée hein § voilà § vous avez changé tout le temps sans que ça § voilà voilà § j'ai changé plusieurs fois euh ça m'a pas gêné mais Sion c'était r- les petites donc j'ai pas beaucoup changé après les après cet essai raté j'ai pas beaucoup changé et puis j'ai été au lycée § oui je vous demandais ça parce que je me demandais si euh à Paris on on était les amis enfin vous c'est différent vous avez tout ce milieu littéraire qui a § oui § et puis après le milieu de l'ADAC euh mais si on a un noyau d'amis qui se constitue au moment où on est dans son réseau euh de classe quoi de lycée § alors il se trouve que j'ai r- bon je les vois pas très souvent c'est pas vraiment euh mes amitiés se sont faites quand même euh vers seize ou dix-sept ans euh on a vraiment d'abord parce que mes parents avaient une maison à la campagne près de Paris donc on avait c'était très éclectique nos amis donc euh puis on a commencé très tôt avec euh la littérature et puis mes parents étaient très internationaux donc on a vu des amis de de § de partout § de partout § et pas spécialement § non non pas du tout pas du tout non § donc la petite bande du lycée c'est pas c'est pas votre votre vie quoi § et je m'en rends compte qu'on croyait que c'était classique et que c'était habituel et c'était pas habituel du tout hein § oui euh euh la plupart des familles § avec des grands mélanges oui oui oui § étaient au contraire très repliées sur elles-mêmes et sur la famille justement § oui voilà voilà § on se recevait les cousins § alors par contre il y avait tout ce côté là on était très nombreux mais mon père était de d'une famille de cinq enfants ma mère de cinq enfants et il a lui-même eu des frères et soeurs qui av- nous nous étions cinq tout ça énormément de cousins euh neuf cinq six et cetera tous ces quartiers étaient pleins de familles nombreuses de militaires de avec des vi- des appartements grands parce que ça n'était pas une question d'argent mais pas du tout euh on n' a pas du tout été marqués c'était après la guerre par euh le le luxe ou le décor et cetera c'était vraiment assez sobre moi je regrette pas § on porte les les robes de sa soeur aînée § voilà on rallongeait les jupes euh on av- il y avait quand même encore des grands-mères qui tricotaient on avait des chaussures d'hiver des chaussures d'été c'était euh et l'uniforme quand on était dans les § ah oui au § et donc § au lycée non hein § non on avait des tabliers § des tabliers au lycée § hein mais vous voyez je veux dire c'était on avait pas du tout et c'- ça c'était pas mal hein euh enfin moi je pense que ça a été § vous avez vu changer euh § ben oui j'ai vu changer § euh euh donc à quel moment § alors euh moi je pense § vos enfants § je pense que c'est dans les années alors euh euh dans les années euh soixante euh soixante-trois quatre cinq ça a commencé en je je c'était l'arrivée des vélomoteurs du plastic dans en province enfin en province je me souviens de à la campagne c'était frappant euh ils ont pris les anciens meubles ils ont proposé des cuisines en formica il y a eu tout ce § oui non je pensais à autre chose § à partir § je pensais le euh les enfants avec de l'argent de poche et parce que et § alors ça § et du coup § commençant à s'acheter à à § à dire je veux telle chose § oui alors écoutez § moi je pense que ma soeur était en Angleterre ce qui m'avait frappée donc euh finalement c'était en soixante en soixante-cinq quand on arrivait ou soixante-six quand on arrivait en Angleterre la France était une espèce de d'orgie de de produits de de déploiement d'argent et cetera et quand on arrivait en Angleterre je me souviens tout était précieux euh on arrivait avec des des bouteilles de vin § l'Angleterre était pauvre à ce moment là § très très on on se chauffait mal alors que ça délirait complètement en France de il y avait des objets idiots qu'on achetait tout on c'étaient des cadeaux il y avait un profu- vraiment c'était une déploiement de § le drugstore c'était § voilà alors le drugstore j'ai vu arriver euh donc c'étaient les Mille § assiettes ça s'appelait le magasin qui qui euh Mille assiettes voilà on dit Mille assiettes alors bon et le drugstore ça a été un événement incroyable hein § oui § et euh qui a été vraiment mais pour nos a- moi je me souviens que j'étais à l'inauguration parce que c'était Bleustein Blanchet hein qui il y avait et mon père le connaissait et donc on est allés et là ben ça nous a § vous étiez adolescente § oui adolescente § quin- quinze ans § oui c'est ça § quelque chose comme ça ouais § et ça m'a fait un ef- un effet bizarre hein c'était bizarre c'était un peu l'Amérique vous savez c'était amus- on se rendait pas compte du tout de de ce que ça allait entraîner de modifications mais là aussi c'étaient des débuts de modifications considérables et c'était am- amusant quoi § mais alors vous en dites quoi de ces modifications vous m'avez parlé du quartier des petites boutiques § suffisamment ou § euh § oui oui non comme vous voulez hein § bon bon § vraiment § euh ah ben c'- j'en dis que euh la vraie métamorphose du septième c'est quand même et du sixième alors il y avait place Saint-Sulpice il y avait toute la partie § ah religieuse § complètement § religieux avec les les le côté vraiment euh moche avec les les images mortuaires et les statues et cetera et puis il y avait le renouveau catholique avec un / , homme/ qui s'appelait Rouard qui était qui lui a participé qui était un personnage extraordinaire alors on y allait puisqu'il faisait partie de et maman euh justement signalait le renouveau dans euh dans une esthétique spirituelle c'est les premières c'est les premières fois qu'on a reproduit des vierges du quinzième que on a en tout cas c'étaient les premières fois qu'on faisait qu'il y avait quand même de § qu'on passait des des vierges saint-sulpiciennes à une esthétique catholique quoi oui c'est ça § de jolies médailles voilà voilà voilà § oui c'est ça ça c'était ça ça m'avait frappée hein parce que et puis la disparition elle s'est faite quand même assez lentement puisque en soixan- je regarde en soixante-huit alors nous en soixante-huit on a eu une petite boutique qui était rue de Verneuil et là c'était encore très provincial hein la rue il y avait un bougnat en face euh c'était une femme extraordinaire qui s'appelait Haydée Janvry j'avais j'avais trouvé ça par euh Yves-Charles Lejeune donc lui il est mort et jeune et il avait il habitait rue du Bac et il nous avait trouvé cette boutique qu'on partageait avec cette femme absolument charmante qui est une spécialiste du moyen Age et qui euh avait une boutique de livres anciens pour enfants là aussi c'était un monde euh totalement je me souviens très bien que les les les porteurs de x- comment appelle-t-on ça les ceux qui transportaient euh les bouquins là les mm § pas des colporteurs § non c'étaient pas des colporteurs ils portaient les bouquins et cetera euh les § ça porte un nom § les coursiers § les coursiers bon les coursiers euh étaient des passionnés de bouquins ils connaissaient tout par coeur et cetera il y avait encore euh euh les euh il y avait encore une vie complètement on bavardait avec les gens on avait on s'intégrait dans dans une petite communauté hein même § qui était celle du quartier § par bout de rue § celle de la rue on connaissait tout le monde § ah oui même de la rue oui oui § et ce n'est plus le cas pour vous § ah même r- rue de Bourgogne où j'ai vécu non c'est plus je connais les commerçants quand même mais je veux dire il y a une modification on connaît /ce qui reste, ceux qui restent/ des commerçants de bouche hein mais les autres ce sont des c'est un décor on on acquiert pas une § il y a beaucoup d'étrangers qui achètent là ou pas c'est pas ça § si ça c'est beaucoup modifié c'était un des immeubles où il y avait des familles très de là depuis toujours euh et ça s'est modifié parce que ça ça coûte c'est beaucoup plus onéreux et là il y a toute une partie de je vois bien des générations qui m'entouraient de celle de mon fils et cetera qui sont parties c'était impossible de vivre euh dans ces quartiers-là sauf si vous § puis les librairies laissent la place aux § alors les librairies laissent la la place à surtout euh aux maisons de dé- de décoration il y a des spécialités un peu de quartier il y a la rue de Grenelle c'est plutôt encore la mode mais nous c'est plutôt les § oui puis rue du Bac aussi § les la décoration donc ça s'est fait sur ça s'est fait sur vingt ans mais ça s'est beaucoup accentué moi je dirai depuis six sept ans § mais vous avez quand même du plaisir encore à vivre là § oui parce que oui oui oui non § l'un dans l'autre ça ça reste un endroit § non ben d'abord je suis sur non mais j'ai du plaisir c'est merveilleusement euh on on est on a tous les transports il y a un charme fou il y a tous les musées euh je suis près de Rodin du Grand Palais du Petit Palais à pieds de euh de du musée néerlandais de d'Orsay il y a tous les quais où on peut aller se balader on y pense pas toujours mais c'est merveilleux je dessine beaucoup donc j'aime bien aller là non je je je vais pas cracher sur pas du tout § La Procure vous y allez § oui j'y vais § c'est la li- la grande librairie de référence § où je vais ah non j'ai beaucoup été à la FNAC § oui ah oui c'est vrai § que j'oubliais la FNAC § j'ai été dans la petite dans la rue il y a une fille formidable qui s'appelle Tollet qui a une petite librairie bon qui est une amie donc ça aussi elle mais elle mais ça va très mal parce que c'est très dur parce que les gens viennent lui commander au dernier moment les livres qu'ils n'ont pas trouvés à la FNAC enfin et puis § vous avez vu fermer petit à petit des des librairies et accompagné ça pas vraiment § oh si si § si § quand même hein on a § je me souviens que § si si si § je connaissais un § non non moi j'allais § libraire par exemple rue de Rennes parce que moi § oui si euh § j'ai je n' ai pas vécu à Paris pendant des années § boulevard Raspail y avait des il y avait des très bonnes librairies ben Belfond était là et euh il y avait il y a toujours eu une bonne librairie puis elle elle a été remplacée par le par par je sais par des vêtements des tapis je ne sais plus quoi § c'est tout le temps des vêtements § oui c'est ça il y a la librairie théâtrale qui a ouvert boulevard Raspail et Gallimard alors ça § Gallimard qui tient le coup § ça oui ça Gallimard tient le coup parce que § quand même je pense § et alors Jean-Charles y passait sa vie donc mon fils lui c'étaient les librairies euh donc euh la librairie Gallimard a joué son rôle non non j'allais pas La Procure n'était pas par la suite parce que j'ai je travaillais dans dans le sixième rue de Vaugirard donc je passais plus facilement et puis j'étais aussi à L'âge d'homme hein j'ai eu une collection à L'âge d'homme donc je suis plus allée vers Saint-Sulpice § bon § enfin vous me dites si je suis § trop dans le détail § non non non non non c'est § les détails qui sont bien qui § bon § permettent d'accrocher quand même quelque chose sinon ben sinon c'est pas la peine de vous interroger j'ouvre un guide et § oui § vous voyez c'est § oui § c'est plutôt justement non § d'accord non vous me direz si je je § ne vous inquiétez pas au contraire c'est très bien § il y a eu la maison des écrivains aussi qui est arrivée rue de Verneuil mais avant ça il y avait Gainsbourg qui habitait là avec Jane Birkin dans ce la rue de Verneuil mais pas de l'autre côté ils ont d'abord habité vers la la Maison des é- la la Maison des écrivains § ah moi je vois pas où est la Maison des écrivains je vois où est la Maison des gens de lettres mais § des gens de lettres § qui n'a rien à voir § non non § mais qui est au diable § non la Maison des écrivains § non non La maison des écrivains c'est rue de Verneuil § oui § c'est près de c'est entre la rue du Bac et la rue euh de Lille § d'accord ben je bon c'est pas § alors il y avait même un petit restaurant ça aussi ça a été un évènement ça a dû arriver euh il y a dix ans ça les dates euh § d'accord § oui § euh alors le quartier justement on a on a nommé des arrondissements si je vous demandais de délimiter ce que vous considérez comme votre quartier vous ou ou les différentes choses qui constituent les quartiers enfin c'est § alors moi je sais que c'est par exemple euh euh la rue Cler jusqu'à au-delà euh parce que je traverse moi mais ce que ne font pas souvent les gens du quartier je je traverse l'esplanade des Invalides qui est naturellement euh une limite § qui fait frontière § et moi je ne l'ai pas § mm § et donc c'est très amusant et et c'est là qu'il y a d- un marché quand même le dimanche matin il y a toute une vie donc je n'ai pas cette frontière mais c'est vrai aussi que ma belle-mère j'allais beaucoup la voir habitait de l'autre côté de Esplanade § d'accord § voilà ça faisait un appel mais euh c'est venu aussi de ma circulation dans Paris donc c'est pour moi c'est rien de marcher dix minutes euh ça va j'ai pas § depuis toujours § de voiture hein § depuis que j'habite rue de Bourgogne hein oui § donc ça c'est un côté et après de l'autre côté § alors après moi je dirai ben il y a pas vraiment de délimitation pour moi entre le sixième et le septième § mm mm d'accord § parce que la rue de Rennes jusqu'en haut du boulevard Raspail pour moi euh jusqu'à Montparnasse § en haut du boulevard Raspail vous voulez dire quand ça croise Montparnasse justement § vv voilà § mais pas de l'autre côté § du côté de § Denfert § ah si ben § moi aussi pour moi je re- ah oui ah oui oui oui § si vous montez jusque vers Denfert oui dans la comme ça § dans mon voilà dans § votre espace votre espace votre espace à vous § mon espace disons de quartier § oui § je remonte jusque là § et de l'autre côté alors § Panthéon vous voyez euh § le Panthéon § Saint-Sulpice Panthéon § oui après § après je sais pas Mouffetard c'est autre chose c'est plus chez vous § oui euh Mouffetard il se trouve que mon fils habite le cinquième donc maintenant j'y vais plus § mais § oui § ça a plus été Mouffetard à travers les ateliers c'est pour ça que faut que je réfléchisse maintenant c'est Mouffetard est inclus dans mais avant je pense que ça s'arrêtait effectivement § à Panthéon § à Panthéon oui voilà § d'accord et la Seine § la Sorbonne et la Seine § c'est vaste d'ailleurs § oui oui c'est déjà assez vaste § mais sans euh vous n'avez pas un petit tour qui est votre rue et je sais pas quoi le boulanger avoisinant ça a toujours été vous vadrouillez § j'ai beaucoup vadrouillé parce que si non j'ai moins vadrouillé parce que je en j- après que la revue on a perdu la revue et cetera en soixante-treize soixante-douze ou treize à ce moment là j'ai eu une galerie qui s'appelait L'embellie rue de Bourgogne qui était en même temps euh on re- refaisait de l'édition donc là j'étais plus évidemment j'étais beaucoup plus inscrite dans la rue avec une démarche qui faisait que je me je me déplaçais moins c'est à partir de soixante dix-sept que je me suis énormément déplacée et que ma vision était § différente § oui s'est élargie § oui s'est élargie oui § euh et puis peut-être que ça avant vous avez eu donc au moins un fils enfin au moins hein § oui § j'ai un fils § un fils § et c'est tout j'ai eu un un fils oui § et § qui a lui-même deux petits deux enfants § et donc euh § peut-être que vous étiez contrainte aussi par l'école § oui alors § les va-et-vient c'est peut-être la même période où vous êtes § oui c'est ça se passait plus entre la rue de Verneuil puisque il y avait il y avait la revue donc il a beaucoup travaillé donc donc voilà la rue de Verneuil et après la rue de Bourgogne et la et en plus de ça on connaissait tous les commerçants et justement à la mort de Claude j'ai vu il y a eu une très très grande gentillesse qu'on retrouverait pas différemment parce que ce serait plus impersonnel il me il me le surveillait enfin il me surveillait il avait douze ans ils ont vraiment compati ils avaient participé à ce que § plutôt les commerçants que les voisins § euh ben dans l'immeuble il y avait des gens qui ont été très gentils aussi mais les commerçants étaient extrêmement attentifs parce qu'il pouvait aller acheter des des affaires bon ils notaient ce qu'il achetait il allait la petite libraire il passait sa vie chez elle le buraliste aussi le marchand de journaux c'est une femme qui d'ailleurs a perdu mais ça a été vraiment extrêmement chaleureux § vous n'êtes pas la première qui me parle de la oui de la gentillesse des commerçants § ah oui § parisiens § ils étaient humains § xx dans d'autres quartiers hein § ah oui § aussi § oui non mais ça j'en suis sûre qui étaient euh un peu une famille parce que au fond ils fais- ils appartenaient à une génération où le quartier eux-mêmes ont été dans la rue avec une surveillance amicale de des commerçants § ça serait possible avec les petits enfants là ou ou vous § ouais ouais § ce qui veut dire que votre garçon a vadrouillé assez vite dans la rue euh § oh oui il pouvait il était il pouvait se r- § et les petits enfants peu- peuvent faire ça § non § non c'est fini § ils peuvent pas § non c'est quand même d'abord c'est la rue est beaucoup plus dangereuse pour la circulation et cetera euh par contre je voyais avec le petit qui a cinq ans il a quand même des arrêts chez certains commerçants hein et qu'il aime bien et il y a encore quand les gens sont les petits sont encore vraiment des petits hein après c'est beaucoup plus difficile maintenant avec les adolescents et tout ça § les gens se méfient peut-être même un petit peu § ils se méfient euh les adolescents n'ont pas le même contact non plus il y a une modification ça veut pas dire c'est éternel la jeunesse mais il y a une modification dans les rapports hein ça § et donc § donc euh § au moins pendant une partie de votre vie adulte et professionnelle on peut dire qu'il y avait une espèce de communauté § ah oui § des habit- des commerçants du quartier § des commerçants et des par exemple des éditeurs hein on était reconnus comme donc il y avait également à la fois les commerces euh par exemple ce ce fameux bougnat euh au début je me souviens on prenait les plateaux on les rendait trois jours plus tard on avait bon il y avait une vraie c'était complètement naturel il y avait Losver Wald qui a été de de l'autre côté on se voyait très très on venait bavarder à La table ronde aussi euh il y avait le début des galeries aussi moi ce qu- je me suis beaucoup occupée de tout ce qui était bibliophilie moderne et donc après je donc j'ai connu § votre galerie c'était donc une galerie § ah quand j'ai eu la galerie c'était en soixan- jusqu'en soixante-dix-sept de soixante-quatre à c'était une galerie édition on a édité des gens exposé des gens comme Milstein Ta- la bibliophilie avec Tapies ou des gens comme Georges comme très bon graveur enfin voilà donc euh § d'accord § mais c'était souvent lié à la § à l'écriture § à l'écriture voilà pas toujours mais presque toujours § en même temps c'est des gens qui sont intéressés souvent § et j'ai connu co- d'ailleurs à travers la revue des gens comme Si- Vieira da Silva euh euh comme Sima vous voyez des gens comme et même Max Ernst si l'on veut à ce moment là il n' avait pas c'était en soixante-sept il avait fait exposer boulevard Saint-Germain et c'était encore c'était déjà très reconnu mais pas les cotes qui sont devenues celles de ses écri- enfin de ces artistes § euh au moment où vous avez travaillé à l'ADAC c'était alors comme responsable comme § non non c'est j'ai j'ai cherché à voir ce que je pouvais faire parce que ça a été un peu catastrophique pour nous la mort de Claude on devait il avait trouvé des un financement pour pouvoir redémarrer une maison d'édition véritable on avait déjà recommencé des cahiers qui s'appelaient Documents et il est mort et Bertrand Delors qui était propriétaire de la galerie enfin qui avait lancé la galerie a a fait faillite enfin enfin bref tout a été donc il a fallu euh § gagner votre vie § oui et puis trouver § tout simplement et puis § et j'aurais pu rester dans l'édition mais je me suis j'ai senti que euh si je le faisais c'était après avoir eu euh cette aventure c'était terriblement restrictif et j'ai su qu'il y avait un projet pour la ville avec euh ben c'était l'arrivée de Chirac donc la répartition de la municipalité avait changé de structure et c'était Landowski qui était et c'est par Landowski que je connaissais j'ai su qu'il y avait ce projet et euh pour euh créer des ateliers dans la ville et ça ça a été passionnant et donc on je on était quatre avec un personnage extraordinaire qui était Francis Balagna qui était un chef d'orchestre lyrique vous l'avez § non non non § vous en avez entendu parler § même pas euh enfin § et qui était venu de Toulouse où il avait fait toute la réforme musicale en Midi-Pyrénées à travers les collèges les écoles communales et nannanan et on a lancé donc ce projet § donc il y avait musique § il y avait il y avait non il y avait c'est non non § ah non § non parce que parce que § il était là mais il faisait autre chose § oui il faisait autre chose donc c'était artisanat d'art euh artistique et artisanal et lui bon de toute façon les conservatoires tout ça avait été quand même c'est Landowsky qui a qui a apporté donc il avait mais non il arrivait avec autre chose tout en étant euh son expérience extraordinaire et donc on a petit à petit trouvé des lieux il y avait une péniche sur la Seine euh sous la Madeleine parce il y avait des salles cloxx § donc vous étiez chargée à la fois de § de tout à l'époque on était § euh euh § de chercher les lieux de chercher les § chez des intervenants de déci- § intervenants de décider § d'essayer de sauver des di- des dans certains des domaines de l'artisanat d'art qui étaient en péril il y avait euh enfin c'était passionnant § oh mais j'imagine § ah oui et donc il y a eu jusqu'à cent quatre-vingt disciplines différentes et moi j'avais § pourquoi vous en parlez au passé ça continue non § oui mais c'est c'est quand même ça a été un petit peu ça était diminué § ah d'accord § mais on était dans l'expansion et et la la création quoi de moi j'avais un centre autour de tout ce qui était euh calligraphie arabe chinoise latine à l'époque personne ne s'occupait de la on a vraiment sauvé entre autres la calligraphie latine auprès § ma fille a § ah bon § a suivi un de ces cours de calligraphie une année § ah peut-être rue de Vaugirard non § ah ça je sais je /pourrai, pourrais/ pas vous dire § ah c'est amusant § où elle allait § mais je sais qu'elle a effectivement qu'elle a suivi ça pendant § miniatures persanes miniatures européennes enfin voilà et là il y avait la cori- dinanderie on a sauvé aussi les arts du livre on nous a donné des polices de caractères on a on avait des des aussi des presses à bras qui partaient aux États-Unis enfin c'était assez passionnant mais un énorme boulot et donc euh ça s'est fait dans une atmosphère très § ça fait § particulière § longtemps que vous avez arrêté § ça fait un an § oh ça doit être rude non ça ne vous manque § pas § oh oui oui mais ça là ça a changé donc § je c'est vrai que quand on a fait partie d'une aventure et cetera ça s'est bien passé moi à mon avis je suis partie quand même euh j'aurais c'était quand même de nouvelles formes d'administration de structures on avait beaucoup moins d'interventions et beaucoup plus d'administration je suis pas sûre que § vous êtes par-xx § d'autant plus que j'ai toujours gar- gardé vibrillonné autour de donc je suis pas comme si tout s'arrêtait vous voyez je m'occupe § enfin ça fait deux grandes aventures § voilà § dans votre vie c'est incroyable § c'est formidable § d'avoir cette énergie d'avoir § ah oui c'est deux § parce que je pense que ça n'arrive par hasard § qui se sont et je n'ai pas perdu § hein il faut être la personne qui a envie de se lancer dans ces § mais non ah ben oui ah ben oui c'est ça voilà § ah non ça ça a été vraiment euh euh voilà et en même temps je gardais mes euh ma collection Sur la Frontière et j'ai beau- fait beaucoup de radio pour France Culture j'ai travaillé pour les Chemins de la connaissance pour tout ça avec mes racines de la revue donc j'ai continué et il disait toujours ce qui n'est pas le cas actuellement tout ce que vous apportez tout ce que vous faites vous l'apportez dans dans donc il a pris des gens comme un chef d'orchestre prend des musiciens c'était pas du tout euh une structure euh ba- enfin banale § sans doute que les choses qui démarrent c'est souvent comme ça après § après c- § ça se § c'est différent mais on a quand même de il y a eu je sais pas il y avait il y avait je crois trente nationalités différentes même dans les dans ceux qui pro- qui professent non voilà § vous avez gardé des liens je pense avec tout ce monde § oui ça j'ai gardé des liens oui § d'accord § oui oui § et vous-même vous a- vous allez vous avez suivi § à l'occasion de ces ateliers § alors moi j'ai suivi euh de la gravure bon les arts du livre ça évidemment ça me § bien sûr § alors j'ai fait de la gravure sur bois j'ai fait des des ateliers d'écriture et j'ai pris assez oui alors ça aussi on a fait venir Elisabeth Bing qui était la première en France et et ben là la premier atelier qu'elle ait fait avant de faire son école c'était à l'ADAC et après elle nous a envoyé des gens qu'elle avait formés et moi-même j'ai suivi une formation parce que c'était intéressant § oui la période Et je nageais jusqu'à la page § voilà c'était § juste avant sans doute § juste après § ah juste après elle a § non parce que c'est § oui vous l'avez rencontrée à cause de § à cause de ce livre § de ce livre § et que § et avec donc le l'acquis de ce que représentait pour elle à ce moment là la possibilité de former quoi de démarrer à la française ça ça aussi c'était très intéressant § oui j'imagine § voilà bon ben peut-être que je décolle § alors là on est pas § oui § on est plus tout-à-fait § non § mais ça fait rien c'était très intéressant j'étais très contente § non par contre pour ma connaissance de Paris et de ça oui § alors euh justement qu'est-ce que vous faisiez pour les transports vous avez dit que vous n'aviez pas de voiture vous couriez dans tout Paris § oh je courais § c'est comment § autobus § autobus § et métro § plutôt autobus que métro § et pieds euh et à pieds § oui § euh pas à bicyclette très peu parce que je je trouvais que c'étaient des moments justement qui qui permettent de de réfléchir ou d'a- de coordonner l'espace de regarder la ville et donc j'ai beaucoup marché j'ai beaucoup pris l'au- l'autobus j'ai pris pas mal l'autobus quand je pouvais § oui pourquoi vous mettez l'autobus avant le métro § parce que le métro est souterrain et que on voit pas la ville et que on respire et que quand on a beaucoup à transporter c'est quand même par contre le métro euh c'était très pré- pour des rendez-vous très précis quand on sait qu'on doit arriver pile § donc vous n'avez pas non plus de non non non pas le métro vous n'avez pas de § ah non j'ai beaucoup pris le métro aussi mais je veux dire j'ai privilégié dans la mesure où c'était resp- mais non mais j'ai quand même beaucoup en majorité quand même plus pris le métro puisque c'était euh ce qui faisait arriver à l'heure § et les taxis § non § non § enfin moi j'en prends euh quand euh mais j'ai très peu pris ah pour l'A- pour l'ADAC non § enfin pour l'ADAC ou pour autre chose § ah si alors là les taxis c'est pour euh soit les euh les so- le soir quand euh là ou pour transporter des affaires sauf que j'ai été très aidée mon ma famille euh il y en avait toujours un qui avait une voiture mais c'est pour les transports c'est quand même très ça reste un problème et euh et donc des taxis mais bon les taxis parisiens sont impossibles donc ils continuent à l'être d'ailleurs § impossibles il y en a pas assez § parce que il y en a pas parce que euh ils viennent pas toujours euh quand vous les avez même retenus euh voilà et que récemment encore j'ai eu un problème donc c'est pas ça s'est pas arrangé hein c'est très difficile mais ça s'est pas arrangé mais enfin les taxis oui et quand euh § des compléments § pour des transports § voilà vous avez par exemple on avait on s'occupait au début de tout ce qui était le matériel donc extrêmement multiple puisque il y avait aussi bien des des couleurs des pastels des clous des enfin tout ça et donc on passait notre vie en au BHV entre autres § mm donc et ça § et quand on a alors après il y a eu quand même § il y a pas de camionnette de livraison § si après mais au début non § x il y a § enfin si il y en a eu une assez vite mais au début on faisait quand même l- les trucs § vous êtes aussi vouée non seulement aux grandes aventures mais en plus les paquets de livres après § absolument ah oui oui et puis § les clous de du B.H.V. c'est hein § quand même dans le oui oui oui tout à fait le système D aussi on apprend beaucoup sur ce que c'était que chaque discipline et il y a eu un nombre de disparitions de matériaux incroyable c'était terrible il y a plus de de pigments trouvés quand vous faites vos la la il y a une disparition énorme de § xxx avec la mondialisation on peut pas § alors à mon avis là je pense que oui mais faudra les faire venir si je pense que mais § récupérer ça voir euh j'imagine § c'était § c'est plus compliqué § oui c'est c'est étrange alors ça j'ai vu la la fin de ça la fin de de l'im l'impri- les presses à bras de de la de la lithographie § mais comment résister § ah oui non mais d'ailleurs euh je pense qu'il y a eu /de, deux/ § je me suis occupée d'une revue de de sciences humaines pendant un petit moment § comment résister § euh écoutez j'ai vu le passage § ben oui oui oui oui § effectivement de l'imprimeur § qu'on aimait bien § oui c'est ah ben oui § de qualité à à à l'informatique § oui non non mais c'est ça § les coûts § ah non mais c'est ça § ont été divisés par dix donc que faire § ah non mais ça a dû arriver mais disons qu'il y a une accélération euh énorme je peux bon dont le livre va être mais ça disparaîtra pas mais mais il y a ça n'a jamais été aussi et même l'écriture aussi par exemple même l'écriture aussi par exemple c'est curieux même l'écriture parce que ça va être lié justement c'est pas la même chose quand même que d'écrire de rédiger à l'ordinateur enfin je sais pas ce que § non non je pense que c'est très différent oui on ne l'espace § oui c'est ça § n'est pas le même donc on ne voit pas la même chose § ouais et quand en poésie par exemple je me souvenais de Pierre Jean Jouve tout était absolument l'espace la ça vous la retrouvez dans § mais bon peut-être § ah voi- non § qu'on va inventer des pages § informatiques on est en train de se rapprocher du format du livre semble-t-il § oui et je pense qu'il va y avoir euh bon et puis que c'est une c'est c'est ainsi on va pas je veux dire d'autres ont eu des guerres euh § non puis bon on a eu les manuscrits et § oui § l'imprimerie et voilà § voilà § que maintenant on passe de l'imprimerie § voilà non la seule chose c'est que je trouve pour l'instant enfin là c'est pas Paris § oui § Paris il faut pas sortir du sujet § non mais je vous écoute quand même § mais c'est que euh il est certain par exemple moi vous avez ordinateur et tout vous avez un MAC § euh non je suis euh sur PC j'ai eu un MAC et je suis passée sur PC § bon moi je suis pas euh ça c'est vrai pas très très bonne euh mais c'est indispensable de non mais je crois que je vais reprendre un MAC moi euh et donc mais ce que je trouve § de toute façon si vous tra- travaillez avec les éditeurs ils préfèrent tous les MAC § ah c'est ça oui c'est § donc il y a pas de problème § oui voilà et puis il va y avoir wifi incorporée tout ça voilà § et bon je pense que maintenant § donc bon courage pour le MAC nouveau § donc mais voilà § mais je trouve que tout est plus compliqué les appareils sont plus compliqués faut quand même rentrer § oui pas la génération qui est née avec § non non non c'est ça § hein qui est pour pour elle c'est évident § mais § nous euh on souffre parce qu'on est en train de voir § oui et et puis qui § un appareil après l'autre § remplace euh la personne hein faut dire quand vous êtes euh on vous dit euh consultez le le site si vous n'avez pas c'est incroyable c'est hein bon voilà § mais il y a d'autres formes de communications § voilà non non mais moi je suis pas passée mais je je dis voilà mais ça c'est pas le c'est pas le propos § alors si on revient à à Paris les grandes divisions Paris-Est Paris-Ouest euh Paris rive gauche rive droite vous y croyez euh elles signifient quelque chose pour vous ou pas ou même Paris banlieue § euh alors Paris banlieue euh ça signifie quelque chose parce qu'effectivement il y a des banlieues qui sont extrêmement bien desservies et d'autres pas là par exemple j'ai j'ai été à Belloy-en-France parce que j'allais voir des des gens malades et là on découvre ces trains qui sont pas fantôme mais euh avec euh des horaires c'est vraiment fantôme on arrive dans ces endroits on traverse à la fois la campagne puis ces énormes tours euh c'était c'est c'est pas relié ils ont et ça on a eu complètement tort de c'est évident quand on le pratique et puis là là je ne suis pas du tout quelqu'un de peureux mais je je comprends que des gens seuls dans ces trains où il y a pratiquement plus personne et qui euh vont jusqu'à une heure jusqu'au terminal c'est c'est franchement sinistre hein on arrive dans des petites gares qui ont été des gares charmantes où il y a absolument personne plus rien plus de tickets plus de machin on tombe dans des trucs à moitié campagne bon ça je trouve ça effectivement terrible par contre il y a des il y a des banlieues qui sont très bien reliées § Montreuil c'est la banlieue § ah non § ou c'est Paris § c'est moi je pense que tout tout ça c'est c'est Paris c'est c'est le Montparnasse d'autrefois § donc voilà le périphérique ne ne fait plus frontière pour vous § non § mais ce qui compte c'est le réseau des transports hein § le réseau des transports et euh la réalité aussi de ce qui s'est structuré parce que Montreuil c'est Montparnasse moi j'ai un de mes neveux euh photographe euh euh design tout ça § donc c'est là qu'il faut vivre si on a vingt ans § à mon avis c'est déjà peut-être même euh ça ça doit faire partie de c'est comme euh euh Issy-les-Moulineaux c'est c'est déjà devenu euh c'est c'est c'est c'est saturé hein mais il faut le c'est encore mais c'est déjà terminé Issy-les-Moulineaux c'est Paris moi pour euh enfin avec les avantages de § d'une respiration d'une respiration euh provinciale euh hein mais § un peu plus d'espace euh § et Est-Ouest ça signifie § alors re- § enfin vous voyez ce qu'on § oui Est-Ouest ff euh ça dépend aussi des des des contacts qu'on a moi j'ai beaucoup d'ateliers donc d'artistes aussi dans lesquels je vais alors ils vivent ils vivent § partout § partout hein donc euh § à part votre antipathie pour le seizième et encore pas tout le seizième § et encore euh j'aime bien la Maison de la Radio j'y suis beaucoup allée euh le il y a des coins comme ça euh mais c'est pas c'est vrai que c'est un endroit où j'ai pas vraiment euh eu de vie de plus que professionnelle finalement hein par cont- voilà euh non qu'est ce qu'il y avait il y a il y a le quinzième que j'ai bien vu aussi bouger euh oui qui reste euh quand même très très vivant § oui plus mêlé que d'autres quartiers § ah oui Convention euh le Parc Georges-Brassens j'aime beaucoup aussi c'est des coins que j'aime beaucoup j'allais beaucoup aux aux bonquins là le vous savez il y a § non § ah vous connaissez pas § non § au Parc Georges-Brassens § le parc Georges-Brassens je suis allée une fois § il y a des il y a des bouquinistes extra- euh c'est extraordinaire § d'accord § du du livre de de qui arrive de partout et vous pouvez faire trouver des merveilles hein § ah mais § ah oui oui § vous m'apprenez quelque chose § le dimanche matin au ah oui oui § je vais m'y précipiter § si § non je savais pas du tout § vous avez tous les bou- bouquinistes et ils ils se sont des arrivées quelquefois par brassées de bibliothèques de maisons qui se vendent et dieu sait qu'il y en a pff on trouve puis il y a des spécialistes dans l'histoire la géographie § tandis qu'on trouve plus rien sur les quais de la Seine § non alors et et et en fait les qu- maintenant ils sont ils sont répertoriés sur Internet hein je crois § mm § tandis que là on trouve encore bon c'est pas mais c'est que si c'est un § un quartier de Paris voilà § si si ça c'est euh très intéressant § ça s'est et c'est très vivant et et se retrouvent là les évidemment les amoureux du livre et puis il y a un vrai il y a encore des bistros euh c'est encore euh à la fois populaire et et vivant § et mon petit douzième § alors euh § vous y avez flâné § moins c'est vrai que Nation je j'ai j'ai moins eu l'occasion ouais que j'aime bien hein mais j'ai plus Bastille parce que j'étais du côté de Chemin vert § dans Chemin Vert il y avait un atelier de l'ADAC je pense § voilà et il y avait euh rue des Arquebusiers et puis Bas- et on était rue Charlot donc euh et donc tout ça j'ai circulé hein § ouais d'accord § c'est pas là § euh bon je vais revenir juste à la période de l'école pour vous demander si en tant que soit qu'en tant qu'élève soit après en tant que parent vous avez des souvenirs euh frappants vous êtes plutôt contente pas contente de l'expérience scolaire § euh moi j'ai j'ai pas à part Sion j'ai pas aimé vraiment parce que je je c'était un carcan et cetera que j'ai vraiment ressenti profondément à part ça moi j'ai bien ah bien je je alors le collège juste je raconte une histoire parce qu'on était c'était juste à côté et ça a été très parce que j'ai écrit pour enfants j'ai écrit dans Pomme d'Api Okapi les Belles Histoires et tout ça et j'ai fait partie c'est vrai du projet des premiers euh livres pour enfants du groupe Bayard parce que les Beccaria je je les connaissais tout ça et j'ai retrouvé ce qui m'a beaucoup émue parce que moi je m'en souvenais pas elle s'appelait mademoiselle De Sacy elle c'est quelqu'un qui a fait un énorme travail sur la dyslexie et les méthodes de lecture et elle faisait partie de elle lisait les textes de qui étaient adaptés aux petits pour les Belles Histoires et les Histoires de Pomme et elle et c'est elle qui m'avait appris à lire et quand j'ai amené des textes elle a dit ah je voudrais bien retrouver Pauline /tout ça, xx/ c'est c'est charmant § et vous vous vous souveniez d'elle § mais non § ah § je m'en souvenais § affreux § je savais § qu'elle avait non mais je me souvenais pas d'elle autant § oui § que § c'est c'est charmant si je me souvenais mais pas vraiment et alors après on a eu des liens et je trouvais ça extraordinaire de cette ça vraiment euh voilà § et vous avez eu des un enseignant qui qui vous a marquée euh § oui il y a § pas spécialement § si j'ai eu ah si si si j'ai eu des enseignants qui m'ont marquée en particulier le français histoire géographie j'ai j'ai bien aimé euh philo § mm mais vous seriez vous seriez vous seriez devenue une littéraire de toute façon § ah oui § ça n'était pas lié aux enseignants il y a pas quelqu'un qui vous a fait basculer euh qui tout d'un coup § non parce que § vous a ouvert § c'est plus un de mes oncles qui était qui était un passionné qui m'a vraiment fait aimer le latin et cetera hein et avec qui je parlais mais je suis tombée sur des gens intéressants j'ai pas du tout été euh écoeurée hein pas du tout non non § les c'étaient des enseignants c'étaient plutôt des § des enseignantes plutôt § des hommes § des enseignantes § mais j'ai eu § parce § beau- § que l'équipe comme Duruy avait été par exemple § des enseignants et des enseignantes mais j'ai eu plutôt des enseignantes § d'accord § sauf euh Aumont qui était au lycée de Madrid et qui qui a par- enfin qui a été très intéressé impressionné par la revue parce qu'on s'est retrouvés après donc il y a eu quelques professeurs aussi euh un professeur d'anglais qui était c'était un irlandais Patrick euh Patrick il a traduit des tas de textes d'ailleurs Gaudry je crois et qui lui aussi nous a retrouvés à la revue et /j'avais, ils avaient/ été son élève § en fait vous avez un tel réseau d'amitiés intellectuelles que l'école est venue à côté § à l'époque oui c'était déjà quand même dans ma famille et dans la famille de maman oui c'est ça oui qui était moi j'avais un grand-père écrivain et cetera donc euh Bernanos tout ça § d'accord donc les et la bibliothèque § et la bibliothèque donc voilà voilà et l'amour de § et il y a pas eu besoin de d'un apport exté- enfin scolaire § la passion de la du texte oui ça c'est vrai mais j'ai pas été euh § dégoûtée § dégoûtée du tout non non non non § d'accord § non non § voilà et ça c'est c'est moins la ville c'est plus la ça fait partie quand même de ce que vous recherchez § l'école § ah c'est ça § la place de l'école euh les mais ça c'est pour la génération d'avant le la les lycées de filles par exemple § ah oui ça oui alors § par rapport au lycée de garçons § les lycées religieux par rapport au § voilà ah oui mais d'ailleurs § aux les collèges religieux je veux dire § les § à l'époque quand même le passage au lycée il fallait montrer patte blanche hein il fallait pas être trop mauvaise élève pour aller parce il y avait quand même une c'était plus accentuée hein les les la séparation public et privé était plus hard § donc retourner au lycée n'a pas été facile enfin retourner § c'était c'était § y aller plutôt § pas facile du point de vue de de le fai- de se faire admettre mais après je n'ai pas eu de réaction du tout non non non non mais pour euh on avait un peu peur à l'époque il y avait § il y avait quand même on on n'était pas sûr que il y ait d'é- d'équivalences euh d'enseignement en tout cas on on faisait ressentir § et après vous êtes allée à l'université § ben très peu parce que je je on s'est lancés dans l'édition donc euh voilà § donc pas de Sorbonne rien de spécial § non non par contre j'ai eu énormément de d'amis universitaires mais on était très jeunes hein on a commencé ça alors je j'ai fait l'école d'édition parce qu'il fallait que j'apprenne aussi euh toute la partie technique et et voilà et puis on s'est lancés § et ça ça se passe euh oui avant soixante-huit ou § ah oui c'est avant soi- en soixante et un § oui oui nettement c'est ce que § soixante soixante et un § j'étais en train de me dire § vous voyez par contre on a eu une boutique euh rue de Verneuil ce qui était un événement en soixante-huit § donc soixante-huit ça § ça a eu un peu pignon sur euh ben soixante-huit nous § pour vous c'était § on était dans nos passions de sorties de bouquins § on sortait les écrits militaires de Marx et de d'Engels on sortait les écrits mi- euh Trotsky et alors j'allais en leur disant mais achetez au moins et c'était nul bon c'était nul parce que c'était pas les mêmes propos donc donc nous on était sur et on était aussi critiques hein on avait aussi sortis un numéro Soljenitsine qui avait non non Claude qui était un esprit euh § oui oui non mais je § non non mais je veux dire qui c'est quand même intéressant parce que il é § mais c'est pour ça que je vous demande comment concrètement vous avez passé § alors en même temps § ce mois là § attendez en même temps on a publié le premier livre de Glucksmann Le discours de la guerre donc on on connaissait tous tous les Glucksmann les et tout ça les Jambet dont je voilà euh j'ai j'ai connu Derrida j'ai connu euh vous voyez tout tout § mais il y a pas § Foucault non même on était assez en sympathie hein non parce que c'était quand même euh Claude est un espèce de hors norme euh étonnant et et enfin bon il a été aussi tout à fait canardé mais euh avec Sollers on s'engueulait mais en même temps il y avait des des int- enfin des in- non pas des intérêts communs mais il y avait quand même des textes qui rassemblaient euh c'était assez amusant § des textes par exemple § oui par exemple euh même c'est Denis Roche qui a traduit les Cantos Pisans euh il y avait des puis alors après ils se sont démarqués les uns des autres et Jean-Edern lui il était euh à Tel Quel donc on était alors il a dit euh mais il est arrivé à la revue après mais c'était forcément après puisque c'étaient des clans mais avec des échanges encore possibles hein qu'il n'y aurait plus maintenant enfin très différemment ça les il y a quand même un ce qui me frappe et sans regrets mais que je note c'est qu'on n'est pas intéressés par la discussion § vous diriez cela § ah oui § mais ce on c'est qui § et ben l'ensemble des peut-être pas dans § vous voulez dire que les intellectuels euh § non de ce qui ce qui ce qui a donné le résultat qui à donné c'est que par exemple euh d- dès que vous discutez on vous situe on vous dit vos arguments sont à droite à gauche au milieu ça qu- va changer hein mais à travers les les bogs et les machins je pense les échanges se feront plus dans alors je disais souvent vive le café du commerce ça se fera plus euh dans dans les cafés voilà § mais vous avez eu l'impression que cette période soixante-huit a été une période euh d'effervescence intellectuelle particulière ou pas spécialement parce que de toute façon § ben nous on av- § pour vous ça avait commencé avant § nous on en avait euh on avait une espèce d'effervescence mais c'est évident que ça quand même été une effervescence moi j'avais mes frères et tout ça hein / , en a/ qui ont passé leur bac euh sans le passer tout en le passant il y avait toute une bande de jeunes mais malheureusement euh actuel tout ça et alors ils venaient acheter la revue là comment ils s'appelaient Pan Pa Pandraut puis il y avait oui ils venaient alors ils étaient très intellos mais et en même temps ils étaient exaspérés par ces pauvres gosses qui arrivaient a- ca- comme si c'étaient des chefs scouts avec leur sac de couchage et un peu paumés hein ça a été ils ont été paumés hein alors nous on recueillait un peu tout ça et et moi j'ai trouvé que les lycéens avaient été lâchés par les adultes et que ça ça avait été très très très difficile que il y a eu la la la il y a eu de la drogue ça j'ai vu tout ça § mais la la drogue c'est la suite enfin c'est directement soixante-huit § ben § pour vous § pour pour moi c'est ce que j'en ai vu hein moi j'ai vu ça et puis j'ai vu la la arriver la beat génération moi j'avais vu vraiment camés je l'ai vu à la revue donc euh et puis ils ont planté de l'herbe sur les balcons enfin parce qu'on avait été fai- tous les plus jeunes hein qu'on ramassait un peu à la petite cuillère quand même § et ça ça a duré combien de temps § il y en a qui ont fait de la moto qui se sont tués par exemple mon frère euh dans une classe de Buffon il y a eu ils ont été quand même très eux les lycéens plus que les plus que les euh les adultes hein les adultes ils ont vraiment euh peut-être eu des certainement beaucoup avaient un besoin d'éclater que qu'on avait peut-être moins hein parce que on é- on éclatait on s'éclatait à travers voilà hein et la vie passait d'une façon internationale aussi et cetera mais euh là j'ai trouvé ben par exemple euh et mon frère est parti en Afrique là le le le dernier euh après avoir été à Vincennes où il retrouvait les gens je me souviens plus alors il a pas § il y avait Foucault hein à Vincennes § oui c'est ça il y avait Foucault euh et puis après il est parti en Afrique où il a été euh il a qu- il a ouvert un des premiers centres culturels français euh au Nigéria mais ceux qui sont partis ceux-là ont fait quelque enfin beaucoup euh ont été très très abimés euh en tout cas dans ces classes hein je prends la classe de Bu- c'est pas une critique § ça c'est la classe de votre frère § oui § c'est pour ça que vous connaissez § d'un peu près ce qui s'est passé donc c'étaient des § ben oui voilà il y en a qui ont fait de la moto § qui se sont ou blessés terriblement ou tués euh d'autres ont été des en taule parce qu'il y a eu de la drogue et puis pas de la petite hein quand même déjà moi c'est comme ça que j'ai commencé à voir ça de près mon frère a tout à fait fumé et nnn il était il a bien il a frisé à mon avis euh le le reste Henri est devenu archéologue il est parti en mais il venait de perdre son père ça c'était un des neveux de Claude là aussi très vous savez ça correspond à quinze seize dix-sept ans il était quand même très paumé hein voilà § on aurait pu penser que c'était un moment où ils se seraient mis à parler au contraire avec leurs profs § mais non parce que les profs se sont pas tellement occupés d'eux § oui § ça c'est il y a eu un truc de de ils se sont pas beaucoup occupés d'eux § en tout cas c'est Buffon § c'était Buffon mais c'était pas que Buffon parce que là c'était mon frère Sébastien que j'ai vu de près § votre frère Sébastien c'était Vincennes § il a été après à Vincennes et après en Afrique § bon je sais pas j'ai § voilà § moi j'ai été à à à Vincennes euh § oh ben lui il était assez content hein § dans les années je sais pas quoi § soixante-neuf soixante-dix je crois § oui non ça c'était à mon attends que c'était quoi alors lui euh il avait § et donc euh j'ai un souvenir plutôt euh § extraordinaire de § oui mais ça je pense que oui mais non mais § des discussions avec les profs de § c'est pour ça alors mais lui je vous dis pas qu'il raconterait la même chose Sébastien hein parce que lui il a été content à Vincennes § ouais mais peut-être effectivement qu'à voir de l'extérieur on était tous déjantés et fous § non je parle des lycéens § je n'en sais rien § oui oui oui oui oui d'accord § hein § je fais une grande différence parce que je crois que c'était ce qu'a vé- ce qu'ont vécu les étudiants c'était pas la même chose ils étaient en seconde ou en voilà et là ils ont été un peu en tout cas il y a eu bon voilà mais tout n'était pas il y a eu énor- certainement à Vincennes et comme étudiants euh on voyait aussi ce que ça avait apporté comme euh puis il y avait Gombrovicz à l'époque qui lui aussi a célébré non il y avait effectivement on est passés d'un mais c'est peut-être pas le § c'est intéressant § oui c'est peut-être pas le § c'est peut-être pas Paris Paris § oui voilà § mais c'est très intéressant § bon ben revenons sagement à nos à nos questions alors sur les langues dans Paris euh est-ce que oui la multiplicité linguistique est-ce que d'abord est-ce que dans votre quartier euh § alors § vous êtes touchée aussi par ça § alors vous voulez dire moi je l'ai plus vu surgir euh dans les arrondissements c'est vrai que dans le septième attendez la multiplicité linguistique euh c'est peut-être si il y a bon il y a le le tourisme qui § d'accord § qui est quand même euh un facteur euh euh de présence très démultipliée hein donc c'est vrai que ne pas parler anglais couramment c'est quand même un un handicap maintenant et c'est mais dans le quartier alors les langues dans le quartier qu'est-ce qui qu'est-ce qui § mm c'est peut-être lié au changement chez les commerçants vous devez avoir maintenant des des petits épiciers arabes § oh ça ah ça oui mais mais § je sais pas pourquoi je dis petits épiciers d'ailleurs § mais il y a belle lurette § mm ça c'est plus § et c'est complètement inscrit oui alors il y en a un qui reste mais enfin il y a pas un problème de langue oui § oui j'ai pas parlé de problème § non mais de problème de langues je veux dire il y a pas un problème pour pour communiquer ça non non vous parliez de la communication dans une autre langue § pas forcément de problème je dis simplement vous êtes § non mais pour communiquer soi-même ne parlant pas par exemple pas une langue et l'autre ne parlant c'est plutôt par le tourisme que je le vois dans le quartier § ouais § je le vois pas euh inscrit dans des difficultés euh comme on peut en avoir dans les arrondissements où il y a un brassage euh multiracial hein comme à Belleville mais à Belleville par exemple c'est c'est c'est très très vivant hein § oui donc quand vous alliez dans vos ateliers de l'ADAC § ah oui § c'est tout euh les les gens § ah oui puis alors là on a eu des ah oui oui oui ça ça m'a c'était pas § c'est tout on l'entend c'est une musique de langues et § ça apporte ça apporte aussi euh euh dans les ce sont des quartiers où on peut aller pour avoir des épices des euh toutes sortes de § vous y allez § oui moi j'y vais et puis je vais chez les Chinois beaucoup je à un moment donné j'allais beaucoup euh § alors euh § et on § justement tiens c'é- c'était une de mes questions euh le les changements dans l'alimentation qui viennent donc de ces brassages de populations § ah oui ça on le on l'éprouve beaucoup parce qu'on est quand même de très bons on aime beaucoup d'a d'abord parce qu'on a eu des amis on a déjà à la maison chez mes parents on avait beaucoup d'amis de et que on aimait bien la cuisine et la table donc on avait déjà entre autres euh la nourriture euh marocaine parce qu'on on avait des amitiés au Maroc et cetera et puis de de Marocains une famille en particulier euh le la cambodgienne ou vietnamienne euh là aussi on allait déjà dans les magasins § vietnamiens § du temps de vos parents § ah oui du temps de mes parents et puis alors euh après § depuis pas § après vous n'avez pas arrêté § pas arrêté euh euh § donc vous n'avez pas eu de rupture je j'ai interrogé une vieille grand-mère qui m'a raconté qu'elle était passée du riz au lait à l'avocat vous voyez § ah oui oui oui ah oui oui § le riz au lait sucré par exemple vous vous n'avez pas § non non § eu cette impression comme ça de de § par contre § rupture et § d'abondance sur les marchés qui maintenant font qu'on trouve § tout tout le temps § le monde et la vie hein § ça c'est quand même ça date de peut-être dix ans hein avant § et vous en faites quelque chose de cette abondance ou vous respectez strictement les saisons § ah non non ben non moi j'essaie de je beaucoup par les épices d'ailleurs et puis par les par les euh même les patates tout ça j'essaie des des § les gombos les patates douces § oui voilà oui voilà § ben je c'est très amu- enfin très intéressant on mélange ça oui et c'est vrai que ça a commencé peut-être par et les Chinois pour les vêtements pour le thé pour le euh pour le moi je vais toujours acheter des vestes des trucs § donc vous allez chez les Chinois acheter des § oui et puis on a euh quand on partait à la campagne on s'arrêtait on a un petit restaurant chinois où on s'arrête depuis vingt ans voilà donc euh un peu des habitudes § ça a bougé les restaurants justement vous êtes passée de la cuisine traditionnelle à plutôt à chinois japonais ou pas spécialement § euh § vous venez d'en parler mais pas en généralisant si je dans Paris § dans Paris euh un petit peu quand même parce que il y a eu euh des arrivées quand même de qui se sont multipliées euh de cuisines donc on est allés chez des oui c'est vrai des Japonais puis on s'est un peu lassés des sushis alors on on varie quoi § mais vous n'avez pas dit n- au revoir à la cuisine française § non § c'est on change § non non § sauf que euh elle est elle se maintient plus difficilement dans la qualité c'est vrai § donc il faut payer maintenant très cher § voilà § et du coup § ou alors § ou alors euh i- ils ont pas pu tenir quoi dans dans et puis c'était peut-être moins adapté quand même à une cuisine rapide et puis ah si j'ai vu ça changer au dans un milieu de travail à Paris vous avez raison les tickets restaurants euh le fait que ça devient très cher on a il y a vingt donc euh soixante-dix-sept soixante-dix-huit on allait à déjeuner on se retrouvait dans des petits bistros c'était pas la pas pas exagéré on le faisait pas tous les jours mais § mais souvent oui § bon voilà § et après petit à petit ça a été impossible donc on l'a fait de temps en temps et puis il y a eu les tickets restaurants et puis il y a eu les les restaurants de la ville euh celles qui allaient et puis du coup après il y a eu euh on achetait des trucs chez la boulangère et et et et on a fait réchauffer dans § et vous aussi § ah oui oui oui ah non pas du tout non § hein vous n'avez pas résisté à ce mouvement général qui fait que le § mais alors comme on était bonnes des bonnes des fines gueules quand on avait une petite plaque et cetera on s'arrangeait quand même pour améliorer la situation § et dans vos dans votre quartier il y a encore des restaurants pas hors de prix qui tiennent le coup § c'est quand § qui servent § même cher hein par rapport à un ticket restaurant donc c'est ça le milieu de travail moi je parlais de § oui oui oui moi aussi hein § et c'est vrai que on trouve ou alors il faut dépenser pratiquement tout tout son pour deux ou trois fois alors si effectivement il y avait des Chinois où on allait § c'est ça hein c'est les § Chinois oui voilà § Chinois qui qui permettent de temps en temps de s'asseoir autour d'une table entre § voilà ce sont les Chinois et qu'est-ce qu'il y a eu d'autre oui c'est c'est les Chinois hein c'est vrai c'est vrai on se réunit voilà § bon euh qu'est-ce que je voulais vous demander alors sur les problèmes économiques bon vous m'avez parlé des problèmes de l'édition au niveau du quartier vous avez été sensible à à § ah ben oui à ce que à ce que final- § à la crise économique § ben oui § oui § parce que c'est c'est c'est ça veut dire que il y a il y a très peu de gens jeunes qui peuvent ve- § venir § venir que même dans mon immeuble où il y avait des familles je suis si on les interroge ils sont partis euh les plus jeunes sont partis moi je vois parmi mes neveux et cetera ils habitent effectivement euh Montreuil Issy-les-Moulineaux puis encore maintenant c'est du côté de ah Argenteuil mais oui enfin i- ils cherchent d'autres endroits et donc euh voilà donc c'est c'est caractéristique ils n'ont pas pu rester dans § et il y a deux choses il y a l'envolée des prix § oui c'est ça § sur Paris § et puis il y a le la crise disons § alors ça § c'était l'autre chose § la crise est § oui c'est autre chose donc vous voudriez que je parle de la crise § ben voilà je voulais savoir si § ah ben si la crise § si ça se sent euh si dans votre relation à Paris vous vous le sentez § ça dépend § ça dépend j'imagine des quartiers hein § des on le sent on le sent moins dans certains quartiers § que dans d'autres hein § mais le vôtre est-ce que § heu § à part le fait que les gens ne peuvent plus les gens de ces familles ne peuvent plus y habiter il y a d'autres manifestations ou pas § euh ben les commerçants euh vous en parlent hein les commerçants euh il y a beaucoup de commerçants qui ferment de petits commerces qui ferment donc ça c'est dû à la la possibilité de résister euh § avant même la transmission § oui § qui est encore un autre problème § oui § ils ne tiennent plus § ils ne tiennent plus parce que euh ben quoi qu'on en dise euh ils vont dans les grandes surfaces c'est ce que me disait euh la petite libraire là elle me dit tu comprends ils arrivent alors c'était une génération aussi qui achetait des livres chez elle et qui de toute façon serait restée et cetera c'était la librairie à la fois de bouquins anciens et puis de et puis elle avait une passion pour vous la connaissez un peu § pas elle non § elle est elle est étonnante étonnante et euh à maintenant ils partent à la FNAC et quand ils trouvent pas au dernier moment ils viennent lui commander il faut qu'elle l'ait dans les vingt-quatre heures mais elle est plus un une référence de lecture de § vous savez nous pour ces mêmes raisons on en venant habiter là on a décidé d'acheter § c'est très § nos livres chez le libraire du coin § ben voilà § pour qu'il pour qu'il puisse tenir le coup justement § voilà § donc c'est c'est ça maintenant mon libraire § ah oui c'est ça et on fait c'est et moi je fais les listes et je lui commande § oui oui § mais les gens c'est parce qu'on voilà mais c'est amusant parce que l'esprit de votre appartement c'est vingt-cinq c'est quelle c'est quelle date l'immeuble § euh vingt-sept § ah c'est drôle c'est comme § c'est comme le vôtre hein § boulevard Raspail § oui oui § j'ai retrouvé § et je pense euh voilà § c'est drôle hein oui c'est même amusant parce que oui oui tout à fait c'est très § des ça s'appelle les les fers forgés là des balcons euh § quand vous avez dit la date je me suis dit ça va ça doit être § et alors avec des § style moderne et les frises vous devez avoir les mêmes frises § alors en plus c'est les grandes enfin oui § il y avait des frises même la découpe des c'est amusant oui et non vous avez puis il est très bien isolé hein alors nous aussi on avait non vous avez du bruit quand même § pas pas de l'extérieur § non § on entend nos voisins dès qu'ils marchent et nos voisins nous entendent § ah oui c'est ça § donc non l'isolation ce n'est pas génial § ça non les is- oui ça c'est alors nous évidemment on avait que nos iso- on était euh les deux étages donc on se on entendait la famille et puis le garage on entendait rien § donc voilà mais enfin pour en revenir parce que je veux pas non plus euh euh oui non la crise économique ben si puis moi j' on s'en aperçoit à travers euh euh d'abord les épreuves qu'on peut avoir non moi mes non pas enfin pas vraiment alzheimer mais enfin avec des des une problématique donc on voit aussi les aides-soignantes tout ce monde qui est à la fois quand et qui est qui qui a effectivement des salaires que moi ils ont mis un temps fou à voir que il y avait des gens qui étaient euh qui ne pouvaient pas se loger et qui en même temps travaillaient évidemment § donc c'est ce que vous voyez § tous les jours § oh ben évidemment § des gens ou qui vivent au diable § ben bien sûr bien sûr § vauvert ou qui oui bien sûr § bien sûr § bien sûr § et qui ne là entre ah oui bien sûr qui vivent § et donc les gens vous disent on n'arrive plus à § et alors ce qui était § finir les mois ou pas spécialement § ben là en ce moment oui ils ont beaucoup de mal ils sont endettés et euh les banques en plus leur bloquent tout hein ils sont d'une dureté terrible donc il y a plus de de même euh si je l' ai vu aussi à l'ADAC à travers euh les gens qui s'inscrivaient et qui payaient en liquide parce qu'ils avaient interdit euh bancaire ou plus la carte bleue et cetera si ça a été § plutôt à à travers les problèmes de banque parce que sinon les gens passent pas leur temps à dire je finis pas le mois ou je mange des spaghettis euh les derniers jours c'est pas un thème euh § de discussion euh § de discussion § il y en a quand même qui le disent hein puis alors il y a aussi il y a eu l'arrivée des R.T.T . § qui est très curieux ça a quand même modifié parce que euh d'avoir cette espèce cet espace et en même temps pour ceux qui avaient suffisamment d'argent § c'est merveilleux § merveilleux pour ceux qui qui endettés c'était extrêmement difficile parce que finalement euh § le temps § si vous pouvez pas partir § mais ils ne savaient pas quoi faire de leur temps § oui et puis surtout et puis ils avaient pas l'argent § mais alors parce que l'ADAC c'est pas très cher § hein § l'ADAC était chère pour eux trop chère § ah ben ça c'est devenu cher hein § oui d'accord § c'est trois-cent-vingt-cinq § parce que ça § quand même euh pour § ça a été très bon marché un moment § ça a été très bon marché et on sait et on a fait on se donnait un mal de chien pour que les gens nous fassent six chèques dix chèques ça nous donc il y avait quand même un esprit très associatif § et en plus on ne faisait pas payer plus cher les gens soi-disant de banlieue parce qu'on estimait que ça c'est vrai ça c'est fait sous cette euh hein que on on estimait que les gens qui venaient travailler et cetera avaient tout § participaient de Paris § voilà et ça je je suis étonnée de voir que euh la municipalité ils ne fichent pas encore ça de cette manière là bon voilà ça j'en sais rien mais en tout cas ça a été modifié § et ça je trouvais que c'était très très bien § bien sûr oui § voilà et ça et ça a augmenté de § j'ai connu les mêmes tensions j'ai passé beaucoup de temps euh à Aix quand on allait à l'opéra de Marseille § et ah oui § et il y avait toute cette discussion des vieux Marseillais entre autres mais vous bénéficiez de l'opéra et vous ne payez pas pour c'est nous et Marseille était la ville pauvre § oui c'est ça § donc euh § d'ailleurs § Marseille euh euh est en est euh là j'y suis retournée parce que j'ai des amis des jeunes amis et c'est c'est il y a encore des § on ne sait pas comment ça va § on je sais pas comment oui voilà hein on § de quel côté ça va basculer § oui parce que il y a une paupérisation euh énorme hein § oh ça a toujours été pauvre § oui je pense hein mais je suis allée dans le Panier moi j'y vais je vais dans le Panier et je vois à la fois c'est restauré puis à la fois puis les gens sont expulsés aussi hein § oh ben ça c'est § c'est exactement comme les quartiers de Paris § c'est ce ce qui se passe ici § oui voilà c'est toutes les toutes les grandes villes moi ce que j'ai trouvé aussi alors puisque vous me parliez de la ville et que j'ai noté et que j'ai trouvé terrible c'est que euh le métro a été très longtemps pas mal du tout pour tout ce qui était SDF et cetera et là il y a quand même une politique de ils peuvent plus avoir les bancs ils peuvent plus dormir § vous avez été frappée par ça § le changement des sièges par exemple § oui oui des sièges § des sièges alors je reconnais que c'est un j'en ai parlé avec parce que bon je me suis un peu occupée aussi de mais j'en ai parlé avec les gens de la RATP qui étaient qui étaient bien hein qui ont u- mais euh là c'est vrai aussi qu'on arrive à un autre § mais parce que les gens sont très ambigus § oui § ils ne veulent pas qu'on chasse les SDF mais ils disent qu'ils ne prennent plus le métro qui sent mauvais § ah ben voilà § donc euh § et que moi je reconnais qu'un jour il m'est arrivé un enfin c'était vrai c'était vrai aussi qu'il y avait tous les euh le le problème de défécation et cetera qui est énorme hein qu'on n'a pas résolu dans la ville hein et et que les gens sont ambigus ça c'est vrai § tout le monde § ils sont ambigus § on est tous ambigus § oui et que ils moi § si on sort précipitamment du wagon en disant euh § bon c'est parce que j'ai § ça sent très mauvais § oui oui § je peux pas tenir le coup § et et s- et que on ne se rend pas compte de de la problématique qui est posée pour même un un han- un individu moi je l' ai fait deux fois pour deux SDF mais c'est énorme § des SDF dans votre quartier § oui qui étaient euh qui étaient devenus un peu des des amis euh dans nos ateliers de l'ADAC mais j'ai pu faire ça je pourrais plus le le refaire § et alors qu'est-ce que vous avez fait § et ben j'ai d'abord découvert que si si ils transbahutent pas leur sac où les mettre avant ils les mettaient dans les gares pour les porter § il y a plus de consignes § et maintenant § ensuite il y a plus de consignes toutes les mesures de sécurité sont redoutables que si vous en prenez un il faut faire très attention parce que vous pouvez pas non plus qu'on vous fait revenir donc moi il y avait des salles euh où j'avais pu mais que c'était quand même porteur de § quand quand vous dites que vous en avez pris un vous avez laissé quelqu'un § pas dormir hein parce que ça c'était j'en avais mais dans la journée il venait parce que il y avait des salles il faisait des il suivait il était je sais pas ce qu'il est devenu § et alors il suivait l'idée c'est qu'il § c- j'ai appris beaucoup de choses par lui § et il était il allait à des ateliers de lui § oui qu'est-ce qu'il faisait il faisait de la poésie § il aimait la poésie et § il faisait de la et il faisait de la poésie et du théâtre et donc il y avait eu un mais pour une personne mais même ça représentait moi j'étais quand même directrice d'atelier il fallait que je fasse très très attention il se lavait un peu vous voyez mais euh hein ça posait des problèmes hein de responsabilités § et donc le les autres coexistaient gentiment § ben les les autres vous voulez dire euh § ben les gens qui assistaient § ah ben non il y avait il y a eu pour une pe- et ben d'abord parce que c'était une personnalité § à l' atelier pour une personne il était bien accueilli § il était bien accueilli il était pas trop / , rond/ il pouvait laisser ses affaires pendant qu'il se changeait enfin j'ai appris beaucoup de choses comme ça parce que j'avais j'avais une folie folie vous savez c'est pour ça qu'il se change parce que vous comprenez bien que pff là j'ai fait un apprenti- c'était une folie mais tant pis j'ai appris hein et heu § alors attendez excusez-moi vous avez donc vous vous êtes engagée là-dedans vous avez lavé le linge une § non mais une § fois § fois § dix fois § ah non une fois c'était de la folie après euh il a été à un vestiaire et puis il fallait qu'il se change et puis il avait son coin parce que bon ils sont porteurs de de de voilà c'est de la c'est c'était complètement mais tant pis bon ça avait mais c'est pas la ville hein j' § euh si en même temps c'est la ville § et alors on s'est rendu compte § parce que oui § qu'il y avait des problèmes d'aller aux toilettes de se laver de se de donc il pouvait il pouvait laisser ses affaires parce que c'étaient des salles qui étaient en voie de donc c'était pas un prob- je pouvais le faire et ça j'ai jamais voulu euh qu'il dorme ça c'est impossible je pouvais absolument pas prendre la responsabilité mais par contre quand il et il m'a raconté qu'il était que maintenant ça s'améliore un peu mais ils étaient attaqués euh § dans la § entre eux c'est un c'est un espèce de terrible que il n'aimait pas du tout aller dans les endroits que et cetera et cetera puis il est reparti je crois en province il avait dû avoir un il était très très très fin très sympathique et il avait dû avoir un il était chaudronnier et et il avait dû avoir un accident du travail il parlait pas beaucoup de de mais il était extrêmement alors il était ravi c'était pas la mascotte mais enfin il était mais une personne c'est possible et encore à une autre époque mais vous avez raison maintenant euh ça serait plus difficile les gens veulent qu'on trouve des solutions mais ils ne veulent pas sauf que il y a également des gens généreux et cetera et que comme ils s'aperçoivent que c'est très complexe que quand on tire un peu c'est pas parce qu'on donne un sandwich ou qu'on que c'est compliqué que pour que les gens s'en tirent il faut peut-être quatre ou cinq ans que euh on on sombre dans la ville que les femmes encore plus vite que les hommes que elles se cachent parce que donc on les et cetera et cetera et qu'on les expulse de plus en plus vers euh donc il faut qu'ils marchent des kilomètres c'est très très compliqué § la ville de Paris a je crois euh installé un centre de de de logements enfin mais § oui § à du côté de Bucci § ils ont confié à Vincennes aussi § non mais je pense pas à Vincennes je pense à Bucci moi § Bucci ah ça je je § ça vous ne savez pas § non ça c'est récent alors § oui § alors parce que il y avait rien dans le sixième § non non non § rien dans le septième § mais c'est récent § il y avait un endroit à la Madeleine qui sont euh des des équipes euh à la fois Saint-Vincent enfin ils sont beaucoup d'associations sont et là il y a eu une arrivée alors là aussi c'était compliqué une arrivée de gens qui sont envoyés par ils peuvent se doucher § non mais § se changer § là c'était vraiment des logements § ah ça c'est alors § c'est pas § un centre d'hébergement c'étaient § des logements § réhabilités § mais il y a des logements § par la ville de Paris pour des gens en très grosse difficulté § ah oui ça c'est ça mais ça § installés à Bucci c'est pour ça que je voulais savoir si vous étiez au courant § je crois que ça ça je crois qu'il y en a hein est-ce que ça commence § il y a eu euh l'armée du salut à qui la la la ville aussi a confié le Vincennes et où ils peuvent rester la nuit le jour et cetera il y avait enfin il y a des endroits euh § non mais je vous le demandais parce que je voulais § savoir comment les gens réagissaient § non Bucci non mais je vais me ren- § me je vais me renseigner en tout cas il y avait rien c'est vrai ni pour les douches ni pour les toilettes ni pour rien § ben les toilettes privées euh § c'est § non mais ça § ça a l'air mieux que les pissotières d'antan mais ça veut dire qu'on paie et sinon on ne rentre pas § tout est problématique § oui donc et puis euh oui oui § non mais tout est pro- tout est problématique c'est horriblement c'est c'est terrible terrible § et je trouve qu'on met beaucoup de temps à s'en rendre compte § ben moi aussi parce que ça fait long- longtemps hein ça fait ben c'est parce qu'on a peur voilà et puis voilà hein mais sauf quand vraiment on prend oui on met beaucoup de temps mais quand même j'ai l'impression que les dernières enfin les ces ces Don Quichotte là alors heureusement qu'il y avait les associations qui eux font un travail de fond parce que ça donne c'est pas si facile que ça de mettre des gens dans un local hein c'est c'est pas vrai malheureusement c'est pas vrai § oui ceux qui sont très abimés par la vie ne savent plus § habiter § mais ils savent § ils savent hein donc il faut un accompagnement euh très très euh § mais non ils n'ont ils ne savent plus habi- mais oui qui dure quelquefois § il faut qu'ils le veuillent et il faut les respecter dans la c'est très compliqué pas du tout § en tout cas vous avez eu cette expérience § alors j'ai eu cette expérience puis j'ai un peu travaillé aussi pour euh donc aller dans la rue voir les donc euh j'ai fait pendant un an et donc euh mais il y a des gens § mais bon vous avez arrêté parce que c'est trop dur § oui et puis que il faut faire ça très régulièrement et que il faut pouvoir être et que à ce moment là on a vendu la maison de famille et que donc il faut être très comme dans toutes ces toutes ces démarches-là il faut être extrêmement présents et jamais lâcher les gens § oui § donc euh § sinon c'est presque pire § ah c'est non puis c'est ah oui mais c'est § d'un coup on les abandonne et § c'est comme les visites à l'hôpital si vous ne suivez pas mais c'est donc ça prend euh mais c'est c'est très exigeant donc euh j'ai pas pu euh continuer et puis c'est voilà bon donc mais j'ai vu dans la ville et j'ai vu effectivement que on repoussait alors heureusement que parallèlement ils vont faire des accueils euh qu'ils les expulsent plus à sept heures du matin mais ils peuvent rester dans la journée parce que là aussi c'était vous voyez que il fallait aussi qu'il y ait beaucoup plus d'endroits de de de machins de trucs hein euh voilà § et vous ne faites pas partie des gens qui euh ont il y a il y a plusieurs populations de gens dans la rue hein il y a les Roumains enfin les les Roumains les les Tsi- § ben oui d'ailleurs euh ils sont en train parce que il y avait parmi les Tsiganes il y avait des des maffieux effrayants hein ils ont fait semé la terreur dans dans des des petites villes périphériques entre autres vous le saviez § non § ben si si parce qu'ils étaient d'abord avec des trucs ultra des caravanes blanches ultra avec des et c'est des maffieux qui des vols organisés des drogues vols antiquaires tout ce qu'on veut et là heureusement ils ont pris de parce que par rapport à l'autre population qui elle est authentique et est renvoyée bon ils ne s'intègrent pas en Roumanie mais enfin nous il faut qu'on les lai- c'est que ce que je trouve c'est que ss je trouve que c'est important de réaliser que ça se fait pas comme ça et que c'est extrêmement délicat et que donc si on le fait il faut mesurer ce que ça représente et pas se voilà § pas simplifier en § pas simplifier § en § parce que malheureusement rien § et puis surtout ne pas ne pas § faire des choses ponctuelles § voilà § même spectaculaires § oui oui voilà § mais savoir § c'est c'est voilà § c'est c'est voilà et que c'est et que franchement il faut dire ce qui est c'est complexe et je trouve que maintenant tout devient plus complexe quand on vous trouvez pas hein § je trouve que la vie dans les grandes villes est plus dure oui d'une certaine façon § et quand on a un problématique § et que des gens fragiles n'y ont pas beaucoup de place hein c'est § mais même vous prenez les artistes par exemple vous prenez il y a eu une très grande désir euh utopique je pense par exemple quand on a dit que les chambres de neuf euh mètres carrés ne devaient pas être données vous le savez § oui oui je sais § ben c'est c'est c'est de la folie parce que § vous avez c- vous avez certainement ce genre de chambres § mais même mais oui alors bon heureusement § en haut de vos immeubles et occupées § elles enfin bon de toute façon elles elles faisaient un peu plus de neuf mètres carrés mais je les ai vues dans les HLM d'artistes donc elles n'ont plus pu parce que il y avait que de l'eau sur le oui mais est-ce que les gens c'est ça que je je il y a une espèce et qui était étrange hein quand même enfin on se dit mais attends ils donnent pas euh et ça je l'ai vraiment pratiqué hein ils avaient interdiction de donner des chambres avec § ces in- ces interdits ont été respectés § ah oui oui oui ben dans les offices co- dans les trucs ben oui parce que sinon vous êtes en ils pouvaient pas § ah oui dans les offices de § entre autres entre autres § H.L.M. et autres § mais les propriétaires privés ont continué à louer comme avant § non les propriétaires privés ont continué à louer mais je veux dire que c'est quand même comme § oui § idée § vous comprenez § c'est la mesure d'interdiction avant les constructions qui permettraient d'absorber euh § ben oui § euh bien sûr § ils ont rêvé voilà oui bon ça c'est pas la ville non plus je pense si § si c'est tout à fait la ville § ça j'ai trouvé vous voyez ce que j'ai noté j'ai § c'est au contraire on est en plein coeur des des problèmes § et que il y avait que il y avait absolument pas de effectivement euh du point et que que la ville était euh qu'il y avait un des problèmes sanitaires euh énormes § mais bon grosso modo c'est beaucoup mieux qu'il y a quarante ans il y a beaucoup moins de § il y avait pas non non ah non mais ah non mais au point de vue mais § il y a beaucoup moins de toilettes dans la cour avec les quatre étages à descendre § mais au point de vue sanitaire je veux dire au point de vue une population qui est obligée d'aller de de dans les jardins de la Trinité voir vous voyez là il y a un problème hein euh oui de de c'est ça c'est pas du tout la même chose par contre ah ben non ça au contraire il y a les les codes des portes ça aussi on a vu tiens voilà ça aussi arriver ces codes de portes qu'on aurait jamais pensé j'avais vu ça à New York en soixante-quatre jamais j'aurais pensé qu'à Paris on aurait des codes § et tout le monde a des codes § tiens voilà ça c'est une chose de ville jamais je n'a- par contre la ville est devenue très très belle bon c'est Malraux qui a je ça si je voulais vous parler aussi du fait qu'elle était beaucoup moins belle la ville § alors ma ma première question est très très bête hein euh si je comprends bien ce sont vos parents qui sont arrivés dans peut-être pas arrivés qui habitent depuis toujours dans ce quartier § euh mmh oui en fait euh donc ça c'est un immeuble familial § oui § et euh donc ma mère a hérité de cet appartement § mmh mmh § et on y vit depuis quinze ans § quinze ans simplement § quinze ans simplement ouais § d'accord § avant euh donc avant euh euh moi j'ai toujours vécu là enfin ça fait vingt ans excusez-moi vingt ans euh avant ils ont vécu euh à Rouen à Tahiti machin et ils sont installés § d'accord § donc c'est vous § x § qui êtes un vrai natif du septième § voilà c'est ça § d'accord et mmh donc euh avant ils étaient dans mmh dans d'autres villes et pas dans Paris ils n'ont pas déménagé d'un quartier de Paris vers § non non ils étaient dans une § un autre quartier de Paris § dans une autre ville § d'accord et donc vous euh vous êtes content du quartier § moi je suis je suis je suis super content du quartier euh § mmh mmh § à plusieurs reprises j'ai pensé euh à prendre une coloc- avec des amis mais c'était en dehors de en dehors du septième en dehors § mmh mmh mmh § et à chaque fois je refusais parce que c'est vrai que c'est un quartier magnifique § oui § un quartier pratique § mmh mmh § parce que il y a tout et un quartier très beau donc § qu'est-ce que vous voulez dire par il y a tout qu'est-ce qui vous § euh § plaît dans § le quartier § bah il y a à la fois des des rues euh où on peut trouver des aspects pratiques les magasins § mmh mmh § coiffeur § à tous les coins de rue il y a le boulanger § mmh mmh § mais il y a aussi euh des rues très belles où on peut par exemple boulevard § mmh mmh § Saint-Germain § il y a pas forcément énormément de boutiques et on peut se balader § mmh § on peut aller près de la il y a beaucoup de jardins aussi § oui § euh § il y a beaucoup de centres où on peut faire du § des § sport § jardins j'aurais pas dit jardins c'est parce que les jardins sont derrière les § alors c'est ça s'arrête vraiment § les les § au septième septième § oui § parce que pour moi enfin c'est tout enfin § non non non § le Luxembourg est § dites § il y a le Luxembourg § oui d'accord § juste à côté les Tuileries juste à côté les Invalides juste à côté donc euh § d'accord oui vous êtes au centre du coeur de Paris quoi c'est § voilà c'est ça c'est vraiment euh § x un côté comme ça § oui § près du coeur § mmh mmh § historique § aussi euh § mmh mmh et donc le plaisir de flâner dans les rues § ah moi plus d'une fois euh je me suis § mmh mmh § vu § en Velib' § mmh § euh § à me dire mais je suis vraiment dans une belle ville j'en profite pas assez § mmh mmh d'accord et ça depuis toujours vous êtes content depuis toujours § petit § ah oui § garçon aussi § toujours § oui § mes § parents euh § quand j'étais § mmh mmh § petit ils m'emmenaient un peu dans les musées § découvrir § mmh mmh § un peu les monuments § mmh mmh § et maintenant euh j'y vais plutôt tout seul § mmh § ou avec des amis § et donc en plus la nature est suffisamment présente pour euh la nature nature apprivoisée mais enfin il y a suffisamment d'espaces verts en § plus pour que ça soit § euh moi je trouve je trouve que oui § je trouve que les espaces § verts sont § agréables § sont vraiment § mmh mmh § très bien tenus § mmh mmh § très bien § entretenus je peux prendre l'exemple des Tuileries du et du Luxem- § mmh mmh § -bourg § on a plaisir § d'accord § à y à s'y balader § donc c'est ce quartier et rien d'autre § euh § enfin ce quartier sixième septième § euh § en fait § je découvre que mmh quand je me balade dans les autres quartiers je connais pas très bien § mmh § et donc je peux pas je peux pas me prononcer § mmh mmh § mais c'est § vrai que cinquième sixième septième je connais bien et j'aime beaucoup § mmh mmh d'accord oui euh donc même pour avoir un logement indépendant si je comprends bien vous vivez encore avec vos parents § euh voilà donc § mmh mmh § c'est pour § plusieurs facteurs § mmh mmh § mais § entre autres parce que je vis dans un super quartier § mmh mmh § c'est vrai que mon université est juste à côté euh l'université de mes amis est juste à côté § mmh mmh § je pense à Assas à la Sorbonne euh § d'accord § tout tout est vraiment à côté § mmh alors depuis que vous êtes là donc depuis toujours depuis votre enfance est-ce qu'il y a des changements euh qui sont intervenus dans l- le quartier et qui vous ont marqué en bien en moins bien § alors euh à part les couloirs de bus euh j'avoue qu'il y a pas grand chose qui m'a marqué comme changement § et les couloirs de bus vous en pensez quoi § ah moi je trouve ça très bien § oui vous êtes cycliste vous avez § je suis cycliste § dit § mmh § et euh § mmh mmh § je fais je prends aussi le bus § mmh mmh § et donc § je trouve ça très bien euh je trouve que prendre la voiture à Paris ça a pas beaucoup de sens il y a jamais de place § mmh mmh § tout le temps § des embouteillages § donc les couloirs de bus ne vous gênent pas au contraire § au contraire § hein au contraire § voilà § oui § mais sinon le quartier est tel qu'en lui même il ne bouge pas trop § je trouve pas § mmh mmh § à part § le les les boutiques qui ouvrent qui ferment § mmh mmh § qui changent euh § ah oui sans arrêt chez vous euh vous aviez vous aviez un grand café qui est devenu § ouais § une boutique § de design § exactement § euh § ouais ouais ouais c'était une sorte de café brésilien ensuite ça a été § mmh mmh § une boutique § avec design § mmh mmh § ensuite ça a été une autre boutique de design § mmh § ça change tout le temps § oui mais § bon § donc euh § c'est vrai § mmh § que § je me rends pas trop com- non ça me marque pas trop § mmh mmh § pour moi § c- ce quartier reste un peu § et § alors euh § le même § bon euh je suis montée devant la boutique Deyrolle § ouais § ravagée par les flammes ça ça a été un choc § ah ça ça a été § pour vous § ça a été bah ça ça a § vraiment été § mmh mmh § un choc parce qu'on l'a vécu euh on s'est réveillés imaginez-vous vous êtes réveillé par les pompiers euh qui défoncent votre porte blindée euh à quatre heures du matin euh votre appart- est enfumé vous êtes à moitié asphyxié vous sortez en titubant § mmh mmh § euh en caleçon en § mmh mmh § sous-vêtements § parce que vous avez pas le temps de vous changer euh vous sortez donc euh le 5 février il pleut § mmh mmh § euh § et sans § savoir § euh § tout l' § monde pleure tout tout le monde crie moi je comprends rien hein j'étais à peine réveillé euh je sors il y avait pas encore de flamme euh et puis j'ai eu le temps de m'écarter pendant à peu près dix minutes et là explosion euh plein de flammes euh et ma chambre me mon appartement était juste au-dessus donc bah je l'ai je le § vous l'avez un peu échappée belle on peut dire § je je je l'ai je l'ai § même hein c'est pas § l'appartement qui est juste là § oui § il y a un § tout petit mur il a été ravagé par les flammes lui qui qui est au deuxième étage § oui § et donc euh on l'a vraiment échappée belle mais déjà euh il y a § mmh § enfin il y a pas eu de il y a pas eu de problème euh au niveau des des gens § mmh § tout § le monde a é- tout le monde s'en est sorti grâce au travail des pompiers § mmh mmh § et euh ensuite c'est vrai que bah au niveau de l'appartement euh tout a été conservé mais je l'ai vu § je l'ai vu § mmh mmh § je l'ai vu brûlé hein § mmh mmh et la boutique elle était § alors la bou- § elle § -tique § joue un rôle dans votre § euh v- § euh § comme comme enfant § les boutiques § par exemple § depuis § que je suis tout petit euh § ouais § j'avais § plaisir à y aller même en tant que même en tant que alors elle est pas complètement enfin il y a il y a il y a beaucoup de choses qui ont été détruites mais euh il y a aussi beaucoup d'animaux qui ont été conservés § mmh mmh § je sais pas si vous savez un peu mais il y a deux salles principalement § oui § qui ont été § ravagées § oui § euh il y a la grande collection d'insectes § mmh mmh § euh et euh une autre petite salle et euh ça c'est vrai que ça a été ça a été un coup dur parce que euh c'était j'étais très content euh d'être juste au-dessus Deyrolle § mmh ouais § je j'avais § j'imagine § plaisir à le faire découvrir à des amis § ouais § et là euh § mmh § mais alors § mais § ils ont sauvé les les plus spectaculaires des animaux empaillés si je § euh § ou pas § ils ont ils ont réussi à en sauver pas mal ouais § mmh mmh § alors après je pourrais pas vous dire exactement mais § mmh § je sais § que il y a des très belles pièces qui ont été conservées § d'accord donc ils vont rouvrir il y a un association qui les soutient § alors § comment § concrètement je suis pas trop au courant ce que § mmh mmh § je sais § c'est que en fait c'est plus Deyrolle c'est Le Prince Jardinier je sais pas si § mmh § vous savez § oui § et qui a racheté en fait tous les animaux euh et donc lui c'est vraiment bien débrouillé parce que il a il sait bien médiatisé bien médiatisé § l'évènement § mmh mmh § il y a il y a eu pas mal de de grands dons § mmh mmh § euh et donc là il est en train de de tout refaire bah vous avez de la chance de pas entendre le marteau-piqueur mais je peux vous dire que ça travaille tous les jours en-dessous § mmh mmh d'accord euh et ça c'est l- ça a été le grand évènement des dernières années dans § oui § pour vous dans le quartier § ah oui ça § dans la rue § euh § oui enfin oui § clairement hein § moi à part euh euh comme évènement euh qui se passe il y a il y a souvent des manifestations dans le quartier § parce que § euh § c'est les c'est les ministères § Grenelle oui § tout le temps même § mmh mmh § boulevard § Saint-Germain euh j'ai plus d'une fois assisté à un accident en live § mmh mmh § euh mais sinon euh § mmh mmh § un évènement pareil ah non j'en avais jamais vécu avant § oui mais les manifestations vous enfin dérange je sais pas je cherche le verbe qui convient en tout cas et sont fréquentes importantes perturbent un peu la vie § elles sont § des § elles sont § des gens § fréquentes § dans dans le § mmh mmh § coin § et euh moi personnellement elles me § mmh § perturbent § pas parce que j'ai pas d'obligation euh § mmh mmh § je suis § étudiant je peux marcher à pied mais je sais que euh plus d'une fois euh mes parents pouvaient pas emprunter la voiture mes parents pou- on pou- on § pouvait § mmh mmh § quasiment plus rentrer § mmh mmh § et puis ça arrive de temps en temps que des vitrines soient brisées non non dans § ah oui vous avez § boulevard Saint-Germain il y a § quand même des vitrines brisées § de temps en temps § dans le § oui oui oui § de temps en temps § mmh mmh § oui § il y a eu pas mal de § manifestations § mmh mmh § étudiants § ouais d'accord donc euh je pensais que c'est il y a c'était sans incident violent dans ce § c'est rare quand même hein § quartier mais § c'est rare § quand même § mais ça arrive § oui euh donc vous avez un petit peu répondu mais il y a des endroits dans ce dans ce quartier où vous allez alors ce quartier au sens large hein c'est vous qui § mmh § définissez § euh votre votre espace finalement et vous avez dit si je comprends bien que ça va de Luxembourg aux Tuileries euh § c'est un peu ça § et jusqu'à § Notre-Dame § euh § mmh mmh § jusqu'à § Notre-Dame et par là euh c'est euh à peu près jusqu'au jusqu'au Champ-de-Mars § oui et il y a des endroits donc où vous allez très souvent euh § euh alors des § endroits où je vais § une fois par semaine § ou § j'aime beaucoup § oui § euh § aller au Carrousel du Louvre § au § Le Le Louvre Les Tuileries § ah oui § euh § le Carrousel § le Carrousel § oui § c'est un endroit euh c'est mon endroit préféré § d'accord § euh mmh § avec le mélange beauté des lieux et commerces agréables § euh § ça compte § aussi § enfin ce que § j'appelle le § le café § Carrousel ouais c'est souvent euh ce § mmh mmh § j- § j'aime beaucoup y aller la nuit quand il y a plus trop de monde § mmh mmh § euh § ça mêle à la fois le côté un peu hist- hi- se dire que il y a beaucoup d'Histoire qui s'est passée là § mmh mmh § euh dimension de grandeur euh et puis cette beauté moi j'aime beaucoup cet endroit § et le la Pyramide § euh alors la Pyramide je suis pas j'ai jamais vu avant en fait donc je peux pas vraiment § juger § oui § euh c'est assez moi je suis pas je suis pas un grand fan de la Pyramide § d'accord c'est ça que je vous § voilà c'est ça § demandais § pour vous ça n'a pas ajouté une dimension qui vous plaît qui fasse répondre euh ancien et moderne ça serait § si il y en § ouais non je trouve § avait pas été là ça serait mieux § voilà § je trouve § oui § c'est plutôt plutôt moche que beau mais § mmh mmh § euh § mais c'est c'est assez spécial en fait § mmh mmh et les colonnes Buren un peu plus loin vous allez jusqu'à § mmh alors là je vous avoue que § ça sort de mon fief § x § oui d'accord § il y a vraiment des limites hein § ouais c'est § c'est bizarre § Palais-Royal § c'est bizarre mais voilà le Palais- § -Royal § oui § vous n'y allez pas § ne fait pas § partie § j'y suis quasiment § oui § jamais § allé § donc la la rue de Rivoli fait frontière § voilà exactement § hein on traverse pas § c'est une sorte de § ce serait ça § euh il y a beaucoup de gens qui me racontent ça ces frontières on sait pas pourquoi § exactement § pour euh § je sais pas § euh pour les uns c'est telle rue pour les autres telle rue § moi je pense § donc § que c'est défini par par § mmh mmh § par § nos besoins en fait souvent § mmh mmh § on a § on a besoin d'aller à un endroit parce que il y a le magasin spécialiste de la § chaussure § mmh mmh § rue de Rivoli alors on y va § mmh mmh § mais sinon on en sort jamais ou alors c'est un ami qui va vous faire découvrir un café sympa ou un musée sympa alors vous allez y aller et là § mmh mmh § votre fief entre guillemets va va s'étendre § et alors les le Carrousel c'est quoi § comment ça § vous avez dit le Carrousel c'est mon endroit § ah moi j'aime j'aime § beaucoup § fétiche § mais c'est un c'est les lieux en général hein les commerces ne jouent pas § un rôle particulier § ah non non pas spécialement § au contraire § pas spécialement § puisque vous y allez plutôt la nuit § voilà c'est ça § donc euh § ouais ouais § donc mmh § non j'aime beaucoup m- me balader dans cet endroit à la fois le le jardin les fontaines § mmh mmh § le Carrousel les lumières euh j'aime beaucoup § d'accord et de l'autre côté § alors de l'autre côté euh de quel côté § bah je sais pas Luxembourg § le Luxembourg euh § mmh § c'est § le Luxembourg vraiment c'est § euh moi en fait c- § mmh § j- je euh ma f- ma fac euh vraiment § mmh mmh § est voisine au Luxembourg donc euh pouvoir euh pouvoir aller déjeuner au Luxembourg pour aller faire du sport au Luxembourg § mmh mmh § pouvoir euh se balader entre deux cours au Luxembourg je trouve que c'est vraiment c'est une chance § mmh mmh § parce qu'on § dit qu'à Paris il y a pas assez d'espaces verts je pense que je dois avoir de la chance mais euh § oui § j'ai je j'ai jamais manqué euh § qu'est-ce que vous faites comme sport au Luxembourg § euh du tennis § du tennis § il y a des cours de tennnis oui § du jogging de temps en temps § oui § euh voilà § mmh § voilà voilà § donc euh on finalement on peut avoir une activité sportive assez soutenue régulière euh § ah oui § tout à fait § dans Paris § si on veut ah oui il y a des § complexes § mmh mmh § sportifs partout § mmh mmh § euh que ce soit au niveau du vélo dans Paris et faire du et faire du vélo dans Paris ça c'est une de mes activités aussi favorite § mmh mmh c'est nouveau § ah non non § non § ça n'a § à voir avec le Vélib' § c'est c'est pas le Vélib' § et les couloirs § mais c'est vrai que le Vélib' § l'a falicité § oui § l'a facilité § euh non non c'est vraiment euh depuis que depuis que je suis un peu plus autonome treize § mmh mmh § quatorze ans § euh pouvoir partir comme ça euh la nuit dans Paris euh avec quelques amis ça c'est génial § mais vous avez des parents très tolérants qui vous ont laissé partir assez vite sans sans craindre euh § ouais non c'est § vrai que § trop les § accidents euh § j'ai j'ai pas eu souvent de § de § mmh § d'accidents j'ai pas souvent manqué à leur confiance alors § mmh § ça doit être pour ça je sais pas § d'accord il y a des endroits où vous n'allez jamais dans dans tous cet espace vous vous dites bon § pas § mmh § ça ne vous § plaît pas ou euh § non je pense pas § non hein § mais § vous connaissez § c'est plus § vraiment § que je les co- § mmh § je je les connais pas et c'est ce que je vous disais euh § quand on § mmh § me les fait § découvrir euh j'ai plaisir à y retourner § mmh mmh § par exemple j'ai découvert il y a à peu près un an je sais pas si vous connaissez un peu la rue Princesse la rue des Canettes § mmh mmh § c'est un quartier euh assez jeune § mmh mmh § avec euh pas mal de de pubs de et ça c'est un c'est un quartier c'est un quartier génial § mmh mmh et quand vous étiez jeune il y avait alors des endroits qui étaient des endroits enfin jeune enfant § ouais § je veux dire § euh qui étaient des endroits mmh de § enfin qui vous plaisaient particulièrement où v- vous êtes allé très régulièrement pendant § quand j'étais jeune il y a un endroit que j'aimais beaucoup où j'allais souvent c'était le Grand Palais et le § mmh mmh § Petit Palais § parce qu'il y avait des expos et donc tous tous les mercredis euh § donc les parents § emmenaient § m- mes parents § m'y emmenaient § x § et euh § oui § donc c- ça j- j- j'ai beaucoup euh beaucoup aimé cet endroit le Champ-de-Mars § mmh mmh § alors moi je me souviens du Champ-de-Mars euh le Guignol § euh § mmh mmh § le poney enfin pour moi c'est c'est un peu ça mes souvenirs d'enfance § mmh mmh § et sinon euh les mmh le Bon Marché aussi § les les § mmh mmh § vitrines du Bon Marché euh mmh pendant la période de Noël et voilà à peu près § d'accord vous n'alliez pas spécialement jouer tous les mercredis si Guignol vous avez dit mais il y avait pas je sais pas de mmh des des rencontres la bande de de l'école qui se retrouvait euh § ah non je te- § mmh mmh § je te- j'étais trop petit pour me retrouver § x au Luxembourg § avec mes amis en dehors de l'école § oui § non par contre je faisais du sport je me souviens j- sur euh je sais pas si ça vous intéresse § mmh mmh § sur le § terrain euh qui est juste à côté de la Tour Eiffel ça s'appelle le stade Emile Antoine § mmh mmh § voilà § donc ça § si si § pour faire du sport euh § oui § il y a pas mieux c'est tout le temps ouvert euh § mmh mmh § il y a une piscine un stade euh des terrains de tennis § d'accord ça c'est vos § pour tous les goûts § parents qui qui § voilà § avaient § découvert ça qui vous emmenaient § voilà § et § mais du coup vous aviez euh des amis de l'école avec qui vous vous retrouviez là § euh oui oui oui § mmh § oui § on y allait à trois quatre euh jouer au foot § mmh est-ce que vous avez gardé vos amis d'école § mmh alors justement § école primaire puis collège puis § euh ça c'est § lycée § quelque chose qui m'a marqué § parce que § mmh mmh § les amis que j'ai gardés j'en ai gardé § mmh mmh § euh § du primaire c'est pas du tout ceux que j'aurais pensé § mmh mmh § euh c'est pas du tout forcément ceux près desquels j'habite parce qu'il y a beaucoup de gens qui sont voisins et que je vois jamais § mmh § non c'est ça c'est fait je sais pas trop comment mais par exemple euh je dirai que du primaire j'ai dû garder dix pour cent de mes amis § mmh mmh § euh du collège lycée j'ai dû en garder soixante pour cent § mmh § donc § voilà et ça c'est fait je je je ne sais § pas comment § oui § et ça survit après au choix d'études supérieures § oui justement § vous pouvez § avoir § moi je suis quand même dans une dans une filière euh donc médicale donc c'est très § mmh mmh § spécifique § donc on voit t- souvent des gens euh on parle souvent avec d- ces gens que de médecine § mmh mmh § et euh c'est un plaisir de pouvoir parler d'autres choses pouvoir respirer un peu avec des gens qui font du droit des lettres euh ou mmh une prépa une école § mmh mmh donc au contraire vous avez cherché à § ah au contraire § garder § moi je trouve ça très § important de conserver § cette ouverture § euh § oui § euh § c'est rare § non j'ai l'impression pour euh § ah non non non § avoir des § amis des amis qui dont les enfants font médecine qu'au bout d'un moment ils s'enferment § justement c'est § dans un milieu § médical § ce qui est très important c'est de conserver § les § oui § des liens euh parallèles sinon euh on étouffe vraiment § mmh § de vous étouffer § je dis ça dès la troisième année § oui § donc euh § oui § j'y suis pas § encore rentrer dans le vif du sujet § mmh mmh § donc c'est des amis pour moi ils sont très précieux § mmh d'accord euh est-ce que vous pensez justement faire partie d'un le mot communauté est peut-être trop fort mais § la communauté de quoi du septième § mmh du septième des amis § ouais § des amis § de lycée § mmh § de est-ce que c- est-ce que vous utiliseriez un mot qui renvoie à un groupe hein § ah moi je trouve § que le § mmh mmh § l- le terme communauté § euh § mmh mmh § euh bah justement pour revenir à cet incendie euh ce qui m'a énormément marqué c'est euh quand on a eu cet incendie on a pas pu habiter pendant un mois dans notre appartement § mmh mmh § donc euh on était dans un petit studio au-dessus euh je dirais qu'il y a environ une quarantaine de familles dont la moitié on on les connaissait à peine § mmh mmh § qui nous ont § proposé un logement euh tous les soirs il y avait des gens qui nous apportaient à manger § mmh § euh § donc ça je trouve que c'est vraiment euh l'aspect communauté euh ouais je le § et ça c'est de la rue § de la rue du quartier euh § mmh mmh § il y a même § pas pas même § forcément les amis plus lointains de la famille c'est les gens du quartier § c'est les gens du quartier § quasi inconnus § voilà c'est § oui § ça § d'accord § exactement § mais c'est formidable § ouais ouais mmh § de découvrir § euh § et puis m- ce que j'aime bien dans ce quartier c'est aussi que maintenant enfin je parle vraiment du petit quartier hein plus § x § mmh mmh § qu'est-ce que c'est le petit quartier § le petit quartier § alors § c'est c'est la rue du Bac § la rue du Bac § rue du Bac § euh § ça va § jusqu'à § la Seine § non même avant hein ça s'arrête à la § à la § mmh mmh § rue de l'Université ça va jusqu'à la rue de Grenelle § d'accord § et puis § ah oui § c'est une toute petite § ah voilà § fraction de rue § c'est une toute petite fraction mais là § mmh § pour le § coup tout le monde se connaît § mmh mmh § le boulanger le pois- le poissonnier enfin vous voyez c'est c'est vraiment l'- § l'ambiance vi- § les commerçants § l'ambiance village § en particulier § oui § les commerçants aussi les les les les voisins § mmh mmh § moi je vois § moi je vois mes mes voisins la la petite vieille qui balade ses ses ses petits euh ses petits chiens tout le temps § mmh mmh § ça § m'est arrivé une fois de la voir euh tomber dans la rue et § euh § mmh mmh § et je l'ai raccompagnée chez elle et j- je l'ai un peu rencontrée euh on a parlé voilà donc c'est c'est vraiment une petite communauté § d'accord § un petit § village en § fait § mmh mmh § et euh les prises de la des habitudes actuelles de faire des fêtes de quartier des fêtes d'immeuble des fêtes de rue vous sa- ou pas du tout § alors euh si c'est souv- en fait c'est souvent euh le principe c'est souvent le le samedi soir et le vendredi soir c'est les deux § mmh mmh § soirs § de la semaine où euh un peu euh au hasard il y a une personne qui va organiser une soirée § mmh mmh § mais une soirée c'est pas euh jusqu'à cinq heures du matin c'est une sorte de de dîner euh de § mmh mmh § cocktails § ouais § mmh mmh § exactement § un petit cocktail entre jeunes et euh donc ça ça se fait chez chez chez une personne mais ça p- moi personnellement euh j'ai fait quasiment tous les arrondissements § euh § mmh mmh § et grâce au métro alors ça le métro c'est extraordinaire § mmh mmh § ah oui voilà un changement euh que je trouve génial c'est le métro jusqu'à deux heures du matin § mais oui d'accord § ça ça permet § mais là vous me parlez plus du quartier là c'est les fêtes de jeunes § ah oui non mais ça § dont vous parlez § ça sort complètement du il y a pas spécialement § je dirais § oui § euh les fêtes de quartier § mmh mmh c'était ça ma question § ah bah non excusez-moi § euh l- la rue du Bac vous avez parlez de la petite communauté § des habitants § mmh § de la rue du Bac vous n'avez pas d'occasion euh de se retrouver toutes générations cont- confondues mmh à part s- donc euh cet accident dramatique § non je di- § euh il y a il y a § mmh non § ni vous savez euh par exemple on s'est mis à faire des fêtes d'immeuble dans un certain nombre de § d'endroits § ah non § dans Paris § ça a pas § ça pas du tout § j'en ai jamais entendu parler § non ce n'est pas § une habi- § -tude § non § du quartier oui et quand vous parlez fêtes de jeunes ce n'est plus quartier § euh non § c'est plutôt les réseaux § voilà les réseaux d'amis § d'amis § voilà § euh § exactement § mmh § mmh § en soi § parce que vous êtes en médecine les les je sais pas § voilà c'est ça § les troisièmes années § des choses comme § ça § exactement § hein § mais j'avoue § oui § non j'avais jamais entendu parler des fêtes d'immeuble § oui euh donc euh communauté quand quand j'ai employé ce terme euh ça voulait dire plutôt une solidarité de gens § voilà c'est pl- § un peu distants § exactement § mais § euh § des gens qu'on § on s' § voit § reconnaît § on a l'impression de pas avoir beaucoup de liens avec eux § mmh mmh § mais en fait § dans les moments difficiles ils sont là § mmh mmh § donc euh voilà c'est plus l'aspect solidarité qui § se § oui § qui est ressorti ouais § euh mon impression mais c'est le l'immeuble d'en face qui m'y fait penser que je connais un petit § mmh § peu § c'est qu'il y a actuellement beaucoup d'étrangers qui ont acheté des des appartements vous vous avez § j'ai pas vraiment remarqué § je me trompe § euh § je fais pas mal de baby-sitting dans les dans § mmh mmh § dans les § immeubles d'à côté § oui § donc je les § connais un petit peu et n- ça m'a jamais vraiment frappé § oui § non § d'accord § donc pour vous le quartier est resté assez stable au contraire § euh § euh § oui § mais mêmes les gens que je v- § plutôt des vieilles § familles françaises § pas mal ouais non § il y a il y a des jeunes § mmh mmh § couples aussi qui s'installent un peu § mmh mmh § mais euh moi ça m'a pas vraiment frappé § d'accord oui euh alors vous m'avez dit que vous préfèriez nettement Paris centre m- m- ce quartier ou ces quartiers par rapport à euh à la géographie de Paris comment comment vous vous voyez ça pour vous les grandes divisions euh la première qui vous vient à l'esprit ça serait quoi § pour moi je sais pas je pour moi le centre c'est vraiment tout ce qui tout ce qui est à peu près collé à la Seine § oui § et plus on s'en écarte et § donc que ça soit rive droite ou rive gauche en fait votre géographie de Paris § voilà pour moi il y a pas vraiment de rive droite de rive gauche § il y a le centre et ce qui est autour § voilà § donc que ça soit le quatorzième ou le ou le dix-neuvième § alors par exemple § mmh mmh § vous me dites § ça je serais incapable de vous les placer § d'accord quatorzième vous ne vous n'y allez pas du tout § mmh § à Porte § d'Orléans tout ça c'est § si § pas § mais si si mais § oui § le quatorzième § ça m'était pas c'est dans le sud de Paris mais § mmh mmh § quator- enfin j- j- je sais pas vraiment bien placer les arrondissements par contre § oui d'accord euh donc le centre et le reste et Paris-Est Paris-Ouest § euh mmh donc euh Paris-Ouest c'est mmh près de Boulogne § mmh mmh § euh donc j'y vais de temps en temps je trouve que c'est un petit peu un quartier je trouve que c'est c'est un petit peu mort comme quartier § mmh mmh § dans dans dans Paris il y a ça il y a aussi le seizième je trouve que c'est un quartier § morbide § oui § le quartier où personne ne veut habiter d'ailleurs hein je crois il y a vous n'êtes pas le seul § pourtant c'est un très beau quartier § euh les § mmh § les immeubles sont magnifiques § mmh mmh § mais c'est vrai que euh à part la rue de Bastille euh § mmh mmh § il y a § d- par exemple on se balade à partir de huit heures dans dans les rues on § ne voit personne § et c'est désert § oui § désert § à la limite c'est presque inquiétant § oui § on a § pas envie de § voilà c'est ça § traîner § tout seul § oh non parce qu'on § sait § mmh § que c'est c'est c'est le septième et il y a pas grand euh le seizième mais il y a pas grand mon- mais § mmh mmh § moi je trouve c'est pas très très joyeux § d'accord et vous êtes allé dans dans des coins comme Belleville si vous êtes à vélo vous devez vous balader un peu plus loin aussi non § euh § mmh § vous voyez les § le quartier populaire euh du donc du nord du de l'est vous connaissez un petit peu § non § non pas du § tout § je connais pas § très bien non § donc vous avez vraiment vos limites § mmh mmh § euh § très très marquées § oui § c'est c'est vrai § vous vous § égarez jamais dans les § mmh mmh § le fait § mmh mmh § quand même le fait d'avoir un scooter ça aide énormément moi j'en ai jamais eu § mmh mmh § j'en aurais jamais § donc euh non je vois des amis qui en ont de temps en temps quand je suis avec eux on fait des longues distances pour moi vraiment § mmh mmh § je suis resté § euh à l'Âge de Pierre où cet- cette distance là ça me paraît énorme parce que ça mettra beaucoup de temps § mmh mmh § quand je vois en scooter qui font ça en cinq minutes § d'accord mais ça vous manque pas § bah mmh § non § c'est § quelque chose que je connais pas encore donc euh § mmh mmh vous n'en aurez jamais de scooter § euh je pense pas je pense pas § pour des rai- § -sons § pour des raisons § j'ai euh un cousin qui a eu un accident terrible § et euh § mmh mmh § mmh § d'accord § et pour moi § toute la famille § c'est quelque chose § vous-même et la famille § ah la la § euh § famille § x § non je pense pas § x § je sais pas § non § moi ça m'a mar- § -qué § mmh § je pense pas que j'en aurais § d'accord § je pense § que je peux m'en § passer § mmh § largement § mmh donc euh ces ces grandes divisions classiques entre les quartiers est les quartiers ouest elles vous sont en gros étrangères elles existent quand même hein puisque les les cartes électorales par § exemple § mmh § euh montrent bien une différence de vote par § exemple § oui § hein donc s- ça c'est très loin de vous c'est § je pense § le § oui § euh § plutôt § c'est c'est § terrains connus et votre quartier § voilà § mmh mmh d'accord § je vais pas mal dans le sud de Paris enfin po- Porte d'Orléans pour le coup je connais un petit peu plus § mmh mmh § mais euh non l'est et l'ouest § ouais § moyen § d'accord euh donc pour les transports vous avez dit vélo § euh le vélo euh quand quand il fait beau quand il fait pas trop froid euh § mmh § ça c'est un grand plaisir euh j'ai jamais été vraiment marqué par la pollution § je sais pas je § mmh mmh § je dois être bizarre § vous vous promenez pas avec un petit masque sur la figure § non § mmh § d'accord § pas comme les § Japonais euh mmh le métro c'est c'est pas très joy- c'est pas très marrant § mmh mmh § euh parce que on peut pas prendre une rame sans qu'il y ait euh sans qu'il y ait quelqu'un euh qui vous demande de l'argent et ça devient limite euh § mmh mmh § assez gênant § parce qu'à chaque fois on a l'impression de dev- de devenir radin § mmh mmh § euh § x § c'est § un endroit où personne sourit c'est un endroit § où § mmh mmh § donc je le prends souvent je je commence à bien connaître le métro mais c'est quand même un endroit que § vous le prenez souvent vous allez en cours comme ça dès qu'il fait mauvais par exemple § mmh non je je je vais en cours à pied hein c'est § c'est rue de l' § juste à côté § Ecole de médecine § voilà § mmh § donc c'est à dix minutes à pied § oui § non c'est plus pour aller chez des amis euh pour aller euh faire du sport pour § mmh mmh § aller § à un rendez-vous euh chez l' § mmh § médecin § et cetera § donc euh vous le prenez mais sans plaisir § ah non vraiment pas si § ouais § je peux § prendre le bus euh je prends vraiment le bus § et § c'est vraiment l'aspect § pratique le métro § sans qu'il § y ait eu de de choses très désagréables notables dont vous vous souvenez vous n'avez jamais § non § eu § de problème dans le métro § euh non j'ai pas j'ai jamais été gras- agressé dans le métro § oui § euh j'ai jamais vu de suicide dans le métro § ouais § euh § non § et ni d'ailleurs de de choses agréables § non § vous § n'avez jamais fait une rencontre totalement inattendue et § jamais § et intéressante dans le métro § non non § mmh mmh § ah non le métro c'est vraiment un endroit euh § et l'impression de de toutes ces langues de toutes ces nationalités qui se croisent vous diriez que c'est § ça § c'est trop § dépend des quartiers § superficiel et donc du coup c'est pas intéressant § ah non non § mmh mmh § non mais c'est vrai que quand j'y pense euh c'est souvent que je suis pressé en fait dans le métro § mmh mmh § et donc moi-même § euh § donc vous- § -même vous courez § moi-même j' § cours et § mmh mmh § moi-même je pense pas que je tire un § grand sourire § mmh mmh § mais euh non mais quand j'y r- ça ça dépend des quartiers ça dépend des endroits § mmh mmh § voilà je sais pas § et à pied § à pied euh euh j- j- j- je suis quelqu'un d'assez stressé quelqu'un d'assez j'aime bien aller vite § mmh mmh § et à pied j'ai l'impression de traîner euh § mmh mmh § mais § euh quand je suis en week-end le dimanche je prends vraiment plaisir à me balader dans Paris à pied § mmh mmh § et § moi § je trouve que le mieux c'est vraiment § à vélo § mmh mmh § un itinéraire classique du dimanche ça serait quoi si vous avez la patience de me raconter je sors rue du Bac § euh alors ce serait euh moi j'aime j'aime bien aller vers euh mmh prendre la rue de l'Université § mmh mmh § euh donc je traverse le boulevard Saint-Germain euh je traverse euh les Invalides donc là c'est assez sympa les Invalides parce que je retrouve tout le temps euh un ami soit qui joue au hockey soit § qui fait § mmh mmh § du foot euh soit soit des gens qui sont tout simplement euh assis § mmh mmh § euh mmh là je vais jusqu'au Champ-de-Mars je passe voir quelques amis et je monte voir mes grands-parents § mmh § euh le Champ-de-Mars c'est toujours assez sympathique pareil de se balader dedans c'est des souvenirs euh là pour le coup euh en-dessous de la Tour Eiffel l'aspect euh beaucoup de nationalités beaucoup de beaucoup de langues différentes près du § mmh mmh § Trocadéro § Trocadéro Tour Eiffel j'aime bien euh s- § mmh mmh § euh ensuite je remonte vers la l'Ecole Militaire § mmh mmh § et l'avenue de Breteuil euh pareil là euh je trouve tout le temps des gens qui qui § font du sport § mmh mmh § que je connais plus ou moins euh mmh et là je reviens par la rue de Babylone euh euh la rue de Babylone et et la rue du Bac et voilà § d'accord euh quand oui vous avez mentionné donc euh ces la présence de ces étrangers ça vous arrive assez souvent d'employer des langues autres que le français dans Paris euh § dans Paris § oui § euh l'anglais euh quand je vais dans ces quartiers c'est souvent § oui § parce que il y a tout le temps quelqu'un qui § nous demande § qui demande § le chemin donc § et euh § vous êtes § mmh mmh § et c'est c'est vrai que euh dans Paris euh mmh euh dans Paris ouais ce que ce que j'aime bien c'est souvent euh les les gens qui sont avec leur plan euh on a plus tendance à aller leur leur § mmh mmh § le leur demander est-ce que vous avez besoin d'aide et tout en anglais ça c'est assez sympa § mmh euh c'est le r- les Français n'ont pas cette réputation hein d'aider les gens mais vous vous avez l'air d'être un bon Samaritain § secourable § ah non moi § je vous vois ramasser § moi j'aime bien § les petites vieilles § donner des § renseignements § non non § quand quand je vois les quand je vois les euh euh les les étrangers ça me fait toujours euh ça me fait toujours rire de leur parler un peu § oui § ils me demandent un peu euh où est-ce que j'aime bien aller dîner machin et tout § d'accord donc vous vous faites le guide touristique § oui c'est § assez § volontiers § euh quand je suis de bonne humeur ça § ça m'amuse § mmh mmh § euh mmh oui alors vous avez parlé des cafés § oui § euh vos cafés c'est du côté du Carrousel § euh bah finalement non § mmh mmh § le Carrousel j'aime bien y aller seul ou euh quand quand je vais visiter le Louvre § mmh mmh § non le café que j'aime bien euh j'aime euh j'aime bien le coin de Bastille euh § ah bah vous voilà hors de hors du § du quartier § mais ça par exemple § pour le coup § c'est un quartier § oui § euh que j'ai découvert il y a un an § mmh mmh § euh parce qu'on m'a on me l'a on me l'a présenté § mmh mmh § et donc de temps en temps j'aime bien y § le Marais § oui § aussi j'aime y aller de temps en temps euh mais c'est vrai que le pl- le plus le plus sympa enfin j'aime beaucoup Odéon § mmh mmh § euh et je vais assez souvent aussi euh au niveau de l'Ecole Militaire donc voilà § mmh mmh § à peu près § d'accord mais quand même hein je vois que vous a- vous allez jusqu'à Bastille § et que les cafés de Bastille vous § x § c'est plus § l'aspect inconnu § en fait § oui § qui m'attire pas vraiment là-bas je je je sais pas où est-ce que je vais § d'accord § et euh § et au fond ça vous amuse pas de d'errer § perdu euh § mais j'ai pas § vraiment le temps en fait § oui § j'ai je dois enfin § non non § je pense § en médecine § c'est très § non non non non mais § prenant de § je pourrais le trouver le temps § mmh § mais euh je me suis sépa- je suis pas j'ai pas vraiment une personnalité à partir à l'inconnu euh § mmh mmh § sans but § et les restaurants vous commencez à sortir avec euh des amis § petit à petit ouais § oui § alors il y a il y a des petits restaurants euh pas très chers dans le quartier § mmh mmh § et euh très § c'est pour § entre guillemets § le coup § faites le guide moi je suis intéressée parce que je ne les connais pas les § c'est vrai § restos § pas chers du quartier § euh bah il y en a § mais oui § bah il y en a § mmh mmh § trois § euh § oui § c'est des restos bien franchouillards § oui § entre guillemets euh il y en a un qui est rue de Babylone qui s'appelle le Pied de Fouet § mmh mmh § il y en a un autre qui est dans une petite rue je sais y aller mais je connais pas le nom de la rue c'est § une toute § mmh mmh § petite rue ça s'appelle le Baron de Lintillac et euh il y a § un autre § mmh mmh § Pied de Fouet qui est tout près euh d'Odéon § dans le coin d'Odéon § mmh mmh § donc voilà donc ça c'est un peu les trois endroits où j'aime beaucoup aller dîner § oh bah c'est parfait j'ai emmené des amis euh au hasard dans des restaurants d'Odéon ça a été une catastrophe la prochaine fois j'essaierai le vôtre § c'est vrai § oui § bah demandez § le Pied § de Fouet § oui § c'est euh mmh dans le coin d'Odéon et c'est assez co- c'est assez connu § mmh mmh d'accord § et là c'est vraiment l'ambiance je vous donne un exemple hein pour les habitués on a le droit au rond de serviette à notre nom euh § euh § mmh mmh § à chaque fois euh on on parle on parle un peu avec le patron parce qu'on le connaît un petit peu euh et puis euh et puis c'est il va nous offrir un verre et puis euh § mmh § et puis on va lui on alors de notre côté nous on trouve que c'est génial et on va lui on va en parler à d'autres amis § d'accord il a fait sa réputation sur le bouche à oreille les les § ah oui oui § étudiants euh § bah il est parti d'un petit resto § il les § et là il a en a ouvert deux autres § oui § dans Paris § ça marche très bien il suffit d'être un peu aimable et de § il suffit § de prévoir des § d'être un peu aimable § des ronds de serviette pour les gens § c'est des petits détails § oui oui § mais euh qui attirent § bien sûr bien sûr euh sinon vous vous avez des loisirs alors dans malgré tout un étudiant en médecine peut-être pas trop mais § ah si si non moi je il y a vraiment § mmh mmh § euh § je pourrais pas vivre sans le sport moi je je § mmh mmh § euh je pourrais pas donc euh bah Paris c'est c'est extraordinaire § mmh mmh § parce que il y a la piscine de Mabillon il y a les tennis euh à Montparnasse à Porte d'Orléans il y en a partout des tennis c'est simple § mmh mmh § euh mmh un footing euh c'est le sport le plus pratique le plus rapide § mmh mmh § et il y a des endroits magnifiques pour y aller euh Luxembourg Tuileries euh mmh donc ça c'est euh voilà c'est à peu près le sport euh j'aime beaucoup aller au cinéma § oui § donc pareil hein euh § donc au cinéma c'est Odéon § Odéon euh § Quartier Latin § et il y a aussi euh mmh Montparnasse § mmh mmh non plutôt § Odéon § je vous ai pas § Montparnasse § parlé de Montparnasse § mais c'est un § non § endroit § c'est un co- un endroit que je connais aussi pas mal § mmh mmh § j'y vais beaucoup euh mmh et c'est souvent j- c'est pour y passer mais c'est pareil c'est un endroit où de temps en temps j'aime bien euh flâner la rue de Rennes § vous remontez la rue vous regardez les boutiques § voilà c'est ça § oui § je vais à la FNAC euh § ça c'est plutôt euh le plaisir de oui de de flâner dans les boutiques j'imagine § oui § c'est pas § c'est pas comme les euh les vieilles pierres euh du Louvre § ah non non non § hein § non non § ouais voilà § euh rue de Rennes § parce que c'est pas très beau § c'est § la rue de Rennes § vous léchez les § les vitrines § voilà c'est ça § voilà § oui § et puis § euh il y a il y a du monde § mmh mmh § c'est sympa § d'accord § et euh mmh et donc bah voilà § sinon § et la § FNAC plutôt que que des librairie des petites librairies vous préférez la FNAC § alors c'est vrai que les § librairies § mmh mmh § sont super sympas moi j'ai j'aime beaucoup les BD § mmh mmh § et euh et pareil la FNAC c'est un endroit où on on peut aller l'inconvénient c'est qu'il y a beaucoup de monde § mmh mmh § mais quand on y va à certaines heures on trouve tout on peut aller à la § à la fois § mmh mmh § aller voir un fi- un film dont on a entendu parler une musique on peut aller euh on peut aller on peut aller découvrir un guide § touristique § mmh mmh § lire une BD qu'on avait pas lue § oui § et même § il y a de tout § en fait § la musique vous sa- vous allez écouter des concerts euh § ou pas § euh non § du tout § ça par pour le coup jamais § jamais § jamais jamais jamais § non § et pourtant § x § euh c'est quelque chose que j'aime bien § mmh mmh § ça m'arrive de temps en temps d'aller euh mmh au théâtre § mmh mmh § j'ai la chance d'avoir une grand-mère qui est qui qui adorait la Comédie Française § mmh mmh § et donc pour mon anniversaire elle m'emmenait à la Comédie Française donc elle m'a un peu éduqué à ça § mmh mmh § et euh § et vous continuez § euh bah euh j'ai pas vraiment les moyens pour la Comédie Française par contre euh euh je prends vraiment de plaisir à à aller euh de temps en temps euh au théâtre il y en a un euh avenue des Champs-Elysées un petit théâtre il y en a un autre et sinon tous les petits théâtres § mmh § euh § oui la Comédie Française pourquoi vous dites pas les moyens § euh § c'est assez bon marché non § j'ai j'ai le souvenir euh j'ai le souvenir que déjà il y a jamais de place il faut s'y prendre § ah oui § six mois à l'avance § ça d'accord § et en plus euh § mmh mmh § c'est un souvenir hein c'est § oui § je me suis pas vraiment rendu euh sur place § je sais pas j'avais j'avais l'impression que ça faisait § quand je pense que les § partie des § x § théâtres raisonnables § il me semble § disons § que mmh § mais peut-être § c'est c'est beaucoup § un mmh mmh § plus divers maintenant parce que je pense que comme le le programme s'est beaucoup modifié ils ont introduit des auteurs modernes alors ça doit dépendre un peu § mmh § euh si c'est un classique classique § ouais § si c'est § si vous voulez voir § euh § un Molière § voilà § par exemple § parce que § il me semble § mmh mmh § qu'on est allés voir euh quand on est allé voir Büchner par exemple § c'est pas très § euh § cher § la la salle § mmh mmh § était à moitié § vide hein ou à moitié pleine quoi § je sais pas § oui § comment on peut le dire § mmh § hein oh c'est c'est c'est variable je pense § et sinon les les de plus en plus euh il y a des petits théâtres euh euh d'école de fac euh § mmh § et ça ça ça je § les § en médecine § il y a d'ailleurs une une troupe hein § euh mmh § je suis allée voir un jour euh des enfants d'amis jouer § euh § où est-ce que § vous êtes allée à Franklin § oh c'était § euh § c'était à Rothschild § à Rothschild § x § dans § sous Rothschild § dans § mais § le l'hôpital § x § ah non § bah § c'est pas le même c'est pas la même fac donc euh je connais pas § c'est peut-être pas § oui § la même § fac oui c'est vrai § mais les petits théâtres d'amateur j'aime beaucoup § oui d'accord euh alors vos années d'école elles sont encore très très proches euh vous avez suivi une scolarité dans le les écoles du § quartier des écoles § j'étais à la Rochefoucauld § oui § donc c'est § près des Invalides § oui § rue Malard près de la rue Saint-Dominique § mmh mmh § donc c'est vrai que s- pour moi c'est le quartier hein pareil § mmh § ça fait § partie euh. § et ça s'est bien passé vous en avez de bons § souvenirs § impeccables § euh § j'ai bah pa- fran- § mmh mmh § c'est vrai que quand j'étais petit je vivais vraiment dans ce petit quartier là § mmh mmh § et euh mmh et je me suis un peu exporté là-bas et j'ai découvert euh d'autres endroits d'autres amis euh § mmh mmh § euh j'ai des très bons souvenirs § et après les années collège lycée c'était quoi § ah euh ah pardon là je parlais déjà du collège lycée § oui § donc quand j'étais au en primaire vous voulez dire § oui § j'étais à Sainte-Clotilde donc ça c'est une petite une petite § d'accord § école de quartier § euh § euh § à § deux minutes d'ici § oui § rue d' § Grenelle § mmh mmh § euh et après euh § après la Rochefoucauld § voilà § d'accord et donc bon c'était bien c'était sans histoire vous avez eu des enseignants qui vous ont particulièrement marqués § oui § euh § oui oui § j'ai eu un enseignant euh un enseignant de français § mmh mmh § qui est maintenant à la retraite euh qui était extraordinaire oui il savait tout sur tout i- il était à la fois euh cultivé euh que ce soit en lettres en cinéma en musique il était § incollable § mmh mmh § et il avait plaisir à nous parler de choses il était absolument pas en fait les é- les enseignants qui m'ont marqué c'était des enseignants qui n'étaient pas scolaires § mmh mmh § ils ils avaient leur programme c'était pas euh celui qui était inscrit euh dans le programme de de l'Education euh Nationale ils sortaient un peu ils nous emmenaient au ci- ils nous emmenaient au théâtre ils nous emmenaient découvrir un film euh ils nous faisaient écouter une musique § mmh mmh § un prof de ça c'était un prof de français extraordinaire et ce prof là au sein de la Roche euh il avait créé une association euh euh d'aide aux personnes âgées euh il nous faisait partir euh dans des dans des villes européennes de temps en temps euh il avait ouvert un ciné-club § ah oui donc il n'a pas simplement marqué une année scolaire il était une § espèce § ah il § d'âme § il § de § il § de l'établissement § ah oui c'est c'est c'était § clairement une âme de l'établissement § oui § un § un pilier euh § mmh mmh § d'établissement euh mmh donc s- il y a ce prof de français et sinon il y a des profs avec qui je garde contact encore je sais pas si vous avez entendu parler de Facebook § mmh mmh oui § une sorte de site § euh § mmh mmh § qui permet euh qui m'a permis de de de de rerentrer en contact avec différents profs que j'aimais § mmh mmh § bien § euh donc euh pareil c'est des profs assez emblématiques qui sont partis à la retraite et euh ça m'est arrivé de les rerencontrer dans en dehors du du contexte § mmh mmh § les inviter § à un dîner euh § oui § voilà § euh il y a des également des mauvais souvenirs § de la Roche § oui § euh mmh non c'est vraiment c'était l'adolescence § mmh mmh § et § c'est un super super super bon souvenir § mmh mais en même temps alors euh vous avez évoqué ce professeur de français mais euh vous faites médecine vous n'avez à aucun moment pensé faire des lettres § j'avais aucun pff j'étais absolument pas doué en lettres § mmh mmh § absolument pas § ah oui c'est § alors il m'a § fait découvrir euh le français § oui § il m'a fait découvrir certains livres certains auteurs euh mais en dehors de ça euh j'étais absolument j'étais vraiment pas doué § mais ça c'est § je pouvais pas § je pouvais pas m'en sortir § c'est très joli § ce que vous racontez parce que au fond v- vous êtes une des rares personnes qui dise aussi les notes et euh la rencontre d'un § ah oui § d'un enseignant § non il était il était génial j'avais plaisir à travailler le français alors qu'avant oui c'est le français qui le le un prof qui il y a deux phrases qui m'ont marqué le français n'est pas un don le français se travaille on ne naît pas bon en français on le devient § alors pourtant il ne vous continuez à dire je n'étais pas doué § j'étais pas doué j'ai beaucoup euh progressé grâce à lui beaucoup je l' ai eu trois ans de suite en fait et euh donc j'ai fait énormément de progrès euh à l' à l'oral euh comme à l'écrit il m'a appris un peu à plusieurs choses mais c'est vrai que mais c'est surtout en fait que je voulais faire médecine je me suis pas vraiment posé de questions en fait enfin il y en avait qui se demandaient est-ce que je vais faire une prépa une fac moi c'était vraiment ça je savais où j'allais § / § , toujours/ § ah non non non je suis dans une famille euh il y a un père médecin et une mère infirmière donc on parle beaucoup de ça et donc c'est une chance en fait parce que ça permet de voir il y a des gens qui sont dégoûtés par ça moi j'ai été attiré euh et j'ai eu la chance de pouvoir demander à papa est-ce que tu pourrais m'obtenir un stage alors que j'avais quinze ans et à quinze ans euh j'ai été en service de cardiologie j'ai vu pour la première fois des malades euh j'ai vu ce que c'était que la maladie euh j'ai vu ce que c'était que donc les côtés qui peuvent au contraire un peu un peu rebuter et moi je me suis vraiment senti bien là-dedans euh j'ai même eu la chance d'aller au bloc opératoire à quinze ans donc c'était vraiment § et vous vous êtes dit je serai chirurgien § non pas chirurgien mais j'ai dit euh j'aime j'ai j'ai envie de travailler dans ce milieu là c'est là que je ça me plaît § mm § à la fois la dimension euh contact euh qui est très enrichissante et /quand, qu'/ on dit le le métier de médecin c'est très rébarbatif on fait toujours la même chose parce que c'est de plus en plus spé § spécialisé euh là en fait cha- chaque malade est unique et euh et mêlme si ils ont tous la maladie on va pas dire il y a trois cas de à chaque fois c'est un c'est une tournure ça prend une tournure différente § donc c'est pas simplement le le soin enfin la § il y a le côté technique § la victoire contre § la § il y a le côté technique § maladie § la victoire contre la maladie et cetera qui est qui est géniale et il y a le côté social donc c'est vraiment euh ces deux choses là qui m'ont vraiment attiré dans ce métier § et le le contact avec les gens de toute façon tout ce que vous avez raconté montre que ce contact avec les gens vous intéresse § ah oui vraiment § vous êtes quelqu'un § vraiment § qui qui cherchez un petit peu systématiquement § ah moi je euh § la rencontre § seul je suis malheureux hein § mm § j'ai besoin d'être § d'accord euh bon donc euh l'école euh rien à dire vous êtes rétrospectivement l'équilibre entre euh l'éducation un petit peu stricte et § je suis quelqu'un de très scolaire en fait vraiment donc l'école ça m'a appris à la fois à acquérir cette rigueur dont j'ai besoin dans les études de médecine hein et puis ça m'a fait découvrir aussi euh comme je vous l'ai dit euh plein de loisirs § le sport le cinéma le théâtre § et ça c'est même l'école qui l'a § ah oui oui § pris en charge hein indépendamment des de ce que les amis et la famille peuvent apporter § exactement oui oui non c'étaient des choses en plus que le l'école proposait § oui d'accord et où les enseignants s'impliquaient § voilà il y a aussi une chose aussi qui m'a marqué là-dedans c'était le fait de pouvoir euh je sais pas si c'est dans les autres écoles mais de pouvoir communiquer avec les gens qui étaient dans les niveaux au-dessus ou les niveaux en-dessous il y avait pas mal de a euh mes amis se limitaient pas à ma promotion § oui § et ça c'était § comment § comment c'était organisé § ah je sais pas mais je sais pas on avait nos § la cour de récréation § la cour de récréation § suffisait § les sorties euh § ah oui d'accord vous aviez des sorties interclasses § voilà euh à § qui vous mettait tout le monde se § à La Roche il y a ce qu'on appelle les P.A.E. projets euh § d'action éducative § d'action éducative voilà /c'est, 0/ ça et euh donc c'est les profs en fait qui prennent en charge ça qui créent un projet par exemple partir à Prague par exemple euh visiter euh euh visiter un peu Paris euh visiter Reims et cetera donc ça c'étaient les sorties où où il y avait une jonction entre quatre promotions ça permettait § finalement ce dont vous parlez surtout c'est des sorties non vous avez parlé dparlé d'autres choses hein mais la les sorties ça a été important pour souder un petit peu une un collectif d'élèves § exactement § et changer § ouais § les relations professeurs et élèves § la vie la vie scolaire quoi § c'est l'aspect vie scolaire § oui § par contre euh à La Roche il y a beaucoup moins cette ambiance d'école qu'on retrouve dans les écoles comme Saint Jean de Passy comme Franklin je sais pas si vous voyez ce que je veux dire euh fier d'être à fier d'être à Franklin fier de sortir de Franklin on est on est tous de Franklin § donc ça non § beaucoup moins § oui § je sais pas si c'est c 'est peut-être mieux moins de prétention je sais pas § et quand même vos amis sont restés vous avez dit majoritairement des amis de cette période de l'adolescence et vous ne les avez pas perdus § euh ouais c'était à peu p- à peu près la moitié euh que j'ai gardée les bons euh § euh alors dans cette fois dans vos relations en ce qui concerne la façon de parler jeune euh et autres générations est-ce que vous avez l'impression de de rupture vous avez parlé de votre grand-mère de rupture avec les façons de parler de vos grands-parents § la façon de parler c'est-à-dire vraiment la forme § oui § euh le vouvoiement euh le le vieux français § par exemple vous avez vous avez vécu ce changement de est-ce qu'on vouvoyait § non en fait vraiment je suis d'une famille assez tradi et donc faut vouvoyer les gens qu'on connaît pas enfin non § ça c'est général mais faut vouvoyer euh les gens qui sont plus âgés euh le nombre de fois où j'ai entendu mais tu vas me tutoyer à la fin euh donc c'est ça c'est une dimension euh sinon euh § attendez j'ai j'ai mal compris donc vous sortant de cette famille traditionnelle § oui voilà § vous êtes amené § c'est vraiment § à vouvoyer davantage § voilà exactement bien davantage § que la plupart des gens et § vos camarades d'é- de classe même ou § non pas mes camarades de classe mais par exemple aujourd'hui quelqu'un que je connais pas et qui est de mon âge je vais le vouvoyer § d'accord alors que dans les couloirs de de médecine les gens se tutoient par niveaux d'âge § oui ça c'est des gens que je je voy- que je vois mais euh voilà § donc le vouvoiement vous est resté ça d'une certaine façon vous continuez vous prolongez plutôt les habitudes de votre famille § voilà mais c'est c'est parce que c'est c'est ancré dans ma tête hein § oui est-ce qu'il y a d'autres euh points sur lesquels vous avez été repris au contraire parce que vous intégriez les façons de parler actuelles § oui alors il y a le verlan il y a certaines § donc § on en § il y a des mots que vous avez § voilà on en § attrapés à euh § pa- on en parlait en en parce qu'on en riait un peu hein mais maintenant il y a certains mots euh § par exemple § pour dire § que c'est § /0, vous dites/ c'est ouf § oui par exemple c'est c'est c'est ça vient vraiment instinctivement euh quelque chose qui qui est un petit peu embêtant euh une activité qui nous embête on dit c'est relou c'est lourd § qu'est-ce qu'on va dire d'autre euh § et ça la famille laisse passer § alors les parents euh se moquent un peu de nous mais ils laissent passer oui par contre quand c'est avec les grands-parents ça ils supportent pas § et inversement il y a des façons de parler de vos grands-parents qui vous § pas pas vraiment § frappent choquent § dérangent ou simplement amusent des adjectifs des des ac- accents euh § non § non § non non non il y a juste il y a il y a un quelque chose qui m'a marqué mais c'est pas dans ma famille c'et la famille d'un ami j'ai vu que les enfants vouvoyaient les parents alors là par contre § donc ça c'est pas dans votre famille § ah non § peut-être les générations d'avant mais plus plus maintenant oui euh avec vos camarades de classe vous avez l'impression vous avez parlé de votre politesse un peu ancienne euh vous avez d'autres façons de parler qui § vis-à-vis des camarades de classe est-ce que je m'exprime différemment § oui § non je m'exprime pareil avec euh mes frères et soeurs mes amis non c'est euh les les personnes que je les personnes que je connais pas le les personnes p- plus âgés j'aurai tendance à moins parler en volume pour moins dire de bêtises § prudence § oui alors j'ai des questions simplement sur la les problèmes économiques que connaît la France en général est-ce que dans les dans ce quartier vous avez l'impression que ça touche des gens est-ce que vous avez senti ça autour de vous § mmm personnellement dans le septième pff ben honnêtement pas vraiment § j'ai il se trouve que dans les adresses qu'on m'avait données j'ai euh il y a deux rendez-vous que j'ai dû remettre parce que les gens vendaient euh des biens de famille donc ils m'ont dit oui on veut bien parler avec vous mais après le déménagement § d'accord § vous n'avez pas autour de vous cette impression que § non c'est plus au niveau de la fac je vois euh moi la fac ça m'a fait beaucoup de bien ça m'a sorti un petit peu de mon petit cocon du septième et ça m'a fait voir même si c'est quand même une fac dans le septième enfin il y a des gens qui viennent de partout euh et ça m'a frappé de voir que j'avais une amie euh qui vivait vingt ans complètement autonome parce que ses parents sont divorcés et n'ont pas les moyens de faire vivre d'autres gens de qui venaient de l'étranger et qui pour pouvoir se payer euh la petite prépa en plus pour réussir le concours devaient travailler le week-end chez Monoprix ça c'est des petites choses euh qui ont beaucoup joué et euh qui m'ont fait réaliser vraiment ce que c'était que l'argent et euh je pense que § ça a été très bénéfique § vous qui faites du baby sitter § c'est l'argent du cinéma § n- ben non enfin vraiment cet avec cet argent là je me paie maintenant quasiment tout à part la nourriture et le logement voilà mais euh que ce soit les habits euh les vacances euh là je viens de faire mes des vaccins par exemple là c'est moi qui les ai payés § et c'est des principes éducatifs des parents ou c'est vous qui avez dit bon quand § non c'est les parents je pense et euh le fait d'avoir été à la fac de m'être un peu sorti de mon petit cocon ça m'a renforcé là-dedans § mm d'accord donc la la rencontre des la difficulté à vivre c'est le § ah oui § en sortant de la famille quoi sinon sinon ça § honnêtement on vit vraiment dans un petit micro enfin vraiment dans un petit microcosme et ça fait du bien de sortir hein § euh vous avez des idées sur le type de travail que vous allez vous allez être médecin en France en hôpital § alors moi déjà je veux travailler dans le public et pas dans le privé § ouais § euh je sais pas si vous voulez savoir pourquoi § oui si § euh parce que je travaille dans le privé là je fais des petits boulots en plus et c'est un endroit que j'aime pas parce que c'est vraiment uniquement tourné vers l'argent il y a cette dimension contact avec le malade qui a complètement disparu et pour le coup cette dimension euh spécialité de la médecine qui est encore plus renforcée parce que pour gagner encore plus il faut être le spécialiste du spécialiste du spécialiste donc ça c'est un endroit que j'aime pas trop euh et en plus euh la vraie médecine euh c'est à l'hôpital qu'on qu'on l'apprend § vraie médecine de pointe § ce que j'a- § ou vraie médecine § ce que j'appelle la vraie médecine c'est c'est les les cas concrets euh quel est le niveau de santé de la population euh quels sont les tel et telm cas on les verrait pas en hôpital privé § d'accord § les classes moyennes et les ne vont pas en clinique privée § oui § euh sinon j'aimerais euh comme spécialité je sais pas je peux pas vous dire mais voilà c'est surtout l'hôpital public qui m'attire § et votre vos camarades sont à peu près sur la même longueur d'onde § alors ça di- ça § c'est très § varie beaucoup § variable § il y a des gens euh de très bons amis hein mais su par quand on parle de ça ça se passe mal qui veulent clairement euh ils ont fait médecine parce que ça va être un métier stable un métier où ils gagneront de l'argent pour eux c'est important et ils ont envie de faire la spécialité qui rapportera le plus peu importe un peu les aspects dont je vous ai parlé et il y en a d'autres au contraire qui euh qui ont qui recherchent vraiment ce contact encore plus § il y a des § qui ont fait § spécialités délaissées parce que ça ne rapporte pas assez d'argent je sais pas la psychiatrie des choses comme ça § non alors là la psychiatrie c'est autre chose vraiment la psychiatrie il faut il faut être c'est comme comment dire il y a certains métiers où il il faut être né vous voyez ce que je veux dire il faut être né psychiatre pour être psychiatre on peut pas il faut avoir un don spécial parce que la psychiatrie c'est c'est quelque chose euh je pense que la chirurgie c'est pareil hein n'importe qui pourrait pas être chirurgien mais euh non les spécialités oui il y a des spécialités qui oui ben il y a une spécialité qui m'attire beaucoup et et c'est vrai que elle est peut-être pas compatible avec une vie de famille par exemple je parle de la réanimation § oui n'importe quand n'importe quelle heure § n'importe quand n'importe quelle heure et c'est une des moins payées § ah c'est moins payé que le reste § ah oui parce que ben en volume horaire en fait il y a énormément euh de fois où on ira à l'hôpital et on sera pas payé en plus vous voyez ce que je veux dire § oui je comprends § voilà euh et sinon les spécialités les un peu moins je sais pas si c'est ça qui vous intéresse un petit peu moins prises ben c'est les les spécialités à risque la gynéco-obstétrique par exemple la cancérologie ça c'est des spécialités euh qui sont de moins en moins prises parce que dangereuses il faut avoir un bon avocat § c'est des choses dont vous parlez dans en classe § ben de plus en plus c'est important parce que c'est pour moi c'est très important d'avoir ces idéaux mais il faut être réaliste voilà § euh alors j'ai une question totalement je vais pas vous poser toutes mes questions sur l'équipement du quartier j'ai compris que ça allait que vous étiez content que il y avait suffisamment de d'espaces verts de d'équipements et cetera les animaux dans les dans les quartiers de Paris vous en pensez quoi § euh alors un changement euh les crottes de chien c'est vrai que depuis je sais pas s'il y a une loi qui a été instaurée mais euh de plus en plus je vois des gens qui sont respectueux et qui ramassent qui qui prennent leurs chiens qui les font faire leurs besoins dans le trottoir pas sur le trottoir justement § dans le caniveau § et euh moi personnellement j'aime beaucoup les animaux et j'ai rien contre je trouve ça sympa d'en voir dans Paris § d'accord donc les chiens maintenant on peut voisinner et § ah oui bien sûr § sans problèmes parce que les propriétaires de chiens § voilà ils sont propres c'est les propriétaires qui sont propres § d'accord mais j'imagine que dans le septième vous n'êtes pas vous n'avez pas affaire aux rottweilers et autres § alors non ça ça c'est quelque chose que je connais pas je peux pas parler § euh et sinon des oiseaux § /alors, ah/ les pigeons euh pff ça justement c'est un peu la période difficile où il faut pas trop passer sous les arbres oui il y a trop de pigeons à Paris § il y a trop de pigeons à Paris § je sais pas enfin il va falloir un jour qu'on qu'on p- que les gens prennent une décision parce que c'est vecteur de plein de maladies les pigeons et ça m' § donc en fait § ça me paraît in- § ça ne vous fait pas très plaisir tous ces pigeons § ah non non non je /trouve, § / un peu insalubre qu'il y ait autant de pigeons euh § et les autres oiseaux il y en a assez ça vous ça vous fait plaisir § petits moineaux euh § petits moineaux § je suis assez indifférent euh moi ce que j'aime bien il y a un truc que j'aime bien c'est quand je travaille entendre des mouettes alors ça je je suis pas très loin de la Seine ça je trouve ça extraordinaire mais à part ça je suis assez indifférent aux oiseaux § les mouettes c'est récent § non ça a toujours été comme ça il y a toujours eu des mouettes qui se baladent un peu autour de la Seine § d'accord donc euh oui une dernière question c'est tout ce qui concerne la la mondialisation et ce que ça a apporté comme changements ou pas dans les façons de manger de s'habiller est-ce que d'abord c'est sensible dans le quartier vous avez des nouvelles boutiques § mm § ou pas § ça je pense que c'est c'est une dimension qui sort un peu du quartier euh ben je peux je vais parler d'alimentation § non les magasins les Monoprix les G.20 et cetera il y a de plus en plus de de oui non c'est c'est le l'aspect septième ne joue absolument pas dessus hein § mais vous euh ça se recoupe peut-être avec les les habitudes de votre famille mais vous avez changé des façons de manger vous vous achetez des nems et de sushis § ah oui d'accord § vous voyez vous § euh § vous § allez acheter ce genre de choses § oui de plus en plus c'est vrai ça c'est vrai § alors quoi § euh ben vous parlez des sushis euh j'ai découvert les sushis depuis très peu et § donc c'est § et il y en a partout maintenant § arrivé § partout § il y en a partout § les restaurants jap- § mais mm § les restaurants chinois il y en a partout euh les les les je sais pas si vous voyez ce que je veux dire les les les kebbabs il y en a partout § oui et donc vous § les restaurants § vous mangez là § avec plaisir ça c'est vraiment c'est vraiment sympa § et à la maison est-ce que ça est-ce que petit à petit § non § vous vous mis à acheter des choses euh attendez que je pose des questions par exemple les avocats vous avez toujours mangé des avocats § moi j'ai toujours § est-ce que vous en mangez et § pour moi c'est pas quelque chose de nouveau § est-ce que vous § oui euh les kiwis § pareil pour moi c'est pas quelque chose j'ai toujours un peu eu § mais ce toujours est assez récent en fait c'est parce que vous êtes très jeune § oui c'est ça oui oui c'est exactement § moi j'ai vu arriver les kiwis dont ils sont en arrivés aussi dans l'alimentation des /parents, § / de de votre famille est-ce que je ne sais pas moi est-ce qu'on boit du jus de mangue chez vous ou euh est-ce qu'on mange des mangues le soir § euh on a la chance d'avoir un père qui voyage beaucoup et c 'est plus lui qui les ramène mais euh pou- personnellement pour ce genre de produits j'irai pas en acheter parce que je je me dis qu'ils sont pas forcément euh super mûrs euh ça pour moi c'est vraiment les produits ultra exotiques par contre euh enfin c'est parce que je suis jeune comme vous dites mais euh tout ce qui est kiwis pamplemousses et tout pour moi § ça c'est la l'alimentation § c'est c'est § devenu normal maintenant § tout à fait normal que § que qu'on en trouve oui § vous avez fait des courses pour votre mère elle vous a envoyé acheter des choses § assez rarement § le pain en § rentrant de l'école § oui § euh c'est je je vais plutôt l'aider mais je prends jamais l'initiative d'y aller § mais chez vous les garçons le garçon aide comme comme les autres § euh oui oui oui § ou aussi peu que les autres § mm c'est vrai que pour tout ce qui est alimentation et cuisine euh pour moi je pense que j'aide à peu près au niveau zéro je suis très absolument pas autonome là-dessus § et le reste les § les tâches ménagères plus § oui § oui oui § et dans l'avenir vous vous voyez euh faire du cinquante cinquante § euh § ou avoir un métier tellement § non non non non non non § astreignant qu'il faut § non non je vois bien je vois bien les les disputes que ça crée à la maison et c'est très important euh je ferai de mon mieux je s- § bon dernière question les sur le quartier vous vous vous essayez de vous informer sur la vie parisienne et particulièrement la vie de votre quartier vous lisez je ne sais pas moi Le Parisien les journaux du septième euh les pages culturelles de § alors § du Monde de § mon super prof de français m'a grâce à lui j'ai j'ai appris beaucoup de choses il m'a fait découvrir beaucoup de choses mais il y a une chose qu'il a pas vraiment réussi à me faire faire c'est j'ai un problème je lis jamais les journaux jamais ma seule source d'information c'est la radio c'est france info et à part ça je je regarde jamais la télé euh je ça m'arrive très rarement d'ouvrir un journal et c'est pas bien je sais hein § j'ai pas dit ça c'est vous § et c'est c'est qu- § qui le dites § non pour § et internet § je je § je m'informe très peu par internet internet pour moi c'est c'est les mails euh la nouvelle musique aller l'écouter mais § mais vous n'allez du tout voir les pages information § jamais § et comment vous savez qu'il y a des films euh nouveaux qui sortent § les affiches dans le métro § d'accord et les discussions § exactement voilà § avec les copains § mais jamais vous n'irez lire un critique de cinéma § euh si j'en ai b- enfin pareil si j'ai envie d'aller le voir si il m'intéresse le film j'irai mais sinon non § non mais vous voyez l'affiche mais entre l'affiche et le désir d'aller voir le film il y a aucune médiation vous n'avez pas § si si si si justement c'est quand je vois l'affiche et l'affiche me paraît sympa le thème a l'air de me plaire euh là je vais aller lire les critiques je les lirai § d'accord lesquels § mais c'est que § euh alors là honnêtement je regarde la première la première qui me tombe § internet § voilà c'est internet § c'est ça c'était ça ma question § pardon § donc même là vous n'allez pas regarder un un journal quelconque ça va être internet je tape le film et je regarde ce que deux ou trois personnes en disent euh § pareil j'ai un problème c'est qu'il y a de plus en plus de personnes qui qui me disent que je su- je suis très pratique c'est vrai qu'internet c'est tellement pratique je vais pas aller au kiosque même s'il est à cinq mètres § mais vous faites comme les autres non vous avez l'impression d'être encore moins lecteur de journaux que § je pense § votre génération § j'ai un peu l'impression oui § oui vos amis lisent la presse § oui de de pour eux c'est important euh mais même c'est rentrer euh pour eux c'est c'est habituel ils rentrent chez eux il y a le journal qui est posé ils vont l'ouvrir ils savent comment le lire je suis incapable de de quand j'ouvre le journal je suis incapable de voir quel est l'article qui va § m'intéresser § parce qu'il § y a pas de journaux chez vous peut-être § si il y en a il y en a même très très souvent et beaucoup même les magasines sauf quand je voyage § d'accord et donc a fortiori les informations sur le quartier non vous n'a- vous n'allez pas en chercher § ah non pas du tout § donc s'il se passe des choses exceptionnelles en fait vous ne le saurez pas si vous n'habitiez pas au-dessus de Deyraule Deyrolles vous n'auriez pas su qu'il y avait l'incendie c'est ça ma question § je pense § je pense que oui § d'accord et sans sans que ça manque vous n'avez pas le temps vous avez d'autres choses à faire § euh si ça me manque un petit peu de de pas lire les journaux j'aimerais bien le faire mais faudrait que faudrait que je prenne le temps § écoutez merci est-ce que est-ce que pour vous j'ai oublié des choses essentielles quand j'ai demandé une interview vous avez sans doute pensé que j'allais vous poser un certain nombre de questions euh et est-ce que je suis complètement passée à côté de ce que vous auriez envie de dire § non pas du tout pas du tout pas du tout pour § au au contraire euh quand vous m'avez dit euh quand vous m'avez parlé de l'interview sur le septième je me demandais de quoi est-ce qu'on allait pouvoir parler pendant je me rendais pas compte que il y avait autant de points sur lesquels on pouvait euh § oui oui d'ailleurs vous êtes très intéressant à écouter § je § mais § vous m'avez intéressé donc euh par vos questions non j'ai trouvé que les questions étaient assez pertinentes et intéressantes § et je n'en ai pas § oublié § pour moi oublié non § il y en a pas § une si que vous voulez vous poser à vous-même la question que j'ai oubliée non § non § bon ben écoutez merci beaucoup § de rien § et c'était un plaisir de parler avec vous § moi aussi § § excusez-moi euh je viens chercher les enfants de Marie-Eve § ah § ah § là § pardon § ici cet escalier § § voilà donc je vais d'abord vous demander comment vous êtes arrivés dans le quartier est-ce que vous je vais m'adresser peut-être à vous tout d'abord est-ce que vous y êtes née est-ce que vous y êtes venus pour travailler est-ce que vous y vivez § § je suis arrivée dans le quartier à l'âge de cinq ans donc ça fait déjà § beaucoup d'années § ça fait longtemps § oui § je suis née euh ben je suis née dans le huitième en fait et j'habitais § ah vous êtes venue presque en voisine mh § j'habitais non en vrai j'habitais à Neuilly § d'accord mh et donc ce sont vos parents qui ont § déménagé euh § ouais oui § déjà dans cette euh rue § en fait il se trouvait qu'ils avaient un immeuble dans le quartier donc voilà quand ils ont pu récupérer euh l'appartement on est venus à ce moment-là § c'étaient des appartements loués sous la loi de euh quarante euh § huit hein § huit c'est cela hein qui § oui oui ça doit être § oui c'est ça § oui § je pense oui mh mh § d'accord donc vous êtes euh vraiment une mémoire euh § je pense § du quartier et vous même § moi j'ai une mémoire récente du quartier puisque je suis ici depuis une quinzaine d'années maintenant euh où j'ai été nommé directeur dans cet établissement § § mais vous y vivez § et j'y vis § donc vous êtes tous les deux à la fois euh au centre du quartier grâce à l'école et votre activité professionnelle et en même temps des habitants donc ce sont les deux côtés hein qui vont qui vont m'intéresser alors euh d'abord euh en termes de de plaisir à y vivre si on vous proposait de déménager euh vous accepteriez ou pour rien au monde vous êtes heureux ici § ça dépend pour aller où je suis très heureux ici et étant logé sur place par les fonctions c'est vrai que § je n'aspire qu'à une chose c'est pouvoir euh quand je ne serai plus en fonction ici continuer à vivre dans ce septième § septième dans lequel je me suis investi aussi § puisque maintenant je suis comme le disait madame Ehrard euh au conseil municipal donc ça veut dire que je me suis impliqué dans la vie de l'arrondissement § je peux vous demander dans vous êtes chargé de § du sport § du sport § conseiller d'arrondissement chargé du sport § ah mais c'est très bien vous allez pouvoir me parler justement § du sport § de sport alors dans les euh les agréments du quartier qu'est ce qui vous plait § ce qui est très très très sympathique je trouve dans ce quartier c'est toute cette verdure déjà quand on regarde je sais pas si vous avez déjà regardé en vue d'avion tous ces jardins on a l'impression d'être à la campagne c'est-à-dire qu'on est dans Paris puisqu'on est au coeur du faubourg Saint-Germain et puis en même temps on est euh dès qu'on rentre dans ces maisons § dès qu'on rentre dans les maisons § on est euh complètement ailleurs § oui et vous m'avez dit justement que Sainte-Clothilde avait un jardin que je n'ai jamais vu parce que moi je connais les façades § hein de § oui oui § oui nous avons un un jardin § mh d'accord donc la verdure et et pour vous c'est qu'est § le quartier est finalement § qu'est-ce que vous diriez § quand même euh relativement vert enfin § enfin il y a il y a il y a la verdure et puis il y a les bâtiments je veux dire on a § oui § on est au coeur de ce faubourg qui qui § c'est un quartier magnifique § a des hôtels particuliers magnifiques § c'est un quartier homogène ou vous avez quand même des rues § non je dirais § que déjà il y a § pauvres ou § plusieurs septièmes hein ça dépend si on prend vraiment le petit quartier d'ici faubourg Saint-Germain qui ne ressemble pas du tout par exemple à euh § ce qu'il y a de l'autre côté de l'Esplanade des Invalides non non § mh d'accord et donc vous avez une préférence pour euh ce coin là § non je me je pense que j'aimerais bien aussi enfin non je pense que les bâtiments par exemple sont plus jolis par ici que que vers la rue Cler ou des rues comme ça ou vers la rue Saint-Dominique par là-bas mais euh ça me déplairait pas de d'habiter par là § les rues sont un peu plus § étroites ici § de toute façon § où ça § ici non § ici un plus étroites non la rue Saint-Dominique est pas large hein § ah oui § non non la rue Saint-Dominique n'est pas large la rue Cler § oui § n'est pas très large § c'est vrai § ça c'est un autre attrait je pense de l'arrondissement § où il y a quand même beaucoup de commerces § c'est un quartier § voila c'est ça § très vivant § c'est très § par ici § vivant § oui § par ici § par ici ça ça a énormément changé d'ailleurs depuis que je suis là ça a énormément changé parce qu'avant il y avait beaucoup de petits commerces et tout qu'il n'y a plus ça se transforme beaucoup en commerces de de luxe pas mal § de vêtements § de vêtements euh c'est vrai qu'on y habite mais moi je fais pas beaucoup mes courses par ici par exemple § oui où v- où allez-vous § bon ça c'est un peu spécial § mais euh soit euh soit dans le sixième parce qu'il y a encore un peu de de marchés euh oui des des § rue de Bucy § des Monoprix des choses comme ça enfin des § Monoprix § oui § à euh rue de Rennes là c'est c'est le sixième aussi soit carrément en dehors de Paris § d'accord § donc vous regrettez plutôt les euh les changements qui sont intervenus si je comprends bien § oui et non parce que c'est euh § c'est la vie § § si c'est pour vivre § je pense que de l'autre côté justement c'est plus peut-être plus vivant voilà c'est il y a un côté par moments c'est c'est § côté village § voilà § qu'il y a de l'autre côté quand on est rue Cler notamment oui c'est pas l'avenue Bosquet pour ces endroits là § qu'on a pas par ici § et qu'on a pas par ici ça c'est vrai § d'accord § d'ailleurs le dimanche moi je vais de l'autre côté euh § alors côté Bucy non § non non moi je vais côté Cler rue Cler parce que parce que il y a une animation § oui c'est ça § on a vraiment un esprit de village § le dimanche par ici c'est beaucoup plus mort § donc vous avez dit justement que les commerces § avaient changé et et la population § la population § c'est toujours § est en train de changer et là encore je crois que comme il y a euh deux septièmes il y a deux peut-être § ouais § deux types § de population c'est-à-dire que là il y a la population du faubourg ce sont en fait finalement des gens qui sont de souche § oui § on pourrait dire qui sont là des vieilles familles la vieille aristocratie § qui ont pu garder justement des immeubles § qui ont pu garder des immeubles qui sont parfois désargentés mais qui ont § oui § quand § même encore l'immeuble de de famille avec une certaine éducation et en ce qui concerne l'école un certain respect aussi encore de l'institution euh et des gens qui y travaillent et puis vous avez peut-être et là on commence à le ressentir ici § beaucoup d'étrangers § beaucoup d'étrangers § maintenant des § oui § beaucoup d'Américains § Américains § beaucoup d'Anglais euh § les Italiens n'achètent § pas § les Italiens § les Italiens beaucoup § oui § l'ambassade est pas pas loin et le § oui oui § le centre culturel hum oui § nous sommes mitoyens § nous sommes mitoyens en fait avec le centre culturel par nos jardins § d'accord § nous sommes mitoyens § euh et puis peut-être une population un peu débordante du sixième côté bobo peut commencer peut-être § commence à arriver § à par ici § euh et vous le sentez alors dans les § façons d'être dans les des gens § dans les inscriptions nouvelles vraiment des oui bien sûr d'abord généralement § ce sont des familles où les deux parents travaillent euh ce qui n'était pas le cas euh dans certaines autres § alors puis ça maintenant § ça s'est beaucoup beaucoup développé le travail § euh qui euh du coup se déchargent § beaucoup sur sur l'établissement scolaire euh et puis on a affaire à beaucoup de nounous finalement § oui j'ai vu d'ailleurs hein donc euh § beaucoup beaucoup de nounous § et ce qui fait que les enfants sont peut-être un peu délaissés euh si § je dirais pas ça je dirais pas ça on en a forcé- on en a quelques-uns sans doute § ça va être fort ce que je veux dire mais § euh mais c'est quand même pas je pense une majorité § certains peuvent presque manquer quand même d'amour § un peu parce § oui bien sûr § qu'ils ont tout ce qu'il faut § oui c'est ce que je voulais § mais ils § ne voient pas forcément beaucoup leurs parents et ils s'en occupent pas forcément beaucoup § deux parents très occupés § ouais § et § finalement élevés par la nounou euh plus que par les parents § oui oui oui § donc ça vous commencez à le § euh § à le ressentir § ça ça fait § non ça ça fait ça ça fait longtemps § ça fait longtemps déjà ça fait longtemps § ça c'est pas récent ça ce qui est plus récent peut-être c'est euh que c'est pas le c'est pas les les les habitants euh euh de souche § de souche oui § oui j'ai eu plusieurs personnes qui m'ont parlé des traditions des vieilles familles du septième et de la relative austérité euh § ça c'est bon ça n'existe plus je pense ça § euh familles nombreuses euh § ça n'existe plus § pas d'argent § de poche on se refile les § de moins en moins § les habits § ah oui si si ça § ah oui si oui § encore alors on a on a encore quelques familles euh de ce type là c'est vrai il y en a il y en a dans le septième hein mais euh de moins en moins § de moins en moins § de moins en moins et puis on on les repère très facilement je veux dire c'est quoi c'est une poignée § ah oui oui oui oui § d'accord § où effectivement on se repasse les vêtements euh euh où on a six ou sept enfants euh § oui § oui oui § donc vous avez encore à l'école § on en a encore § ces familles § on en a encore § mais elles sont minoritaires § ça dépasse rarement cinq § oui rarement cinq enfants § oui § et c'est quoi c'est une dizaine de familles peut-être pas plus § d'accord hum et est-ce que alors revenons euh au quartier euh est-ce qu'il y a des endroits qui vous vous plaisent pardon peut-être que j'aurais pu commencer par vous demander comment vous le délimitez hum vous avez fait des oppositions § le quartier § pas l'arrondissement mais votre quartier § faut faire un puzzle faut fai- § ah le quartier alors § oui ce que vous appelez votre quartier § § entre la Seine et et l'Esplanade des Invalides § oui § et vous § c'est à peu près ça § c'est ça § mmm § et ça remonte euh jusqu' § là § où § ça va jusqu'à la rue de Sèvres § et après c'est rue de Sèvres oui § oui d'accord c'est la rue de Sèvres § après jusqu'à l'Assemblée § le Bon Marché fait § voilà § oui c'est ça § c'est le Bon Marché qui fait le je pense la la frontière la li- oui § la frontière vous vous avez les la même euh § jusqu'à l'Assemblée § géo euh graphie § oui § oui ben on habite sur les mêmes secteurs § oui § quasiment donc euh plus près de la Seine pour euh madame Ehrard mais euh § c'est à peu près ça § et ça correspond à à vos trajets dans le quartier ça § ça correspond euh à des trajets § correspond comme finalement § § dans le quartier euh puis il y a des habitudes aussi qui sont prises je sais pas il y a des courses qui se font plus euh du côté du Bon Marché euh § c'est ce que vous avez dit oui § et puis la rue du la rue du Bac est est assez agréable pour aller jusque-là euh § moi quand je passe la Seine je suis à l'étranger quand je passe les Invalides je suis à l'étranger aussi on me blague assez pour ça § et et vous avez peu de raisons de passer justement de l'autre côté § c'est un évènement § oui § § si si je me crée une raison je me crée une raison § d'accord § si parce que quand § donc § même étant dans Paris je trouve ça euh § ben justement j'allais vous dire § il y a beaucoup de choses et à voir euh et à visiter en ce moment j'en profite beaucoup § d'accord euh et est-ce qu'il y a des endroits donc que vous aimez particulièrement vous aimez particulièrement vous promener ou vous dé- § quand c'est ouvert j'aime beaucoup aller au jardin § des Missions étrangères § § ah oui tout le monde m'en a parlé § c'est magnifique § je n'y suis toujours pas allée § c'est un endroit magnifique alors faut avoir une autorisation il faut demander on rentre pas comme ça mais c'est très très agréable tiens voilà un endroit sympathique sinon on peut quand même traverser la Seine et § aller jusqu'aux Tuileries c'est quand même pas loin § vous êtes plutôt Tuileries § euh l'Esplanade des Invalides § que Luxembourg donc § oui ben oui § oui § d'une manière générale oui § c'est ce que vous avez dit la Seine plutôt mh § euh les Invalides euh aussi du côté de l'Ecole Militaire quand on va un peu plus loin c'est quand même aussi euh agréable mais ces petites rues euh de ce coin là § c'est un plaisir de § c'est un vrai plaisir § de de flâner dans les petites rues de regarder les boutiques § oui oui absolument § c'est plutôt c'est plutôt bien § excusez-moi je voudrais prendre rendez-vous si si possible j'a- j'appelle madame Ehrard § oui qui est là § c'est plus simple § donc vous avez parlé des changements intervenus dans les commerces vous pouvez préciser § § on vient les chercher on vient les chercher § ben c'est-à-dire que § depuis que vous êtes là ça a bougé § depuis que je suis là j'ai vu effectivement euh un boucher et surtout une boulangerie qui qui marchait très très bien rue de Grenelle totalement disparaître et ne pas être remplacée § bonjour madame § § d'accord § et puis § d'acord § vous voyez s'il arrive § c'est Julien Laurent § Julien § d'accord § merci beaucoup § je vous en prie § euh oui mais vous ne savez pas pourquoi alors vous comme élu peut-être vous euh les petits commerces § non je je sais pourquoi cette boulangerie a disparu elle n'était pas aux normes ou je ne sais quoi je crois que les voisins ont fait pas mal euh pas mal d'histoires et c'est devenu un un un magasin de produits de beauté § oui ce qui vous intéresse c'est le remplacement quand une boulangerie ferme elle n'est pas remplacée § elle n'est pas remplacée § c'est des habits § absolument § ou des et sans qu'on arrive à freiner ça § non § hein parce que la première chose dont me parlent les mes enquêtés c'est du plaisir d'aller dans les petits commerces § bien sûr § donc ils en parlent tous § mais nous nous c'est ce qui nous manque c'est la raison pour laquelle quand je vous dis que je vais rue Cler c'est parce que je retrouve ces petits commerces rue Cler qui ont tendance un peu à disparaître § oui § par ici § mais en même temps ils en parlent mais finalement ils n'y vont pas suffisamment pour que quelqu'un prenne le le relais ou c'est simplement les loyers qui augmentent § je pense qu'il y a les loyers euh qui augmentent et puis euh dans le cas de cette boulangerie dont je vous parlais il y avait une mise aux normes à faire il y avait des choses comme ça donc ça ne pouvait plus être une euh une boulangerie la boulangerie § qui a disparu là rue de Grenelle ça a été euh pour beaucoup un choc hein parce que tout le monde allait euh il y avait la queue § ouais ouais ouais § euh en permanence le dimanche et ça ça donnait de l'animation et de la vie qu'il n'y a plus le dimanche par là § donc c'est c'est un § même vers chez moi il y a une âme § problème que vous ressentez ici § qui a disparu parce que maintenant ce sont des sortes de chaînes bon c'est pas tout à fait pareil c'est pas tout à fait pareil § ça il y a de plus en plus de petits commerces euh effectivement où tout le monde se connaissait euh § mh § enfin c'est un peu dommage § d'accord euh § § oui oui § dans l'ensemble donc vous avez des librairies aussi dans le quartier qui se maintiennent § oui oui oui on a des librairies sur le boulevard euh Raspail hein puisque on a § ah oui vous avez Galli- § une grosse grosse librairie en plus euh et on en trouve euh en dehors de celle-ci peu euh de ce côté-là de l'autre côté des Invalides vous en avez beaucoup plus parce que § oui là il y a la Fnac sans doute qui qui est trop proche § oui la Fnac qui est rue de Rennes donc n'est pas loin ça doit effectivement euh jouer euh le Bon Marché a un stand librairie aussi qui est assez développé § oui § en sous-sol § oui § euh alors que quand on va rue Saint-Dominique euh même rue de Grenelle là vous allez trouver beaucoup plus de librairies beaucoup plus § et donc les gens ne se plaignent pas là d'un manque de § non j'ai pas entendu non non parce que les gens se déplacent donc § de toute façon et alors pour ce qui est des cinémas théâtres euh § Odéon Odéon ou ou euh § équipements culturels § quand vous dites Odéon c'est vous § § c'est moi § oui § je vais beaucoup plus facilement au cinéma effectivement à Odéon ou à Montparnasse éventuellement puis on a les Champs- Elysées qui sont pas très très loin en traversant § ben moi le cinéma a priori c'est Odéon hein toujours Odéon § oui d'accord et donc ça suffit vous vous n'allez pas § à la Pagode par exemple § ah euh si ça peut m'arriver mais il y a pas souvent § des films que que vous § Si j'aimerais bien qu'il y ait mais il y a pas souvent euh des choses qui m'intéressent enfin oui § d'accord donc là aussi les les petits cinémas ont sinon disparu § il y avait un cinéma avant § il y a regroupement sur § quelques quartiers § moi j'ai pas connu d'autres § petits cinémas à part la Pagode mais qui vit toujours § moi il y avait un cinéma à la place du drugstore § parce que ce qui ce qui était le drugstore § oui § mais c'était euh § oui j'ai connu ça § la c'était encore le septième § vous avez connu le drugstore § oui oui § ça faisait un pôle d'attraction à ce moment puis bon maintenant c'est § c'est Armani là ou il y a Armani § c'est oui c'est ça c'est de la haute couture § oui c'est ça là c'était le drugstore § oui donc vous § ça faisait un petit but § avez connu les § de parfois on peut se balader dans le quartier pour différents quelquefois si j'ai imaginons un mercredi après-midi ou j'ai pas grand chose à faire je me balade juste pour euh pour regarder les vitrines faire du lèche-vitrine pour faire un tour bon il peut y avoir ce côté-là il peut avoir aussi les jours ou l'on décide d'aller visiter carrément quelque chose un peu d'un peu plus loin dans le quartier je pense que je connais absolument tout enfin je pense grâce entre autres aux journées du patrimoine et tout je je crois que je suis rentrée absolument partout § oui c'est à dire que non seulement vous connaissez comme moi § la rue les façades mais vous entrez § oui les entrées des § oui § tous les deux vous avez raconté ça les plaisirs § ah oui oui oui § puis on a la chance aussi d'être invités parfois à un certain nombre dans ce quartier de réceptions d'ambassades ou autres c'est vrai donc que ça nous permet de rentrer euh dans des lieux qui parfois restent fermés § et toujours de découvrir des choses hein ça j'adore découvrir on en découvre encore § est-ce que le quartier fait une petite communauté il semble pas puique § vous avez dit au contraire que § ah mais nous on l'a par l'école § nous cette communauté elle est là § oui ah ben § oui § elle § est est c'est vrai que les familles qui sont là moi je vous dis je suis là depuis quinze ans euh les grands qui nous ont quittés ou autres on les retrouve ils viennent nous voir régulièrement ils re- ils restent dans le quartier la plupart du temps donc c'est vrai qu'il y a il y a quand même une euh § c'est une école très très familiale § et du coup les parents mais ça c'est comme dans toutes les écoles les parents ont des liens se retrouvent § font des activités § ah oui oui oui oui oui § ben nous on en crée déjà des liens pour les parents et entre les parents ici euh un exemple on a euh une fois par trimestre ou deux fois par trimestre un petit déjeuner ici euh dans le gymnase où les parents viennent discutent entre eux on a un dîner qui rassemble § il y a les § tous les parents de l'école § j'ai entendu la commande euh de la moussaka § § euh tous les parents de l'école alors avec un thème cette année c'est grec § il y aura un thème très belles décorations § euh qui aura lieu juste avant les vacances de la Toussaint et là les parents § qui qui s'occupe de la § décoration § ça c'est les § parents l'association § l'association des parents d'élèves § l'association des parents d'élèves § oui donc vous avez des parents très investis dans § oui oui oui oui oui oui § l'école et qui § et qui aident même même si beaucoup travaillent euh § ah tout à fait on a alors le le grand § il y a encore suffisament qui oui § évènement de l'année c'est la fête de fin d'année qui est toujours vers le vingt et quelque juin là ça draine des des je vous dirais mille personne sans exa euh je n'exagère pas hein § oui d'accord § donc les gens reviennent tout le monde oui § pour des lots pour des les gens le font très très volontiers hein § d'accord et euh donc c- vous savez si les gens se voient indépendamment de § ah oui oui oui oui oui ils se reçoivent § de l'école § beaucoup § ah oui oh oui § ils se reçoivent beaucoup euh peut-être par euh par générations j'allais dire c'est-à-dire que c'est vrai que les nouveaux parents plus jeunes se reçoivent entre eux § ouais § euh et puis euh de tradition avec les familles plus anciennes § d'accord § il y a des liens qui font que effectivement ils se reçoivent § mh est-ce que euh donc vous euh vous vous dé- si vous vous essayez de situer euh la ce quartier dans Paris les grandes oppositions pour vous ça serait quoi vous avez dit que vous vous sentez du septième mais de ce septième là euh vous avez dit que traverser la Seine c'était déjà § partir en pays étranger § oui mais il y a toujours eu même il y a longtemps § pas moi § il y avait toujours par exemple je sais pas quand je repense aux réceptions de euh qui ont toujours eu lieu il y a toujours une espèce de rivalité entre le septième et le seizième § oui justement § et ça a toujours existé § alors ça vous ça existe un peu ça continue § je sais pas si ça continue autant peut-être moins § je sais pas si ça existe autant non je pense pas § mais je pense que on ne se voit pas beaucoup en fait on reste plus § on a plus tendance à sortir voir les les personnes de du quartier § le septième vit dans le septième § oui d'accord donc § vous vous opposeriez comment septième seizième § oh je je pense que ce qui opposait septième seizième euh fut un temps c'est un peu un petit peu ce que l'on disait tout à l'heure entre ce septième et l'autre septième c'est-à-dire que c'est plus ici euh les vraies bonnes vieilles familles du septième et puis § d'accord § de l'autre côté les parvenus § les parvenus donc c'est on continue à le dire § oh je pense oui je pense je pense § d'accord mais les nouveaux qui sont là se sentent immédiatement des gens du septième et du bon septième § oui je pense § contre le seizième § oui je pense § d'accord § on est dans le bon § vous êtes en train de me raconter Proust hein § exactement ça § ça n'a pas bougé § § des choses ont changé évolué vraisemblablement mais je pense qu'il y a toujours quand même quelque part un peu de cet esprit là § d'accord c'est bien vous êtes dans le § § dans le bon § vrai quartier dans le bon quartier § et puis c'est vrai que quand on habite ce quartier je crois qu'on a beaucoup de mal à en sor- à en sortir à en partir et à se promener dans les rues c'est vrai que ça il fait bon vivre § oui § les odeurs de de dès qu'il commence à faire un peu froid de cheminées euh qu'on allume tout ça on le retrouve pas dans tous les quartiers de Paris § mais alors § moi je sens pas beaucoup les cheminées par ici § non mais parce que moi je les sens là par là § on a plus le droit de faire des feux dans la cheminée § ici ben ici ils peuvent avoir le droit § oh bon § parce que ce sont pas des mai- des des immeubles tout ce qui est hôtels particuliers je pense peuvent le faire encore et c'est vrai que § ah bon § ah moi j'adore ça § alors là c'est pas ici que je sens ça moi § bon je dois dire que je connais mieux la rue du le l'autre côté euh de Saint-Germain de la rue du Bac mais je me souviens pas je me souviens pas d'avoir tant senti § non ce sont des immeubles ce sont des immeubles mais ici § ah ouais § euh ne serait-ce que là en face ils font très souvent des des § ah bon § feux de cheminée et c'est vrai que c'est très agréable qu'est-ce qu'il fait ce petit garçon tout seul § euh § faudrait que j'aille arranger hein quand même § § non non mais c'est tout à fait normal § c'est tout le temps comme ça de toute façon c'est tout le temps comme ça § et puis c'est comme ça § oui oui je savais en venant vous voir euh que ça serait les conditions et ma foi c'est c'est très bien c'est plus vrai que si on se mettait à § par contre on ne s'ennuie pas moi je m'ennuie jamais c'est vous dire § voilà § euh visiblement vous êtes d'ailleurs un pilier de l'école euh j'ai vu que § euh qu'est-ce que je voulais vous dire alors vous vous avez parlé de septième seizième vous avez comme ça d'autres grandes oppositions euh § quartier d'Opéra ça non c'est trop loin pour vous trop étranger § je pense que c'est euh pour moi le quartier de l'Opéra § c'est pas c'est un quartier où on va parfois c'est c'est pas un quartier où on habite pour moi le quartier Opéra § d'accord § non la grande je vous dis rivalité c'est parce que c'est pas la même éducation euh septième seizième voilà c'est plutôt un petit reste c'est toujours un peu plus je vais faire des critiques mais un peu plus nouveaux riches entre guillemets hein quoi § § oui vous m'avez dit la même chose § ah bon § d'ailleurs oui et euh § j'ai pas entendu mais § ah bon § § et euh § mais je vois pas d'autres quartiers auquel on s'opposerait complètement euh parce que j'aime beaucoup par exemple aussi le le cinquième certains coins du cinquième § le quatrième § quatrième aussi tout ce qui est § le Marais vous auriez pu aussi envisager de vivre dans le Marais § l'Ile Saint-Louis ou Marais § ah oui tout à fait évidemment je sais pas comment ce que ça donne moi je suis un mauvais exemple parce que j'ai finalement à part euh en tout en tout en tout huit ans de ma vie donc où j'ai pas dû habiter là même pas sept ans de ma vie où j'ai pas dû habiter là euh ça change ça changerait complètement les habitudes mais après pourquoi pas de temps en temps faut bien faut bien renouveler § c'était comment une enfance de petite fille du septième alors § ben c'était euh § loin § j'avais l'école à côté euh bon je pense c'est un peu comme maintenant on se retrouvait sur le trajet on rencontrait les petites amies sur le trajet il y avait que des filles à l'époque hein § vous y alliez seule à l'école § non on m'accompagnait enfin jusqu'à oui j'ai des souvenirs où on m'accompagnait bien sûr après en sixième euh § oui § oui § vous avez fait toute votre scolarité euh dans le même établissement § pratiquement oui § oui jusqu'au bac § pratiquement sauf que j'ai redoublé euh ma terminale donc là je l'ai redoublée autre part c'était dans le sixième § d'accord donc toute une scolarité ce qui crée des liens forts § ah oui tout à fait oui oui même maintenant oui oui oui oui oui oui oui § j'imagine vous avez gardé vos amies d'école du coup § et donc on vous accompagnait on ne traîne pas dans la rue j'imagine quand on est une petite fille euh de ces quartiers-là ou si § pff ça se trouvait même pas parce que je veux dire même mes enfants par exemple qui ont été euh des générations plus tard euh euh ils traînaient pas dans la rue § d'accord mais vous avez fait du vélo § oui euh non moi pas de vélo mes enfants oui j'ai fait du solex moi § d'accord § j'étais paresseuse et ce que je ferais peut-être plus maintenant je trouve que c'est très très dangereux mais mes enfants fait du vélo ils allaient en classe en vélo § d'accord en classe en vélo § ouais § sur les trottoirs § non pas du tout oh non ouais § non non vraiment euh sur les rues c'était § pas trop dangereux c'est enfin § j'ai pris le risque hein ils n'ont jamais rien eu § du moins vous avez pris le risque § non c'était moins dangereux que maintenant § c'était moins dangereux à l'époque § oui euh et et donc vous co- comment on s'amusait § comment on s'amusait alors là c'était c'était beaucoup plus simplet que maintenant on allait euh aux Tuileries les jours où on avait pas classe on faisait du patin à roulettes et § donc ça vous avez sept huit ans à ce moment-là patin à roulettes § et voilà ça j'ai vraiment des souvenirs de ça oui je pense c'est ça voilà § sur les allées en dur euh et on retrouvait euh toute une petite bande on s'amusait très bien mais on avait pas des § et § ah et qu'est-ce qu'on faisait on nous emmenait aussi euh au Musigrain ou des choses comme ça § qu'est-ce que c'est le Musigrain § c'était § euh c'était pour se former une oreille musicale avec moi ça n'a pas dû marcher en tout cas je détestais aller au Musigrain § ah là c'était fin dix-neuvième hein § oh § non je pense que je sais pas et pourtant j'avais pas des parents non plus très très sévères mais euh il y avait des choses si vous voulez si les parents décidaient quelque chose on faisait ce que les parents avaient décidé on pouvait faire ça et le Musigrain ça faisait partie § d'une bonne éducation § voilà § mais vous n'avez pas eu piano à la sortie du Musigrain § si si on m'avait § si § on m'avait et là et là j'étais très entêtée j'ai fait un peu désordre un refus complet parce que je voyais mes mes meilleures amies qui qui avaient les leçons de piano qui avaient c'était très contraignant tous les soirs fallait faire que ça on pouvait pas jouer oui on jouait à la maison on jouait beaucoup § on jouait à quoi § oh je m'occupais on faisait la classe moi je faisais la classe c'était terrible § ah c'est une vocation qui commence tôt § euh voilà euh je sais pas on faisait des tas de § d'accord vous étiez dans une famille à plusieurs enfants § on était cinq mais § cinq § je suis la dernière § d'accord § donc euh effectivement on s'embête pas quand on est cinq § on se faisait je me rappelle mes frères me faisaient euh tout ça c'était tout euh manuscrit à l'époque on faisait des petits journaux euh tout emballés enfin il y avait tout un processus § un cérémonial § oui un cérémonial voilà on avait des joies très simples hein finalement § et vous avez élevé vos enfants de la même façon ou les les jeux avaient changé euh § non je pense que tout avait changé même si ils étaient peut-être maintenant je vois les petits euh ils ont une prolifération des des quantités de choses les miens en avaient peut-être moins § mais plus que vous § oui je pense je pense oui § d'accord § mais après ils ont pas été élevés tout à fait pareils euh non plus je vous dis on les a lâchés ils ont pris le vélo ils ont fait des choses comme ça non moi j'ai fait du scoutisme aussi § moi c'est ce qui m'avait permis de prendre un § paix à la maison § grand envol § d'accord § oui § donc vous avez été guide § oui § pendant longtemps § ah oui longtemps de de de euh j'avais dû j'avais dû rentrer vers onze ans euh onze ans jusqu'à jusqu'à je sais plus jusqu'à quel âge on restait seize ans euh vers seize ans § et tout le monde était guide autour de vous § mes amies oui oui oui oui oui oui sauf une une avait pas eu le droit § c'était c'était donc une activité euh importante § ses parents ne voulaient pas parce que justement je sais pas c'était trop trop libre peut-être je sais pas ça m'a permis effectivement de fai- de faire énormément de choses que je n'aurais sûrement pas faites § vous alliez camper l'été donc on disait au revoir aux parents à ce moment-là § ouais ouais tout à fait tout à fait § parce que moi je n'ai jamais connu les classes de de nature par exemple § c'est assez récent § c'est c'est arrivé euh juste après moi parce que je sais que j'avais quelques amies qui avaient un an ou deux de moins que moi qui ont commencé § mh mh d'accord § moi j'ai pas connu ça § euh vous avez des souvenirs de de cette école donc c'est cette même école § non c'était juste à côté il y avait deux écoles à l'époque § ah non pardon d'accord § donc vous avez des souvenirs qui sont plutôt bons ou plutôt euh § mauvais § oui dans l'ensemble plutôt bons § oui et vous avez des professeurs qui vous ont marquée euh soit un maître soit § oui tout à fait oui oui oui oui oui oui § un particulièrement § non plusieurs plusieurs § vous n'avez pas de souvenirs de ni de moments peut-être d'humiliation ou de ou au contraire de moments euh euphoriques § je pense un petit peu les deux aussi forcément on se faisait un peu non humiliation non je pense pas et j'ai certaines amies qui ont gardé de mauvais souvenirs qui pensaient que c'étaient des § religieuses § soeurs des religieuses et elles disaient qu'elles étaient très elles avaient peut-être leurs têtes un peu qu'elles étaient très dures § oui § moi j'ai pas eu ce souvenir § ça vous n'avez pas eu cette impression d'un moment comme ça où § ou alors ça glissait sur moi je sais pas peut-être ça c'est possible § d'accord et euh pour euh vos enfants comme euh comme parent d'élève je sais pas ils doivent pas être très grands vos enfants encore § ah si quand même si si § ah bon donc euh § ils sont tous mariés avec des enfants § alors je § je vous voyais plus jeune euh § tu es la seule § § est-ce que comme parent d'élève vous avez justement § des souvenirs scolaires forts § je pense que je j'ai pas été un parent d'élève compliqué et que je contrairement à ceux de maintenant qui parfois demandent des choses mais je me dis mais moi jamais je n'aurais osé demander ces choses-là ou me mêler de certaines choses non § donc on faisait confiance à l'institution § qui faisait confiance oui § vous avez fait confiance § oui oui § et vous vous en êtes bien § à partir du moment où on a fait un choix § oui donc vous vous en êtes bien trouvée ça c'est bien passé § par contre mes ch- mes enfants ont changé d'établissement plusieurs fois enfin oui par la force des choses parce qu'ils ont été ici ici ça s'arrête en CM2 et après je les ai changés scolarité § donc vous les avez envoyés euh à euh où si je peux § à dans le public pour terminer § d'accord donc vous êtes contente du dernier choix contente § oui oui oui oui j'étais contente oui § mh et ensuite qu'est-ce qu'ils ont fait § ensuite il y en a deux qui ont fait des écoles des grandes écoles et un le dernier a préféré lui euh s'orienter vers la faculté de droit § de droit d'accord § oui il est allé loin enfin il a fait un oui oui ils ont complètement fini § donc c'est fini là ils ont un métier et et tout s'est tout s'est bien passé euh votre école j'ai l'impression est ouverte sur les langues étrangères § oui § qu'est-ce que vous faites et euh exactement § alors je crois que c'est un établissement qui a toujours eu de l'anglais depuis en tout cas de nombreuses nombreuses années § oui depuis au moins cinquante ans à mon avis § précurseur je pense dans le domaine des langues en primaire puisque ça n'existait pas beaucoup en public ce que nous avons nous de particulier depuis deux ans § c'est que nous avons l'anglais sur temps scolaire parce que c'est obligatoire et euh nous avons proposé aux familles qui le souhaitaient des heures d'anglais supplémentaires euh par Berlitz qui euh vient avec ses professeurs et qui prend les élèves par groupes de dix de la moyenne section au CM2 sachant que en moyenne section jusqu'en CM1 c'est deux heures donc de plus par semaine ce qui fait trois heures et demie d'anglais et pour les CM2 c'est une heure chaque soir en plus ce qui leur fait donc quatre quatre heures et demie d'anglais par semaine § oui § nous avons aussi un assistant en anglais euh qui arrive de Manchester qui est là cette année et nos professeurs d'anglais sont natifs puisque nous avons une Australienne et une Américaine § d'accord § et nous avons du chinois en plus qui est proposé aux élèves et on a un professeur de chinois § et alors cette question pour euh ouvrir sur la suivante qui est euh est-ce que les gens prennent massivement euh cet anglais renforcé § alors l'année dernière c'était vraiment un un début donc nous ne l'avions ouvert qu'aux moyennes sections de maternelle et aux CM2 aux deux extrêmes et euh d'abord on voulait voir comment ça fonctionnait ce que ça § donnait comment les enfants euh prenaient la chose et cette année nous l'avons ouvert à tous et euh du coup on a eu un nombre d'inscriptions énorme c'est-à-dire qu'on a dû passer de je sais pas d'une vingtaine d'inscrits en tout l'an dernier à une centaine aujourd'hui § sur un euh § sur un effectif global de quatre cent trente élèves un quart un quart des élèves § un quart des élèves d'accord donc les parents pour eux c'est un enjeu très fort § très fort § hein ils se rendent compte qu'il faut absolument § ils se rendent compte que eux ils ont pas § toujours eu § eux Français déjà ont du mal avec les langues § ils sont pas toujours assez au niveau au point donc ils veulent que leurs enfants § en plus on accueille quand même pas moins de dix-sept nationalités différentes dans l'établissement avec des enfants qui déjà sont parfois bilingues voire trilingues et euh et les familles ont très très bien adhéré à ce projet sachant que c'est volontaire parce que ça a un coût de toute façon donc c'était euh ceux qui souhaitaient euh § ça je pense que c'est la grosse grosse évolution § oui § l' § développement des langues euh et de voir autant d'enfants bilingues et tout ça c'est § et alors on a essayé de travailler § par rapport à ma jeunesse ça c'est sûr § en même temps sur un § projet européen puisque nous avons le petit frère d'Erasmus euh qui s'appelle Comenius § oui § que nous avons mis en place il y a déjà de nombreuses années et que nous avons renouvelé l'année dernière avec des partenaires que nous avons en en Irlande en Angleterre et en Espagne et donc les enfants travaillent pendant deux ans euh avec ces établissements scolaires et les professeurs se déplacent § travaillent c'est-à-dire § travaillent ensemble § éventuellement font des séjours longs § alors c'est pas sous forme de séjours les séjours c'est que pour les enseignants euh ou chefs d'établissements § sous forme d'échange de correspondances scolaires § ou proviseurs mais par contre ils font un travail § commun via internet la plupart du temps § ah oui c'est très bien § euh ils sont en train de de réaliser un livre de recettes euh il va y avoir euh juste avant les vacances de la Toussaint euh une journée européenne ici d'abord parce que c'est l'année de la présidence euh les six mois de la présidence et puis euh parce que nous avons toujours eu cette cette ouverture § § et le chinois c'est également une langue qui est choisie § alors le chinois euh § qu'est-ce qui vous a amenés à § c'est une langue qui est effectivement choisie c'était un peu euh § parce que que maintenant c'est le plus § ce qu'on entendait dire c'est le plus § autant l'anglais c'est la must le chinois c'est un plus § ce que nous souhaitions par contre c'est qu'il y ait une continuité vers le collège donc euh nous avons travaillé avec le collège d'Hulst qui est rue de de Varenne pour euh mettre en place la continuité le suivi de cet anglais et qui a ouvert depuis cette année une sixième bilingue ce qui est assez unique parce qu'il y a des bilangues mais bilingues il y en a pas sur euh sur Paris très peu euh en anglais c'est-à-dire que les enfants § la moitié des langues § ont leurs quatre heures d'anglais § qu'on a en sixième ils ont trois heures supplémentaires par un professeur natif notre assistant anglais est aussi euh assistant euh la moitié du temps là-bas et ils ont une matière depuis cette année qui est enseignée en anglais ils ont choisi les arts plastiques § oui qui était moins euh moins problématique oui § parce que c'était quelque chose d'assez d d'un peu plus facile § parce que l'assistant qui est § non mais là-bas c'est pas le § ah oui pardon § c'est pas l'assistant qui fait arts plastiques hein donc ils ont pris arts plastiques et notre assistant nous fait les arts plastiques en C.M.1 en anglais et puis euh à l'heure du déjeuner il est présent aussi pour animer un certain nombre d'ateliers et il aide les enfants de C.M.2 qui euh passent les les Cambridge tests § d'accord donc en C.M. § C.M.2 ils ont déjà les § C.M 2 ils peuvent le passer § ils passent le niveau un des Cambridge tests et en cinquième ils peuvent le faire avec Hulst maintenant aussi § d'accord § pour le deuxième grade § alors les autres langues qui sont parlées euh ce vous avez dit l'italien qui vous avez beaucoup d'Italiens § ça c'est dans les familles § oui dans les familles nous avons des § dans les familles § des élèves italiens allemands euh § mais quand ils viennent chez vous ils sont déjà § non non non il y en a qui ne parlent pas au début § bilingues il y en a qui § oui § qui ne parlent que leur langue maternelle § qui ne parlent pas le français § c'est l'avantage § du du soutien justement qui s'est mis en place maintenant c'est qu'il y en a quelques-uns même chez les petits qui peuvent très bien être appelés c'est ce qui se passe le mercredi matin pour euh faire de la conversation plus § d'accord donc § ça ça a été vraiment un changement je pense c'est le gros changement du quartier de voir toutes ces nationalités oui § et les § c'est l'Europe quoi c'est c'est l'Europe ici § et j'imagine que les gens sont mh sont mh plutôt § sont plus ouverts § sont plutôt euh accueillants à toutes ces langues hein qu'il y a pas § il y a euh au début § oui § euh il y a il y a une dizaine d'années quand on a commencé à avoir effectivement il y a certaines familles qui trouvaient que ça faisait un peu beaucoup mais très vite finalement ça a donné une telle ouverture qu'on a eu des présidents enfin un président d'appel notamment dans l'association de parents d'élèves qui lui même avait une femme euh américaine et cetera et qui trouvait très très bien et qui a permis peut-être encore plus d'ouverture § et alors est-ce que du coup ça amène le l'instituteur enfin le maître le le professeur des écoles à à être plus euh moins exigeant en français § oh je crois pas § qu'est-ce qui se passe quand on a un enfant d'é- étranger est-ce qu'il rattrape euh § § ah oui § § ah oui pour l'enfant étranger non non § on l'aide ça oui il faut l'aider il faut l'aider § oui oui § il faut être très exigeant mais par contre il faut l'aider beaucoup plus § donc dans le cadre de la réforme et du soutien § maintenant oui § euh qui est mis en place c'est vrai voyez c'est maintenant c'est le mercredi matin § que nous nous avons opté pour le mercredi matin euh avec des horaires aménagés différents suivant les enfants euh il y a des enfants qui vont faire de l'anglais pendant que d'autres vont aller faire du rattrapage en français § d'accord § mêmes horaires § mais vous n'avez pas constaté du coup une évolution dans les exigences euh en ce qui concerne euh l'acquisition du français scolaire § non je crois qu'on a toujours eu une certaine exigence et que nous l'avons aussi pour ces enfants euh étrangers § donc ça ne pose pas de problèmes bon § avec une avec plus de souplesse § non ça pose pas de gros problèmes d'autant plus que ces enfants-là très vite vous savez je vais vous donner euh je me souviens d'une petite fille qui était arrivée ici en C.M. 1 et euh elle était colombienne § elle a donc terminé son C.M.1 son C.M. 2 chez nous et en sixième elle était dans le collège qui qui est juste à côté elle était première en français § oui ça peut aller extrêmement rapidement je suis d'accord § donc euh donc c'est vraiment une petite fille qui avait euh en très peu de temps euh § d'accord § rattrapé les choses § et les différences dans la façon de parler les règles de politesse euh l'accent le vocabulaire euh de la nouvelle génération par rapport à il y a quinze ans vous constatez que ça bouge ou pas § oui bien sûr qu'ils ont leur vocabulaire mais en même temps ils ont quand même on a quand même des élèves euh § oh ici c'est assez euh § ils sont polis ça euh je pense qu'on a maintenu § l'année où on avait senti peut-être un relâchement on a fait tout un travail avec l'équipe sur la politesse et euh ils ne rentrent pas § je dirais plutôt qu'il y a eu un relâchement quand on ben il y a une quinzaine d'année à ce moment-là les enfants étaient un petit peu moins respectueux de tendance à nous prendre un peu l'année où on a eu euh § oui oui et puis et puis très vite on a on a on a § et maintenant ils sont assez respectueux ils disent bonjour en arrivant euh tout le monde § et le vocabulaire § vous voyez des changements § le vocabulaire § euh est-ce que est-ce qu'il y a par exemple une euh une influence je ne sais pas des radios jeunes du verlan ou de ou pas du tout § ils sont trop petits § ils sont un peu petits pour ça il y a il y a il y a ceux qui ont les grands frères ou les grandes soeurs effectivement qui sont plus au fait de de la chose § mais très honnêtement non ça se sent pas § mais nous nous ça se sent pas chez nous § donc vous n'entendez pas des tu es ouf euh et autres § non non non non non non non non § ah non ça pas du tout § § ça pas du tout ça ne pas d'accord est-ce que vous vous souvenez de d'un évènement particulier apparemment c'est un quartier très calme quand même mais est-ce qu'il y a dans les années récentes un évènement qui vous a particulièrement frappé dans le quartier dont vous vous souvenez de quelque nature § ben il y a quel type d'évènement vous voulez dire § parce que on a eu la visite du pape euh ça a été un évènement sur le sur le quartier euh non § du pape voilà ça ça a été vraiment oui oui oui § la visite du pape mais je pensais moi § qu'il logeait § ah oui c'était aux Invalides et sinon il était plutôt du côté de § du seizième il a il était euh du huitième à la Nonciature qui est § oui § qui est pas de ce côté-là mais c'est vrai que § ah oui vous voulez dire les Bernardins euh § voila je pensais aux Bernardins § mais euh non non non il a été le diman- le samedi euh il y a eu une grand messe ici sur l'Esplanade des Invalides et là alors tout le quartier était complètement bouclé euh § tout le quartier § le quartier avait peut-être manifesté plus de d'entrain au moment de la venue de Jean-Paul Deux quand il était passé par ici § sans doute § là c'était très c'est pareil c'était un grand grand moment § § et donc toute l'école par exemple est allée assister euh § à la messe § ceux qui souhaitaient § ouais § on faisait une proposition § mais vous avez senti que euh c'est euh § oui il y a eu il y avait un départ collectif de la paroisse et cetera § ouais ouais ouais ouais § donc il y avait euh oui oui c'était euh il faisait beau et il y avait vraiment oui oui pas mal de familles de toutes les paroisses d'ailleurs euh environnantes qui qui étaient là § donc § c'est récent c'est un évènement plutôt euphorique § plutôt euphorique oui § et alors des choses plus dramatiques dont vous vous souviendrez § ben dramatiques je ne sais pas mais c'est vrai que il y a eu un incendie rue du Bac de Deyrolle § Deyrolle oui euh § c'est vrai § le taxidermiste § oui le taxidermiste et c'est vrai que ça a dans le quartier on en a beaucoup parlé parce que c'est c'est quand même pour les enfants d'abord c'est mais aussi pour les parents c'est un c'était un lieu un peu mythique quoi où où on aimait euh aller de temps à autres où euh ça ça a beaucoup marqué § d'ailleurs un très bel immeuble hein § du du dix-hui- dix-septième dix-huitième § § § un très bel immeuble dix-septième § dix-septième dix-huitième oui oui § du fin dix-septième début dix huitième § et euh on a des familles nous qui habitent dans cet immeuble et qui ont été complètement relogées pendant des semaines euh chez des amis euh ou autres et c'est là qu'on a vu aussi cet esprit euh § la solidarité § de solidarité qu'il y a § esprit d'entraide euh § tout de suite chacun été relogé très vite § la mairie avait fait la proposition de ça marche pas ah si et euh il y a une grande solidarité entre les familles ça c'est très important vous voyez on a un petit garçon ici euh qui euh est gravement malade pour ne pas dire mourant et euh tout de suite une association s'est créée euh les parents aident le petit est scolarisé une heure par jour à peu près avec sa maman euh et on sent que toutes les familles tout de suite font ce qu'il faut § mh d'accord § ça c'est quelque chose que j'ai vraiment constaté euh qui existe sans doute ailleurs moi j'ai j'ai eu l'occasion d'enseigner ou de diriger des établissements ailleurs mais que je ressens plus fortement encore ici § oui parce que le quartier a des tas de liens § tout a fait § ne serait-ce que par l'école et les paroisses hein § absolument c'est vrai § ce que vous êtes en train de dire c'est qu'il y a une présence catholique forte encore qui § tout à fait bien sûr § euh qui qui soude aussi § et qu'on les familles essaient en tout cas de de vivre ce qu'elles disent et ça c'est important § mais alors euh le fait que ça soit des quartiers très privilégiés euh jusqu'où va cette solidarité est-ce que euh ça ça peut s'étendre aux disparités de fortune euh parisiennes euh ou euh est-ce que ça concerne si vous voulez le le petit groupe des parents § je pense très honnêtement en priorité le petit groupe des parents c'est sûr mais euh pas uniquement moi j'ai essayé vous savez je j'avais une classe quand je suis arrivé ici à mi-temps avec euh avec madame Ehrard et je me souviens être allé euh dans le vingtième arrondissement il y avait un petit musée de de l'air humm avec une classe et un petit garçon me dit mais monsieur en arrivant rue des Pyrénées mais monsieur vous trouvez pas que c'est mal famé ici déjà il s'exprimait bien euh je lui ai dit mais pourquoi tu dis ça regardez il y a des tags en fait il il n'avait pas conscience qu'il y avait autre chose qui existait en dehors du septième et du coup on s'est dit il faut absolument qu'on travaille là-dessus on s'est mis à travailler avec les enfants du quart-monde euh et on a appris aux enfants en tout cas à voir qu'il existait autre chose à être solidaires de et là les familles ont ont joué le jeu c'est-à-dire qu'il y a eu des dons il y a eu des choses on savait que c'était pas pour les familles du septième mais que c'était pour d'autres enfants qui sont pas non plus au Burkina-Faso ou autre mais qui sont euh à quelques § à quelques kilomètres euh § métro ou autre et ça c'est important de leur donner cette dimension surtout dans nos établissements § mais pour autant euh comment dire l'école n'est pas ça serait trop lourd sans doute euh amenée à je ne sais pas à parrainer euh des § on parraine on parraine un établissement alors là qui n'est pas à côté euh en Afrique grâce à une une religieuse qui a créé cette école euh et tous les ans elle vient d'abord présenter ce qu'elle fait les enfants participent non pas seulement en donnant de l'argent mais en faisant un bol de riz enfin en faisant un effort et puis en s'intéressant tout au long de l'année sur ce voilà j'ai fait mon bol de riz ça a rapporté tant on a pu créer une classe supplémentaire on a des nouvelles des enfants on leur envoie des dessins c'est une manière de parrainer si vous voulez le l'établissement et les du coup l'association des parents d'élèves qui par les fêtes d'école ou autres récupère de l'argent se met dans le même projet que nous § euh dans le quartier il y a j'imagine des concierges euh portugaises et justement des § elles sont ici aussi § voilà c'est § ce que je voulais vous demander donc vous avez euh aussi § bien sûr on a aussi des Portugais on en a pas mal § des Portugais et peut-être maintenant les enfants des de toutes ces dames qui gardent euh vos petits il commence à y avoir des gens § mais qui sont ici moi je crois que ça a été de tout temps mais euh moi c'est une euh une des forces je dis toujours de cette maison au moment de l'inscription mh quand les parents veulent savoir un peu quel type de population je dis que nous avons aussi bien des enfants de ministres ce qui est le cas que leur chauffeur que leur personnel euh i- ils sont là c'est pour ça qu'on a un uniforme qu'il y a des couleurs encore chez nous tout le monde est à la même enseigne a la même blouse et que ce soit le fils effectivement du gardien ou de la gardienne portugaise ou du ministre euh ce ce c'est la même chose ils sont tous là ils peuvent tous être là § d'accord et vous avez remarqué que des amitiés § du coup se créent sans problème entre § ces milieux sociaux § oui bien sûr bien sûr § alors c'est beaucoup plus facile § pas tout à fait § c'est beaucoup plus facile § chez les petits de toute façon § sans doute chez les petits § c'est beaucoup plus facile dans les familles aisées d'accueillir l'enfant euh du gardien que l'inverse § oui bien sûr § je sais pas sou- moi je me rappelle très bien par exemple que mon fils euh § § pour des raisons d'appartement ou autres mais ça ça § § souvent il invitait euh justement les enfants de gardiens et il allait § aussi § non mais ça oui mais § oui mais c c'est parfois plus difficile § seulement c'est ce que je dis § ça se fait § oui c'est § quand ils sont petits après ils se perdent § c'est ça c'est ça qui oui § un peu plus ouais ils se perdent oui § mais petits ça pose pas de problème § non § donc vous évidemment vous suivez tout le primaire et c'est au collège que les écarts souvent se créent § c'est à dire que déjà au collège ils vont dans différents collèges euh et puis il est vrai qu'à partir du collège euh les parents généralement nous demandent mon avis sur les établissements hier on avait la réunion hier soir on en sort justement donc c'est tout frais en sixième les parents vont prendre rendez-vous vont venir me demander maintenant euh dans quel établissement euh ils doivent mettre leur enfant c'est vrai que certains enfants de de de de de gardiens ou autres je vais dire aux familles évitez peut-être tel établissement non pas parce que il y a un des gosses de riches ou autres hein mais simplement parce qu'ils ne seraient pas à l'aise parce que ça va être euh ici on a des uniformes là-bas il y a plus ça va être la concurrence à la marque § les marques oui § et ça va les mettre très mal à l'aise au bout d'un moment ils pourront pas suivre donc on essaie d'orienter aussi en fonction du profil de l'établissement § oui je comprends euh donc c'est c'est l'uniforme qui me frappe hein vous avez maintenu contre les parents j'imagine § pas pas contre les parents § ah non non ils sont d'accord ils sont oui § ils sont tout à fait d'accord § mais et c'est très amusant parce qu'il y a sept huit ans euh il y avait une petit groupe de familles qui disaient oh l'uniforme il y en a marre et caetera et euh on avait refait un sondage et finalement la majorité des parents § voulait le garder § ils disent que c'est très pratique § d'abord parce que c'est très très simple § le matin euh on discute pas pendant une heure pour savoir ce qu'on met § et puis ça évite justement § et puis pour les enfants ça é- alors ça évite de de de on a pas de marques on a pas de choses comme ça euh alors que ça vienne de Bonpoint ou de Monoprix on ne fait pas la différence ça ç ça existe aussi c'est vrai mais finalement les enfants ça ne le voient pas et puis la blouse par-dessus encore moins et puis on a un tee-shirt ou un sweat-shirt pour le sport et et au début je me je suis arrivé à chaque fois on me disait oh mais vous toi tu as l'uniforme et caetera dans les établissements les collèges et puis je me suis aperçu que il y a quand même deux collèges § qui s'y mettent § qui s'y mettent on a eu Huls l'année dernière et les soeurs du collège Chapuis ont maintenant en sixième aussi un tee-shirt comme quoi § d'accord bon eh bien § c'est pratique même quand on les sort par exemple ça fait une unité euh § on les repère facilement puis il y a § on les repère très bien § un esprit d'appartenance § oui donc que vous avez fortement développé chez vous et qui sans doute est plus important encore pour la suite parce que hein c'est § oui § oui § ça et alors il y en a beaucoup § très amusant il y a ceux qui ne voulaient § plus à une époque et ceux qui disent parce qu'il est très souple cet uniforme si vous voulez nous ce sont ce sont des couleurs c'est vrai que le jean c'est comme même pratique pour un gamin euh le jean est autorisé s'il est bleu propre et non troué voilà la seule condition mais euh par contre ils sont en bleu ciel en chemise blanche ils ont la blouse bleu marine § mh d'accord § et finalement ça se passe très bien § euh bon je vais arrêter avec mes questions sur le l'école j'aurais deux questions encore euh une donc sur les équipements justement du quartier vous vous m'avez dit que vous suiviez le sport euh est-ce que § sur l'équipement sportif du quartier § oui § malheureusement pas grand chose puisque euh l'arrondissement § vous n'avez pas de piscines je crois § non il y a pas de piscines il y a un bassin qui est rue Cler et euh quatre gymnases § et § donc c'est § quatre gymnases donc c'est quand même très peu et euh un des projets justement du septième c'est de développer euh davantage euh les équipements sportifs et de créer une piscine ça fait partie du projet de cette mandature § donc ça fait partie § absolument § du projet § il faut trouver le terrain il faut euh § vous avez la Seine et vous avez les espaces verts § alors mh on a la Seine et les espaces verts et en bords de Seine on peut faire un certain nombre de choses § d'accord donc c'est euh la mandature euh et sinon vous pensez que le reste euh suffit que c'est agréable euh § § entretien pour le moment ça va être un peu difficile vous pouvez pas rappeler rappelez vers onze heures et demie § quel reste § le reste tout ce qui est culturel euh § d'accord merci beaucoup § par rapport à la population qu'il y a vous souhaiteriez qu'il y ait d'autres choses § vous souhaiteriez le développer § je crois qu'il existe déjà pas mal de choses hein § puisque alors là là là pour le coup pas de publicité pour la mairie en particulier mais la mairie organise quand même beaucoup de de manifestations culturelles et sportives ce n'est pas parce qu'on a peu d'équipements qu'il y a pas de manifestations sportives il y en a même beaucoup euh on bénéficie malheureusement pas de salle dans le septième on a la Pagode certes mais euh au delà de la Pagode on a pas de on a pas de salle de spectacles une salle qui s'appelle la salle Adyar qui est qui est petite ou alors il y a des salles privées comme au Bon conseil par exemple où là il y a des deux cent ou quatre cent places § c'est pas beaucoup oui § euh mais on a pas de de vraies salles § et ça c'est un c'est certainement un un manque § et alors § par exemple la musique § § il y a très peu de salles à Paris il y a un § il y a un conservatoire il y a un conservatoire § conservatoire oui bien sûr § un conservatoire Eric Satie donc là il y a un conservatoire qui est beau hein c'est un très très bel endroit qui est de l'autre côté là des Invalides et euh les égl- les paroisses organisent énormément de concerts § mais mh vous avez des salles de répétitions qui est un des problèmes je pense des musiciens de Paris hein qu'il y a très très peu d'endroits où les gens peuvent euh venir travailler § non ils ont ils ont dans le sixième sous le marché euh Saint-Germain il y a un auditorium donc là il y a euh une salle mais ici non on a pas on a pas ça § non § non vous n'avez pas § c'est ça le problème c'est que maintenant ben en plus tout est construit enfin je vois pas comment § c'est très compliqué de § enfin parce que ce serait dommage § § de d'abattre le les beaux hôtels particuliers comme ça pour faire des c'est ça on peut pas c'est difficile d'évoluer de de dans ce sens § mais c'est certainement un des en tout cas mes interviewés m'en ont parlé hein § des difficultés de euh pas simplement de salles de spectacle mais de salle de répétition § oui oui de de salles de spect- ah des difficultés oui § mm mm § ah oui § où se mettre pour préparer § un spectacle pour jouer de son instrument pour euh § ce que ce que ce que font ce que font les gens § ils essaient de louer euh des salles § oui des studios § dans des institutions privées § oui oui bien sûr § c'est comme ça qu'on est sollicités justement par des chorales des choses comme ça § nous-mêmes on nous mêmes on est très très souvent sollicités § on a une chorale qui répète ici § oui et il y a pas donc dans les projets de la municipalité de euh § ça fait partie une salle ça fait partie des projets § d'accord euh j'ai aussi des questions sur le les informations sur la vie du quartier ça vous vous essayez de vous informer § il y a un site il y a il y a un site § vous évidemment par euh § qui est très bien fait qui est en ligne aujourd'hui § oui il y a quand même des petites brochures aussi § et puis on a des brochures qui sont distribuées § vous regardez sur internet ou les brochures ou les deux § oh les deux § les deux § les deux § les deux § mais vous vous § servez d'internet pour savoir ce qui se passe § oui oui oui § mmh assez souvent oui § et puis on a effectivement les les revues qui sont à la disposition en mairie ou distribuées et puis un journal euh qui paraît tous les mois un journal municipal dans lequel on a toutes les informations § et qui est distribué oui § et les manifestations culturelles et sportives § et ce qui est pas mal dans Paris aussi ce sont les panneaux euh les panneaux Decault là § Decault oui § alors ça c'est § et sinon vous n'êtes pas amenés à compléter encore en lisant je ne sais pas le Parisien ou euh des journaux qui vraiment euh § ah si si si quand il y a par exemple des si si si aussi oui § donc vous vous avez beaucoup de sources d'information c'est im- § beaucoup de sources d'information § c'est important pour vous ou vous n'avez pas tellement le temps et ce c'est secondaire § ah si c'est important parce qu'on a quand même des loisirs ne serait-ce que les week-ends si on veut faire quelque chose on regarde ce qui § d'accord § donc vous êtes amenés à consulter et plutôt § ce qui peut y avoir d'intéressant oui oui oui oui § oui oui § le septième d'abord § non euh pas forcément § pas forcément pas forcément oui § le septième mais c'est vrai que si je me dis que j'ai pas envie d'aller plus loin je § regarde ce qu'il y a dans le septième euh § § d'abord le septième euh les animaux § dans le septième § oh oh § bon alors là ça on ne parle pas d'animaux § lesquels § § chez pas si si § moi ça c'est § dites-moi § § ça s'est résumé à des poissons c'est tout § ça c'était chez vous § oui § et § non ça les animaux § ceux qui sont dans la dans la rue § ils font beaucoup de saleté bon il y a eu quand même des progrès il y a eu des progrès c'est quand même § enfin ça tout dépend tout dépend des maîtres hein tout dépend des maîtres § non je pense que quand même dans le quartier euh il faut reconnaître une chose c'est que les maîtres ramassent § oui § maîtres ramassent bon § d'une manière générale je les vois quand même enfin § oui § quand je dis dans le quartier il est encore assez § restreint mais entre ici et la rue je les vois quand même oui rue Paul-Louis Courier à une époque oui beaucoup § oui il y a eu des progrès parce que une des rues là euh juste à côté à une époque était vraiment baptisée à un moment euh la rue des crottes hein § et aujourd'hui les gens les gens font attention § et c'était il fallait slalomer § donc vous avez vu vous avez vous un changement § et maintenant c'est moins § oui quand même § oui § oui § d'accord § mais par contre on a vu un changement aussi c'est que une prolifération maintenant euh donc comme par hasard une famille n'a pas encore de chien mais vous attendez deux mois et euh au bout de deux mois elle aura un chien hein ça c'est vraiment § donc les familles ont en plutôt dav- § il y en a de plus en plus § de plus en plus § oui § oui § plus qu'avant § oui § mh mh et euh les oiseaux § ah ça je sais pas § § vous avez § des § ah § oui non les oiseaux § des pigeons § ah oui c'est un peu ah c'est un peu euh § ah les pigeons § ça moi je serais assez d'avis qu'on § ici on ici on en a pas trop euh mais enfin ça existe quand même euh dans le jardin euh moi j'aime bien les oiseaux les pigeons un peu moins euh je pense qu'on les nourrit un peu trop parfois d'ailleurs c'est interdit de les nourrir § c'est interdit de les nourrir oui mais donc vous n'êtes pas envahis de pigeons ce n'est pas § non non non très honnêtement on a eu à une période euh la façade euh extérieure qui était un peu abimée à cause de ça et euh aujourd'hui alors qu'on a rien fait de particulier euh quelque chose comme ça § ça s'est plutôt calmé § oui mais enfin moi souvent dans la rue justement on passe et euh vous avez euh § il y a des crottes § parfois ils vous passent sous le nez et c'est assez répugnant hein franchement ça c'est § vous n'avez vous n'êtes pas une amie des pigeons parisiens § non non non pas du tout non pas du tout § non moi non plus § et les autres oiseaux alors est-ce que les mouettes sont arrivées euh § jusque dans le septième § ah oui ah oui enfin § enfin non elles restent à la frontière du sixième beaucoup on les § entend vers euh par ici on les entend quelques fois ouais § moi je les non non le dimanche vous voyez mais tu n'es pas là le dimanche § le dimanche on les entend par ici quoi § oui § et vers la place Furstember il y en a beaucoup par là § et ça § bon ça ça ça a un côté ça a un côté amusant oui § c'est plutôt agréable § ça vous fait penser aux vacances et donc euh c'est très bien vous n'av § oui voilà tout à fait tout à fait oui oui § il paraît qu'elles abiment les toits on s'est plaint à moi de cela non § ah ah ah § non je ne sais pas non je ne savais pas § vous n'avez jamais § et il y a d'autres euh d'autres oiseaux ils sont là § on a des moineaux on a des merles § les merles comme il veut vous avez des § et c'est intéressant ça c'est des choses qu'on a faites mais avec les classes moi je l'ai fait avec les les classes ça de d'étudier tous les oiseaux de Paris on avait des il y en a beaucoup plus qu'on ne pense mais ça on fait pas on fait pas très attention au quotidien on pense pas tellement à ça mais § mais comme vous avez parlé de la présence des jardins très forte je me disais que peut-être § oui vous avez raison § oui oui oui § il y avait beaucoup d'oiseaux dans vos § mais le le plus le week-end parce qu'il y a moins de bruit § mais il y en a mh mh § dans le quartier mh mh § euh c'est vrai que le matin vous vous réveillez vous entendez tous les oiseaux et ça c'est très agréable il y a un côté campagne quand on est ici les merles § ce que j'aime bien le week-end c'est aussi entendre des cloches des des églises pendant dans la semaine on fait pas attention mais ça ça redonne le côté village un petit peu § oui euh oui Saint-Thomas sonne euh § § oui § Saint-Thomas § Saint-Thomas euh oui § euh toutes les euh § puis il y a quand même § oui § pas mal de congrégations religieuses qui ont leurs propres chapelles avec leurs propres cloches leurs petites cloches § d'accord donc il y a tout un un bruit euh un monde sonore § c'est vrai que c'est un quartier qui est un peu différent dans la semaine et euh pendant le week-end ça c'est sûr § oui oui bien sûr § dans la semaine d'abord vous avez un apport énorme des gens qui viennent de l'extérieur avec tous les bureaux qu'il y a § et qui viennent travailler oui § donc c'est c'est un petit peu différent § d'accord donc votre vrai quartier c'est le week-end quoi c'est ce que vous êtes en train de dire § non parce que les après-midi remarquez c'est si on peut sortir l'après-midi par exemple euh quand les gens sont dans leurs bureaux vous avez euh cet après-midi si on sort ça va être le vrai quartier § euh Saint-Germain la pression touristique ne vous gène pas § ben attendez il y a par ici moi j'habite pas très loin rue du Bac hein si je remonte la rue il y a des jours j'entends parler que anglais espagnol euh § c'est plutôt sympathique § c'est c'est amusant oui § d'accord vous n'avez pas l'impression que c'est trop § non non c'est pas que j'aime pas au contraire on est flatté c'est plutôt flatteur de voir que tout le monde § oui non mais on pourrait se dire qu'on est devenu une ville musée et que euh § ah non je pense que non je considère pas comme ça du tout non non § il faut surtout pas que ça devienne une ville musée § donc vous êtes assez contente de l'équilibre entre l'extérieur et le § oui oui oui oui oui § bon ça m'est arrivé de me dire euh que j'étais vraiment le spécimen heureusement que j'étais là pour que il y ait un petit peu d'habitants du quartier ça de temps en temps j'y pense il y a des moments où § oui mais b- § mais bon § c'est comme ça et puis les gens qui s'installent deviennent des habitants du quartier § bien sûr § finalement hein § tout à fait § écoutez voilà à peu près les questions que j'avais mais j'ai peut-être oublié des choses qui vous semblent importantes euh à dire donc euh § je vous laisse la parole § non j'espère que vous n'avez pas été trop perturbée par le mouvement le va et vient § non on verra ce que dit mon enregistreur mais vous n'étiez pas très loin de la l des micros donc ça devrait aller bon je § non il y avait pas de d'autres choses particulières je crois pas c'est un oui c'est un quartier très agréable § ah ça vous l'avez dit vous l'avez dit vraiment sur tous les tons donc euh § non par contre il y a une chose qu'on sent quand même un petit peu plus qu'avant c'est la pollution ça moi je le ressens j'ai pas très parce que je suis une inconditionnelle du septième hein mais euh on sent maintenant que c'est moins agréable à cause de la pollution § ça a augmenté § c'est peut-être à cause des cars de touristes alors § non je sais pas vous sentez ce § vous diriez que ça a ça a commencé à vous géner quand § ça a ça a empiré ça a § il y a pas tellement longtemps peut-être euh peut être deux ans vous voyez § peut-être que tu es plus sensible hein ça c'est possible aussi § beaucoup de gens le disent hein moi je l'en j'entends dire beaucoup § peut-être avec l'augmentation du diesel aussi § on a les yeux qui piquent le soir ou je sais pas § peut je sais pas § peut être oui § il y a eu toute une période où les gens n'achetaient plus que du diesel et ça je crois que c'est redoutable c'est peut-être § je sais pas ouais oui oui oui § remarquez on le voit quand on revient de de l'extérieur de Paris vous voyez parfois un une sorte de nuage de c'est très très visible hein § mais le nuage ça fait longtemps § oui mais on le sent plus parce qu'avant les gens disaient ça moi je disais toujours ah bon euh faut pas exagérer mais là je commence à le ressentir un peu aussi § et alors à propos justement de pollution euh qu'est ce que vous pensez du des plans euh contre les voitures qui ont été § ah § mis en place § moi je pense qu'il faut faire vivre et la voiture et le vélo euh ensemble et pas les opposer § c'est à dire concrètement § concrètement je pense qu'aujourd'hui euh les si c'est les couloirs à bus et autres dont vous voulez parler je trouve c'est plus une gène qu'autre chose d'abord parce que la R.A.T.P. n'a pas suivi et que vous attendez des bus euh pendant des heures ne serait-ce que le soixante-neuf qui a un gros problème § ah oui oui § quand même dans le dans le quartier que du coup euh le vélib je trouve ça très bien moi je l'utilise moi-même donc je trouve ça plutôt bien § ah vous l'utilisez oui § euh oui il m'arrive de l'utiliser § euh il y a beaucoup trop de parcs § à vélibs aujourd'hui si bien que il y a plus de place pour que les voitures puissent se garer et je pense que quand on a une voiture malheureusement c'est pas toujours un choix c'est parce que on doit travailler parce que je ne sais quoi qu'il y a malheureusement pas de possibilité de construction de parkings ou très peu euh § dans votre quartier en tout cas § dans le quartier en tout cas et et que ça crée plus de pollution qu'autre chose et puis alors quant au vélib euh je trouve ça très bien moi quand je l'utilise je mets un casque euh et et je trouve que c'est parfois dangeureux et que ça fait des gens finalement qui circulent sur le trottoir un peu n'importe comment ça c'est peut-être un peu dommage le principe est très bon euh mais la dérive c'est ça § il faut peut-être le temps que les gens § oui ben si oui mais je sais pas si il aurait pas fallu commencer là oui § aient des comportements un peu plus raisonnables oui ils vont apprendre dans la douleur § je sais pas si il aurait pas fallu commencer avant par euh apprendre que il y a des un code il y a des règles euh § on facilite pas toujours le les les choses pour les voitures non plus parce que quand vous êtes résident je trouve pas quand même normal de ff d'être euh hyper stressée de pas pouvoir rester deux minutes si vous débarassez des affaires euh devant chez vous § ça ça ça devient § oui c'est le couloir à bus c'est vrai ouais ça c'est pas pratique hein § et alors justement je voulais vous demander euh comment vous vous déplacez vous § personnellement pas de voiture oui § moi je n'ai pas de voiture § § euh et je me déplace essentiellement en bus § pas métro § métro § si métro mais quand je peux prendre un bus je préfère si métro mais quand je peux prendre un bus je préfère § et le métro est trop sale est trop § ah non non c'est même pas ça c'est parce que je suis oui § non pour voir Paris voilà d'a- d'accord § mais vous ne devenez pas enragé § et alors moi § avec les temps d'attente pour le bus d'accord § non non § et moi parce que je vous ai dit tout à l'heure que je n' § moi non § traversais ni la Seine ni l'Esplanade des Invalides je ne me déplace qu'à pied § ou à pied aussi pour beaucoup oui § d'accord § pas de voiture § si je si si mais à Pa- je conduis pas à Paris non § § d'accord donc vous pouvez marcher même euh des kilomètres hein § oui moi aussi je marche beaucoup § beaucoup d'accord d'accord § mais c'est vrai que le vélo euh c'est vrai que le euh le métro quand vous êtes pressé c'est très bien mais le bus quand vous avez tout votre temps et moi qui habite sur place si vous voulez je le prends que pour le le plaisir c'est pour ça que je préfère prendre le § vous avez des lignes fétiches § oh fff c'est souvent le soixante-neuf c'est pour ça que je m'en plains § alors le soixante-neuf § c'est celui du qui passe euh qui vient de la euh je vais y arriver du Champs-d'-Mars et qui s'arrête à Gambetta § d'accord § § on a un dîner on a le dîner de l'Appel le même soir § d'accord écoutez là je vous empêche de boucler et § non non non pas du tout du tout du tout non pas du tout § § donc euh donc voilà ce que je pense et c'est et peut-être qu'il y a un phénomène de pollution sur le boulevard Saint- Germain et autres à cause justement de ces couloirs qu'on a § donc qui font que la circulation est ralentie et que que les gens euh § est ralentie et que les voitures stagnent et euh ouh ça je le pense § et vous voyez ce qu'on pourrait faire vous seriez euh pour des solutions à l'anglaise euh avec des péages à l'entrée § non § ou pour euh § non je trouve qu'on taxe déjà beaucoup § § ça moi je non c'est invivable ça ç alors là moi à la limite ce genre de choses § ça me ferait au bout d'un moment peut-être fuir euh § Paris § oui § non non le septième mais c'est pas possible § non mais c'est c'est § oui § non le le le le système du du péage je trouve c'est encore taxer le le l'automoboi § donc vous espérez que les gens § l'automobiliste on taxe déjà beaucoup § vont se réguler tout seuls § mais oui mais c'est ce que § un peu parce que je crois le le les c'est pas dans l'esprit français je crois que c'est pas dans l'esprit du Parisien donc il faut pour euh le temps que les les les mentalités changent euh ça prendra du temps § bien sûr on peut on devrait développer le co-voiturage § par contre par contre § oui et puis alors § et caetera mais § par exemple bon on voit même ici les gens il y a des personnes qui vont déposer leurs enfants en voiture § ça § oui § c'est quelque chose que j'ai jamais vu moi § ils sont à cinquante mètre de l'école et ils partent avec la voiture § ils sont voilà on vient en voiture § alors là c'est pas § et c'est et c'est pas les petites hein ce sont les grosses voitures § ça c'est un peu insupportable § les quatre-quatre surtout § ah vous avez vu se § se développer les quatre § oui § quatre dans votre euh quartier § bien sûr § oui § § et ça coûte cher donc déjà y faut avoir les moyens euh et puis et puis § ça montre euh § ça en jette § voilà hein donc les gens § c'est c'est pas mais c'est c'est euh un certain type de population dans le quartier qui achète ce type de voitures c'est je veux te montrer que je peux m'acheter une belle bagnole mh § § bon c'est ce que vous avez dit il y a maintenant deux § il y en a il y en a il y en a il y en a § deux populations différentes qui coexistent dans ce quartier § moi il y a certaines familles que je connais depuis longtemps donc je rigole un peu de temps en temps je dis écoutez là franchement un truc pareil j'essaie de le prendre un peu en mais on sent que c'est non non c'est leur truc ils changeraient pour rien au monde § j'ai lu que que c'était plutôt féminin § oui oui j'ai lu ça moi je vois que des messieurs euh § § bon d'accord oui oui § § dans ces voitures § oui c'est vrai j'avais lu la même chose § ben écoutez merci infiniment § je vous en prie § alors euh donc euh ma mes parents sont arrivés dans le septième parce que mm du côté de ma mère euh ma mère était née dans le septième rue de l'Université et ma grand-mère était née euh en dix-huit cent soixante et quelques euh avenue de Villars euh elle a été une des premières baptisées à Saint François § avier § donc quand mes parents ont cherché à un appartement ils habitaient Paris tous les deux ils avaient été élevés à Paris tous les deux ils se sont mariés en mille neuf cent vingt neuf et ils ont cherché à se loger dans Paris à l'époque c'était très difficile on leur a signalé qu'il y avait un appartement à louer éventuellement rue Barbet de Jouy § ma mère est venue le visiter et la propriétaire de l'époque lui a dit euh nous pouvons vous le louer à une condition c'est que vous nous promettiez que vous n'ayez pas d'enfants cet appartement qui je précise faisait deux-cent mètres carrés euh était un appartement considéré pour un couple § c'est à dire qu'il y avait euh trois pièces de réception un grand salon un petit salon et une salle à manger il y avait un grand couloir avec la cuisine au bout et à côté une pièce qui servait de lingerie et il y avait une chambre pour les le couple qui habitait et à côté il y avait une autre chambre qui servait de dressing donc elle lui a dit vous comprenez c'est un appartement qui est beaucoup trop petit pour avoir un enfant § mm c'est très joli § ma mère c'est une jolie histoire quand même § ma mère évidemment m'a dit j'ai évidemment juré que nous étions un jeune ménage et que l'idée d'avoir un enfant ne nous aurait ne nous traversait pas l'idée et donc euh ils ont eu l'appartement voilà et cet appartement je l'ai quitté moi il y a euh douze ou treize ans voilà j'y suis puisque j'ai succédé dans cet appartement à ma mère euh donc j'y suis née euh ma mère y est restée jusqu'en mille neuf cent soixante soixante et onze et en mille neuf cent soixante et onze mon mari et moi qui nous étions installés ailleurs dans un tout petit appartement qui venions d'avoir enfin nous avions eu deux enfants § parce qu'entre temps l'appartement est devenu le vôtre § pas du tout le l'appartement est devenu le nôtre mais nous étions toujours en location § ah d'accord § si vous voulez § cet appartement ne nous a jamais appartenu euh cet appartement donc euh mes parents y ont habité euh et ma mère y est restée donc jusqu'en mille neuf cent soixante et onze euh à l'époque nous cherchions nous mon mari et moi nous cherchions à nous agrandir nous ha- nous avions acheté un petit appartement au sixième sans ascenseur dans le huitième arrondissement et nous cherchions à nous agrandir nous avons cherché partout § et ma mère à ce moment là a trouvé un appartement qu'elle a acheté elle-même boulevard des Invalides et elle elle nous avons pu négocier avec le propriétaire § qui s'était résigné à ce que des enfants habitent les deux-cent mètres carrés § oui alors les propriétaires entre temps avaient changé plusieurs fois et c'était devenu une compagnie d'assurances et cette compagnie d'assurances en fait a été très contente que le loyer soit libéré puisque ma mère était âgée elle était en loi de quarante-huit et donc si vous voulez nous avons négocié une une sortie si je puis dire d'une personne qui avait un loyer loi de quarante huit sur un loyer libre avec un loyer rai- raisonnable donc nous avons succédé à à ma mère avec nos deux petits enfants et nous y sommes restés jusqu'à ce que jusqu'à écoutez nous avons déménagé en mille neuf cent euh en euh attendez en euh en mille neuf cent pro- en mille neuf cent quatre vingt seize ou quelque chose comme ça et nous avons acheté ici parce que nous considérions que pour pour vieillir nous étions mieux dans un appartement qui nous appartenait que dans un appartement de location en plus nous n'avions plus qu'une fille avec nous et donc cet appartement était quand même très grand § oui et ça n'a pas été un crève-coeur alors de quitter § les deux-cent mètre carrés § ça a été ça a été un peu dur § et surtout votre quartier § non § et c'est surtout oui oui § non pas § si si § si si si ça a été c'était comme de quitter le ventre de ma mère hein ça c'était totalement freudien donc euh effectivement si si ça a été un crève-coeur donc euh nous avons cherché un appartement plus exactement mon mari très gentiment a cherché un appartement il en a visité quatre-vingt-dix jusqu'à ce que j'accepte finalement de déménager et euh nous nous sommes installés ici c'est-à-dire pas loin nous avons juste t- traversé la rue de Sèvres et donc nous sommes dans un quartier qui je dois dire maintenant que je suis euh sevrée de mon septième est euh je pense plus plus agréable à habiter § plus vivant § beaucoup plus vivant beaucoup plus commerçant euh il y a du ici il y a du monde tout le temps au mois d'août il y a exactement le même euh les mêmes gens que pendant la que pendant l'année et donc maintenant en plus je suis seule mon mari est décédé et donc je suis beaucoup mieux ici que je n'étais rue Barbet de Jouy mais c'est certain que c'était difficile parce que c'est un appartement où moi j'étais née où j'avais élevé mes enfants où j'avais tous mes souvenirs d'enfance et puis de de de maman enfin de je l'ai quitté en fait avec notre dernière fille était avait dix-huit ans § et et vous avez eu l'impression de changer de monde § ah oui c'est un monde complètement différent alors ce qui est compliqué si vous voulez c'est que le monde que j'ai connu enfant dans le septième c'est-à-dire dans ce quartier de la rue Babylone boulevard des Invalides rue Barbet de Jouy est extrêmement était extrêmement différent du monde actuel de ce quartier voilà ce quartier a énormément changé c'était un quartier de familles nombreuses euh pas forcément riches ou tout au moins qui ne montrait pas leur richesse c'étaient des familles nous nous étions quatre et nous nous sentions vraiment nuls nous disions à notre mère on est quatre vraiment de quoi a-t-on l'air en classe parce qu'ils sont tous cinq six sept huit donc c'était un vraiment un quartier de familles nombreuses avec des grands appartements où euh § pour des raisons religieuses est ce que le c'est des § je crois que dans ce temps là si vous voulez § c'est des enfants de la méthode Ogino § non non parce que j'ai je connais quelqu'un qui a eu sept enfants et à qui on ben on félicitait d'avoir eu ses sept enfants et elle disait rassurez-vous si je n'avais rien fait j'en aurais eu dix-huit donc si vous voulez je crois § d'accord § que même § quand on a sept enfants on se débrouille pour pas en avoir plus que sept c'est un une vue de l'esprit de penser que vous savez quand vous êtes mariés pendant vingt-cinq ans sept enfants c'est pas beaucoup ça paraît beaucoup aujourd'hui mais en soi c'est pas beaucoup non je pense qu'on avait plus d'enfants en ce temps là § je pense qu'effectivement c'étaient des gens croyants et c'étaient des gens qui avaient les moyens d'élever euh sept ou huit enfants et qui avaient des appartements dans lequel il faut dire que ces enfants s'entassaient un peu § mais c'était à cette époque là c'était normal je veux dire qu'on envisageait pas que les enfants aient chacun leur chambre ça existait pas euh les enfants ils étaient deux par chambre quelquefois même ils étaient trois euh dans ces familles qui pourtant avaient des maisons de campagne donc je dirai que globalement c'étaient des gens aisés mais euh tout le monde portait les robes de de sa soeur aînée tout le monde § enfin je veux dire c'était la vie était complètement différente si vous voulez donc ça donnait un quartier euh comment le dire c'était un donnait un quartier qui tournait autour des enfants de de l'école euh effectivement des mouvements de jeunes de la paroisse et qui euh est devenu un quartier où il y a peu d'enfants euh beaucoup de gens très riches des limousines aux vitres fumées euh évidemment ce quartier n'a plus rien à voir avec le quartier que que j'ai connu § c'est moins sensible dans le sixième § beaucoup moins parce que les appartements sont beaucoup plus petits et donc ça vient petit à petit mais si vous voulez ce sont pas des appartements voyez l'immeuble où j'habite on peut pas en faire des appartements de grand luxe de toutes façons et il y a beaucoup beaucoup de maisons de cette époque là ici alors il y a des coins du sixième où vous avez des très grands appartements mais il y a encore dans le sixième quand même pas mal de gens qui habitent l'appartement qui habitent depuis toujours qui sont des petits appartements il y a encore beaucoup de maisons qui n'ont pas d'ascenseur il y a vous voyez ce ne sont pas des appartements de prestige § ouais euh simplement les enfants sont pas là § voilà alors le problème c'est que les enfants ne sont pas là quoique vous savez euh ici il y a plusieurs écoles et ces écoles sont pleines hein § dans votre immeuble par exemple il y a des enfants § ah ben dans mon immeuble il y a deux petites enfants au rez-de-chaussée euh et euh dans l'immeuble d'à côté il y a plusieurs enfants si il y a encore des enfants si il vous suffit d'aller le dimanche après-midi au Luxembourg ou le mercredi après-midi au Luxembourg vous verrez qu'il y a encore des enfants dans le quartier dieu merci § et alors des du côté des oui des commerces vous avez eu les la même impression de changement § ah oui tout-à-fait ben oui parce que si vous voulez par exemple la rue de Babylone il y avait euh un il y avait deux coiffeurs euh mais des des coiffeurs je dirais pas du tout des chaînes des coiffeurs chic c'étaient des coiffeurs où toutes les dames du quartier allaient il y avait une modiste il y avait des il y avait un un un laitier il y avait plusieurs magasins de euh de fruits et légumes il y avait plusieurs teinturiers il y avait aujourd'hui vous avez euh à cette place là vous avez je sais pas trois restaurants un magasin de sushis euh bon vous avez par définition § tout ceci a beaucoup changé et bougé hein la seule chose qui n'a pas bougé heureusement c'est la Pagode § qui est restée telle qu'en elle-même voilà et puis le Lycée Victor Duruy qui est resté euh un lycée où euh alors autrefois quand j'étais petite et les il y avait ça commençait au jardin d'enfants c'est-à-dire que c'était un lycée qui allait du jardin d'enfants moi j'ai été du jardin d'enfants à la terminale voilà § oui ça a basculé après à Paris plutôt en province et les lycées parisiens ont gardé je crois plus longtemps § le droit de § alors le le lycée euh oui euh § enfin quand mes enfants quand mes enfants étaient petits déjà il n'y avait plus de primaire à à Duruy hein les la la primaire est arrivée euh a dû être enlevée euh moi je dirais dans les années soixante je pense parce que j'ai une soeur qui a dû aller encore à Duruy jusque dans les années euh cinquante ouais cinquante-huit cinquante-neuf ma dernière soeur et en fait je pense et en soixante euh quand je me suis installée en soixante et onze il y avait déjà p- donc vous voyez ça s'est p- ça s'est fait entre soixante et soixante et onze le départ des des primaires § ce qui veut dire que vous avez gardé la même cohorte de d'âge du primaire jusqu'à l'université § c'est-à-dire que effectivement j'ai des amies euh que je vois encore qui étaient en primaire avec moi oui effectivement puisque euh en fait si vous voulez euh les les élèves que c'étaient des filles c'était un lycée uniquement de filles euh qui allaient euh bon les élèves sauf si euh leurs parents déménageaient globalement tout le monde restait à cette époque là il fallait vraiment euh je ne sais pas ce qu'il fallait faire pour se faire renvoyer mais bon je ne connais personne qui l'avait été renvoyé du lycée ni pour des motifs de § de discipline § de discipline § ni pour des motifs intellectuels hein mais il faut dire que tout le monde n'entrait pas au lycée voilà c'était la la grande différence euh quand on était en primaire au lycée on continuait § c'est cela § et au § primaire il y avait § on était très protégé § toutes les classes sociales § d'un certain point de vue § si on était dans les petites § oui mais § classes de lycée § voilà voilà § et on continuait et si vous voulez il y avait toutes les classes sociales tous les gens du quartier mettaient leurs enfants enfin qui souhaitaient les mettre au au lycée et dans les écoles les mettaient là mais par la suite alors par la suite ce qui s'est ce qui a été difficile c'est que quand il y a plus eu les primaires ne sont entrés au lycée jusqu'à la réforme Haby cette fameuse réforme Haby dont on dit tant de mal aujourd'hui et dont moi j'ai vu quand même beaucoup de bien § oh mais vous allez en parler parce que ça fait du bien § ah oui non mais § d'entendre des gens qui § pour moi la réforme haby § oui § ça a été une très belle réforme parce que ça a permis à tous les gens qui habitaient autour de Duruy d'y mettre leurs enfants bon moi je dis que jusqu'à la réforme Haby les enfants des gardes républicains de la rue de Babylone il y en avait très très peu qui allaient à Duruy ils étaient mis automatiquement dans un collège Auclair qui était un collège moins prestigieux que le collège Duruy et sans aucune raison sans aucune raison alors si vous voulez il y avait à ce moment là on déconseillait à un certain nombre de familles de mettre leurs enfants à Duruy en disant ils seront mieux dans ce collège le jour où il y a eu la réforme Haby et où on a dit ben toute l'école schlak va aller en sixième là et ça a été beaucoup mieux § donc vous vous avez connu vous êtes un une enfant de cette réforme vous avez vu cela § ah ben mes enfants § oui j'ai je suis je suis § c'est mes enfants c'est pas moi non non c'est mes enfants § mes enfants euh oui oui j'ai eu des j'ai eu je lai vu entre mon fils aîné et mon second fils mon fils aîné il y a qu'une partie de sa classe qui est passée à Duruy mon second fils toute la classe est passée à Duruy et le lycée Victor Duruy n'a pas baissé comme niveau je m'empresse de dire donc c'était quand même positif § oui § et du coup le collège de la rue Cler qui a eu des écoles entières qui sont passées dans ce collège est devenu un collège qui avait un très bon niveau parce que si vous voulez au lieu que ça soit trié au lieu qu'on essaie de trier les enfants on a fait passer et ce collège est devenu après les les les enfants de ce collège pass- passent en seconde à Duruy et il y a absolument aucun problème enfin je veux dire ils sont d'un niveau excellent et donc euh on ça a permis de rééquilibrer § et alors dans votre classe à vous est ce que justement les enfants des concierges euh § il y en avait § des bouchers des § arrivaient quand même à suivre enfin à passer § oui oui oui oui oui oui oui § mais vous savez je pense que je ne sais pas comment vous dire les les enfants euh des concierges des bouchers des commerçants de la rue de Babylone leurs parents étaient des gens qui déjà avaient probablement un certain niveau d'études hein enfin ce sont c'étaient des gens qui qui étaient qui étaient arrivés euh c'étaient pas c'étaient pas des gens qui ne savaient ni lire ni écrire ni qui n'avaient aucune structure intellectuelle c'étaient des gens qui étaient pas du même milieu social peut-être que bon que moi ou que d'autres gens mais mais il n'y avait pas on ne sentait pas que c'était § des différences § non § non intellectuelles il y avait pas d'énormes différences et je pense que ceux qui mettaient leurs enfants à Duruy souhaitaient justement § qu'ils continuent qu'ils fassent des études § et surtout les filles ils souhaitaient que les filles fassent des études et c'est là où il y en a qui les mettaient pas à Duruy qui les mettaient dans des écoles où c'était ce qu'on appelait des cours complémentaires c'est-à-dire qu'on ne on ne vous préparait pas à passer éventuellement votre baccalauréat § et et co § alors ceux-là on les voyait pas effectivement § est ce que choisir Duruy c'était aussi choisir Duruy et pas une école religieuse § oui ça bien sûr ça c'était aussi choisir Duruy ça voulait dire ne pas aller dans des écoles religieuses il y en avait déjà beaucoup dans le quartier il y avait en particulier le cours Maupré il y avait euh le cours Sainte Clotilde enfin il y avait plusieurs écoles religieuses dans le quartier et effectivement c'était un choix c'était également un choix de je dirais que ce choix des écoles religieuses était fait aussi par des familles euh de tous les milieux parce qu'il y avait des familles qui pensaient que c'était mieux pour éduquer les filles d'aller aussi chez les religieuses on leur apprenait peut-être pas tout à fait ce qu'on nous apprenait à nous § et vous avez connu un euh justement des des professeurs de lycées de jeunes filles euh militants c'est pas le mot que je cherche mais enfin qui euh § féministes et et § ah mais § ah mais elles étaient comment vous dire euh à ma génération toutes les professeurs de lycée euh à partir de je dirais de la troisième ou seconde § votre génération c'est la mienne non § ah non non non j'ai soixante-dix ans moi § donc on a dix ans d'écart § voilà § mais c'est pas beaucoup d'accord § et si vous voulez euh je suis née en mille neuf cent trente huit et à ma génération où les lycées étaient pas mixtes euh où ce n'étaient que des lycées de filles je dirais que moi pratiquement à partir de la de la seconde tous les professeurs étaient ce qu'on pourrait dire féministes enfin je veux dire elles nous disaient mesdemoiselles alors on nous appelait on nous appelait mademoiselle on nous appelait pas par nos prénoms on nous vouvoyait elles nous disaient mesdemoiselles vous devez absolument euh vous avez un devoir vis-à-vis des femmes de votre famille de tout de travailler de développer votre cerveau et cetera ah oui ah oui oui oui très nettement et c'est ben moi je suis très pour la mixité mais c'est un petit peu dommage parce que je pense que on poussait plus les filles euh parce que bon parce que on avait pas d'autres distractions aussi il faut dire quand vous avez des garçons et des filles forcément il y a il y a d'autres choses qui se qui se créent tandis que nous quand on toutes les heures où on était en classe ben pendant toute la semaine on était en classe on était en classe enfin je veux dire § oui on poussait les filles mais en même temps les filles actuellement comme vous le savez ont six mois statistiques d'avance sur les garçons pour le bac par exemple § oui oui oui oui § et euh en sciences compris § oui oui oui oui § c'est après que quelque chose se passe mal dans les études supérieures c'est après et encore § et encore parce que vous savez par exemple moi j'ai une fille § on commence à grignoter sérieusement les choses § qui fait qui est en médecine il y a beaucoup plus de femmes qui réussissent que d'hommes je veux dire que ce soit à l'internat et à tous les examens après c'est § voilà § donc on peut dire qu'on les pousse moins mais qu'elles se poussent § elles-mêmes et que cette révolution là § voilà qu'elles se poussent elles-mêmes voilà § mais si vous voulez § voilà § elle est faite voilà § a marché § mais je peux dire que nous on nous poussait on nous poussait très nettement mais ce qui était bien enfin je veux dire euh bon on nous poussait parce qu'on considérait qu'on devait on devait faire fonctionner notre cerveau § et et vous euh les le collectif des filles vous vous sentiez aussi euh dans cette atmosphère de conquête d'un destin d'un avenir d'une profession § oui je pense que on § et et § du lycée et pas des cours euh euh ni des cours complémentaires ni il y avait une conscience de ça § non pas vraiment parce que si vous voulez nous on se voyait entre nous euh moi toutes mes amies étaient étaient au lycée par définition je voyais pas les autres parce que à cette époque là ben vous voyez les gens que vous voyez tous les jours donc mais il est certain que par exemple dans notre classe de de première il y avait une fille qui était fiancée et bien non seulement on l'enviait pas mais on considérait qu'elle était vraiment que c'était vraiment une catastrophe enfin bon pour nous c'était c'est pas possible enfin voyons on fait pas des choses comme ça ce qui nous paraissait après tout la pauvre elle avait bien le droit d'être fiancée § mais on considérait que non on était là pour faire des études et qu'on s'occuperait des garçons plus tard c'était pas le moment § vous avez connu la guerre § oui alors j'ai connu la guerre à Paris euh mais enfin j'avais je suis née donc en trente-huit et j'avais donc en quarante-quatre euh ben six ans voilà six ans six ans et demi euh au début de la guerre nous sommes partis en Charente ch- dans chez ma grand-mère là je me rappelle pas du tout mais je me rappelle bien quarante-trois quarante-quatre c'est-à-dire qu'on allait dans les abris on allait il y avait un abri on allait dans la cave de la rue Barbet de Jouy et puis on allait à au lycée il y avait des abris aussi ils avaient on avait fait des abris dans le jardin donc dès qu'il y avait la sirène on descendait bon Paris a été très peu bombardé hein donc on a été d'une certaine mesure protégés euh je me souviens je je ne je me souviens pas du tout d'avoir eu faim et tout mais j'étais trop petite donc si vous voulez moi je n'avais rien connu d'autre en revanche je me souviens là très bien du de deux choses la première chose c'est d'être là j'étais avec ma mère dans le bus quatre-vingt douze et elle m'a dit on descend il y a marqué croissants dans cette boulangerie tu n'as jamais mangé de croissants on va descendre pour qe tu manges ton premier croissant § ça c'est une jolie histoire § oui c'est joli § le premier croissant § voilà et elle m'a dit si si si si il faut absolument que tu manges un croissant donc on est descendues du bus alors que on était je me rappelle pas très bien où on était je sais qu'on était dans le quatre-vingt douze mais je ne sais pas où parce qu'elle avait vu croissant dans une boulangerie et ça ça n'existait pas § et puis je me rappelle très bien alors ma mère nous a emmenées avec elle quand elle a voté pour la première fois nous étions trois filles ma soeur aînée ma petite soeur qui était petite parce qu'elle avait elle était née en quarante quatre et moi-même donc quand elle a été voter pour la première fois en quarante-cinq elle nous a emmenées à la mairie du septième pour qu'on s'en rappelle en disant vous vous rappellerez que les femmes ont voté pour la première fois § votre mère était enfin féministe je ne sais pas mais § oui oui oui oui ah ben oui oui oui elle tenait beaucoup § à ce que et elle § elle tenait beaucoup à ce que nous faisions § des études elle-même avait fait beaucoup d'études alors que elle était née en mille neuf cent trois elle avait fait elle avait passé son bac elle avait fait sciences po et elle avait fait également son droit § et elle travaillait § et elle ne travaillait pas § quatre enfants § non c'est pas ça je crois que § on se mariait et on ne travaillait pas § euh elle s'est mariée je pense que mon pè- elle disait toujours que mon père aurait tout-à-fait été d'accord pour qu'elle travaille mais elle-même euh racontait que sa sa propre mère qui ne travaillait pas mais qui avait découvert je dirais la liberté intellectuelle au moment de la guerre de quatorze et qui donc avait fait partie de tas de comités de machins de infirmières et de tout ce qu'ont fait les dames d'un certain milieu à ce moment là euh elle avait un souvenir que sa mère n'était jamais là et que c'était épouvantable et que donc elle voulait être là pour nous tout le temps voilà donc elle est elle a pris son rôle de mère très au sérieux et quand j'ai eu mon premier enfant et que je lui ai expliqué que je continuais à travailler elle était pas bon elle m'a expliqué que ça ne se faisait pas et puis après euh elle tout-à-fait admis que ses filles travaillent bon c'était mais elle considérait que c'était pas bien qu'il fallait s'occuper de ses enfants à plein temps être là tout le temps et cetera § alors bon ça ça a beaucoup changé moi j'ai je me suis retrouvée au chômage moi j'ai tout l'- moi j'ai toujours travaillé je me suis retrouvée au chômage quand les enfants avaient je sais pas treize quatorze ans l'aîné et quand ils ont vu que j'étais tout le temps à la maison c'était absolument panique à bord ils m'ont dit mais tu vas pas être là tout le temps quand même § oui § ben j'ai dit euh ben tant que j'ai pas retrouvé du travail ils m'ont dit bon écoute l'air de dire § on va t'aider à trouver § oui maintenant faudrait que tu t'y mettes un peu § d'accord § faut pas être là tous les jours comme ça quand on rentre de classe et savoir que tu es là c'est intolérable absolument § euh et vos amis ça a été la la même chose les amis du lycée § ça a été une génération qui a travaillé ça y est § ont toutes travaillé § ah oui oui oui oui oui je pense que parce que ça a été là la la rupture si vous voulez je pense que moi enfin en tous cas § mes amies § c'est la génération qui a basculé § mes amies ont ont toutes travaillé euh pratiquement toutes travaillé sauf celles qui ont été obligées de suivre leur mari à droite à gauche à l'étranger et cetera mais mais qui et qui quand même retombaient sur leurs pieds quand elles sont revenues globalement mes mes amies ont toutes eu des métiers elles ont toutes travaillé je crois que là il y a eu un grand changement § et pour votre fille j'imagine ça ne se pose même plus § alors non non la génération d'après ça ça n'est la question se pose pas § d'accord euh alors je vous ai pas demandé j'ai dit quartier quartier en fait c'est arrondissement sixième septième mais si on raisonne en terme de quartier § oui § vous vous le délimitez comment quand vous pensez mon quartier que ça soit d'ailleurs pour le septième et pour le sixième puisqu'on est dans le sixième § alors pour le septième je dirais le quartier de la rue Barbier de Jouy c'était la rue Barbier de Jouy la rue Vanneau la rue de Babylone boulevard des Invalides ça allait en gros jusqu'à Saint François § avier derrière vous voyez la rue de Villard et cetera mais on était pas du tout du même quartier si je puis dire que les du côté de la rue Saint Dominique c'est-à-dire de l'autre côté de la rue de Varennes c'est un autre quartier de l'autre côté du l'avenue de Breteuil et de l'autre côté c'est un autre quartier aussi vous voyez en fait le quartier c'est finalement je pense ce qui est entre la maison l'école primaire le collège quoi § les trajets c'est § voilà les trajets § quotidiens § voilà des enfants § oui § alors ce qui agrandissait un peu le quartier c'est que le marché parce que à Paris il y a toujours le problème des marchés vous savez les marchés de plein air qui jouent un grand rôle dans la vie des Parisiens et surtout des Parisiennes était avenue de Saxe le marché du septième est avenue de Saxe donc euh nous nous allions et moi je suis ma mère allait et moi je suis allée après au marché avenue de Saxe le samedi matin qui donc faisait le lien avec les gens de qui habitaient par là-bas et dont je connaissais les enfants et dont j'ai fait connaissance parce qu'en fait on se retrouvait au marché le marché en plein air joue un rôle comme un marché dans les petites villes de la campagne et euh c'est l'endroit où le samedi matin on on retrouvait euh les les mamans des enfants qui étaient en classe avec les nôtres et cetera et on se liait et on parlait des parents d'élèves et cetera et c'était toujours au marché § et là vous allez au marché § alors là je vais au marché le marché ici c'est c'est § boulevard Raspail § où il y a un marché deux fois par semaine il y a un marché bio le dimanche § il y a un marché bio très cher § c'est pas celui § c'est pas celui dont on parle dans le quartier les gens ne vont jamais au marché bio ils disent mais non mais non c'est beaucoup trop cher il y a un marché le mardi et le vendredi § oui § où euh ben moi je vais parce que je suis retraitée mais effectivement qui n'est pas c'est pas comme ce marché du samedi parce que le marché du samedi les gens qui travaillent vont pas au marché le vendredi § il a été question à un moment donné mais pas là je crois de d'étendre les horaires des marchés et de les § prolonger § ah mais il y a § des endroits où c'est l'après-midi par exemple il y a un marché § derrière l'hôtel de ville § voilà qui est l'après-midi qui est l'après-midi et donc on a recréé quelques marchés effectivement mais le marché de l'avenue de Saxe existe toujours et euh j'y suis allée il y a deux ans euh un samedi matin et j'y ai retrouvé tous les commerçants qui m'ont dit alors qu'est ce que vous devenez et cetera et § donc les commerçants sont stables § sur le marché § ah complètement § ah oui complètement les c'est des c'est c'est souvent enfin si vous voulez maintenant c'est un peu différent puisqu'il y a pas mal de marchands de fruits et légumes qui sont des Maghrébins qui s'y connaissent très bien en fruits et légumes mais les familles des marchés qui étaient euh § des maraîchers § xxxx taxe § des maraîchers et les familles de bouchers de volaillers et cetera ce sont des dynasties hein ce sont des par exemple le marché le boucher de un des principaux bouchers de du marché de Breteuil euh c'est la troisième génération c'est oui ma mère a connu avant la guerre le le grand-père en fait du mari de la jeu de la femme qui est maintenant du couple qui est maintenant § donc en même temps ils ont vu grandir les enfants § ah oui oui oui oui oui § ils connaissent les familles § ah oui oui oui oui oui oui oui oui elle sait très bien que je viens à ce marché depuis euh très très longtemps alors maintenant comme elle sait que j'ai déménagé je ne viens plus mais quand par hasard si je me trouve par là-bas je vais lui dire bonjour et je vais dire bonjour également à la marchande de fruits et légumes et cetera parce que dans un marché les Parisiens ils ont leur marchand ils ont et on ne § on ne fait pas d'infidélité à son marchand § quelquefois quand même § parfois mais § pas très régulièrement ce qui m'a manqué quand j'ai déménagé justement parce que je n'avais jamais déménagé c'est qu'il a fallu que je me recrée des marchands euh boulevard Raspail parce que vous n'êtes pas servie de la même manière si vous êtes client fidèle ou vous ne l'êtes pas ça c'est évident c'est évident on vous choisit les fruits et légumes différemment quand on quand vous êtes cliente § ce qui paraît finalement normal § c'est normal § et puis il y a un lien de ben de d'amitié un peu superficielle mais d'amitié les gens ils vous demandent si vous voulez boulevard Raspail les gens bon ont vu que j'avais perdu mon mari euh ils m'ont posé des questions et donc si vous voulez ils savent un peu mes enfants que je suis veuve et cetera c'est quelque chose un marché c'est un endroit si si on veut pas communiquer il faut pas aller au marché § vous ne diriez pas ça des des autres commerces § faut aller au supermarché § ah ici si § où vous allez § si si je dirais la même chose des commerces ici ici les gens les commerces les gens sont extrêmement euh communiquants si vous voulez § oui il me semble § très très euh dans cette rue il y a indubitablement § alors cette rue là je ne la connais pas mais euh la rue de Sèvres la rue de de § oui voilà quoi c'est si vous voulez c'est surtout les commerces d'alimentation où les gens vous reconnaissent § forcément parce que c'est là où vous allez le plus souvent voilà plus que vous n'allez pas vous acheter des robes tous les jours § on y va très régulièrement § souvent les gens quand ils me parlent de leurs liens avec les petits commerces me parlent surtout du boulanger en fait tandis que vous je vous entends parler fruits et légumes avec beaucoup de d'insistance § mais boulanger boucher fruits et légumes § vous savez que euh dans la la définition du quartier que beaucoup de gens m'ont donnée c'était la boulangère qui vous dit oh ben vous les gens n'ont pas la monnaie ben vous me règlerez la prochaine fois c'est la phrase § oui voilà § c'est le c'est la phrase presque qui vient quand on a § quand il y a une confiance mais ici je peux dire que tous les les commerçants de la rue l'ont enfin bon mais ici on a de la chance parce qu'on est vraiment restés avec des des commerçants des artisans et cetera ce qui est souvent on a très peur parce que vu le prix des des loyers § maintenant § ça ne se transmet plus § je ne sais pas si ça va se transmettre ça va être difficile parce que même les antiquaires sont partis au profit des banques des des agences immobilières et cetera enfin ça a déjà pas mal changé depuis que je suis là moi je suis là depuis douze ans onze ans douze ans ça a changé déjà § et puis euh vous avez mentionné la modiste § oui ah ben la modiste il y a plus de modiste § je pense que la modiste il y a plus de modiste § non non § vous avez vu disparaître comme ça des corps de métier euh § certainement les modistes euh § que ce soit § des couturières § ah n- alors je vais vous dire le problème des couturières c'est que les couturières ont disparu mais elles sont revenues les couturiers sont revenus et ici vous avez trois ou quatre ateliers de couture qui sont des dans l'ensemble soit des personnes d'Asie venant de du Sri Lanka ou de ou alors là il y a un monsieur qui vient de Turquie qui est un merveilleux couturier qui habite là dans une enfin c'est une pe- il a repris une petite boutique et euh si vous voulez maintenant il y a plus de problème à Paris pour se faire coudre quoi que ce soit c'est un métier qui est revenu § et ils reviennent sous le nom de retoucheur ou de couturier § ils sont retoucheurs § je dis retoucheurs parce que simplement dans notre quartier on habite le douzième hein § ils sont retoucheurs § dans notre quartier ils s'appellent retoucheurs § ils sont retoucheurs mais si vous avez besoin d'un d'un peu plus ils font ils font c'est-à-dire que c'est un métier qui qui est revenu pour une raison très simple c'est que les moi je je pense je suis la der- la dernière génération qui a fait de la couture au lycée nous on avait un cours de couture obligatoire vous voyez après non § donc euh § oui oui après non § donc les gens savent pas coudre du tout et donc euh faire un ourlet c'est un problème § et vous ne m'avez pas pas parlé des limites du quartier alors de celui-là § alors celui-ci euh § qu'est-ce que vous diriez § ben vous savez maintenant il y a ce qu'on appelle les conseils de quartier qui délimitent assez bien je dois dire les quartiers enfin en tous cas dans le sixième donc le quartier on l'appelle Saint Placide Cherche Midi c'est-à-dire ça va du boul- grosso modo du boulevard euh Montparnasse au boulevard enfin du boulevard Montparnasse au boulevard Raspail et de la rue de Vaugirard à la rue de Sèvres § d'accord oui je vois § voilà en gros c'est ça le quartier alors je sais pas dans le septième comment ça a été euh divisé mais si vous voulez c'est vrai que en sachant que le sous quartier de ce quartier euh c'est euh on va jusqu'à la rue Jean Ferrandi on va pas tout-à-fait jusqu'au boulevard du Montparnasse là on va pas tellement souvent du côté du boulevard du Montparnasse § et alors dans ce sous-quartier si j'ai bien compris vous êtes entre autres membre du comité de quartier du moins § voilà § présente § oui j'ai été ben j'ai été élue une fois et puis vous savez on est élue comme au conseil de quartier c'est pas le comité de quartier ça s'appelle conseil de quartier vous êtes élue parce que vous de- vous demandez à être élue donc effectivement je vais assez souvent à ce conseil de quartier § et donc vous avez aussi une espèce d'interconnaissance nouvelle qui se crée là § oui oui euh et puis il y a une petite association ici moi j'ai toujours beaucoup milité dans les associations alors je militais dans les associations du septième donc j'ai traversé la rue de Sèvres je milite dans les associations du sixième et il y a une il y a une association ici qui s'appelle Cherche-Midi qualité de vie qui est en fait qui est une association du quartier montée par une dame qui a fait un très beau travail et qui au dép- qui maintenant s'occupe des problèmes de Laennec des problèmes euh si vous voulez d'urbanisme dans le quartier et cetera et donc c'est c'est une occasion aussi de connaître des gens dans le quartier de connaître un peu des gens euh justement parce que je suis arrivée dans un quartier où je connaissais personne et maintenant je je commence à avoir comme dit ma fille des copines dans le quartier § euh et dans dans ces comités conseils euh je m'embrouille § conseil § conseils oui euh c'est un viennent des gens de toutes les générations ou § ou plutôt des retraités § euh § il y a il y a des deux il y a il y a quand même pas mal de retraités mais il y a quand même des gens jeunes il y a des gens plus jeunes qui viennent qui s'installent qui veulent c'est-à-dire ce qui est compliqué dans les conseils de quartier c'est que les les gens ne voient pas trop l'intérêt général ils viennent quand ils ont des problèmes c'est-à-dire que s'ils voient qu'on va installer euh je sais pas quoi un un garage en dessous de chez eux ils viennent ou s'ils voient qu'il y a des une rue à sens unique qui leur plaît pas ils viennent mais en même temps c'est très bien parce que en fait ça permet aux gens d'avoir un endroit où s'exprimer vis-à-vis de la mairie § donc c'est beaucoup les problèmes d'urbanisme § beaucoup § de transports § et puis l'installation des § oui puis là en ce moment ici ce qui agite beaucoup c'est la transformation de la rue de Rennes parce qu'il est question il est fortement question de de toucher à la rue de Rennes et de faire que cette rue qui est vraiment pas une rue sympathique bon ben c'est elle est pas antipathique mais je veux dire que c'est une rue où on a pas de plaisir à se promener ils voudraient en faire je sais pas comment ça s'appelle un quartier civilisé § le terme n'est pas très réussi § le terme n'est pas réussi du tout parce que on peut pas dire qu'elle est non civilisée mais disons euh qu'on qu 'on réglemente un petit peu les flux des gens des voitures des camions des autobus et cetera et alors ça provoque des forcément il y a des gens qui sont très pour des gens qui sont très contre il y a des gens qui les les commerçants disent § ont très très peur que ça § oui mais alors si ça si jamais ça devient piéton on a dit la rue de Rennes ne deviendra jamais piétonne mais en plus enfin moi j'ai une fille qui habite Nantes où tout le centre est piéton le samedi et c'est une vraie réussite enfin je veux dire § mais oui les gens se font des peurs § mais nous on a beau-xxx § mais oui les gens ils é- ils se font des peurs on sait pas très bien § à Aix-en-Provence il y a eu le même problème parce que quand ils ont rendu piéton euh le centre au départ les commerçants pensaient que leur chiffre d'affaires allait s'effondrer et en fait il a § pas du tout § et au contraire il a § bien sûr § mais moi je vois à c'est à Nantes quand je vais voir ma fille faire des courses le samedi c'est agréable § on peut se mettre à un bistrot § bien sûr § il y a les tramways circulent mais il y a pas des flots de voitures qu'on a ici le samedi c'est le quartier est infernal il y a des voitures partout partout partout partout donc euh moi je pense que les les gens s'habitueraient assez vite à laisser leur voiture euh un peu au garage mais enfin bon § sans doute § disons que ça déchaîne des passions § euh dans tout Paris de toutes façons § voilà § donc euh oui euh est ce qu'il y a des des fêtes euh de voisins § exactement § alors ici puisque vous êtes ici § alors bon ici si vous voulez § dans dans ce petit immeuble non parce qu'on est trop peu mais il y a euh de temps en temps des petites fêtes qui se font en particulier donc cette association euh Cherche Midi qualité de vie fait de petit- des animations pour la fête de la musique fait des animations au moment de Noël et puis euh il y a il y a eu depuis que je suis là il y a eu un buffet rue Saint Placide il y a eu § des essais comme ça d'avoir dans la rue à ce moment là pas l'immeuble mais la rue § des il y a des voilà bon exactement d'avoir dans la rue alors § il y a eu il y a deux ans trois ans il y a au moins trois ans il y a eu une animation qui a été que la rue de l'abbé Grégoire où les commerçants avaient fait une petite animation euh ils avaient offerts euh un petit buffet pour que les gens se parlent et cetera si si les gens les gens je trouve qu'à Paris les gens font des efforts les gens se bougent un peu § donc vous sentez § vous sentez ça § ah oui § ah oui nettement nettement une certaine un certain désir de ce que les gens se connaissent euh un peu si vous voulez le le le problème c'est que quand c'est par les enfants qu'on connaît les gens du quartier d'habitude euh moi j'ai connu beaucoup de gens dans le septième que je n'avais pas connus avant quand je suis revenue avec mes enfants par le biais des parents d'élèves de d'attendre à l'école quand on va chercher ses enfants de euh bon les animations d'enfants on fait connaissance avec les autres gens du quartier ou avec les autres parents mais il est certain que quand on a un certain âge s'il y a pas ça on n'a pas tellement de raisons de parler aux autres gens donc je pense que les animations sont bien pour les gens un peu plus âgés parce que je pense que quand on a entre trente et quarante cinq ans on on connaît très vite les gens qui habitent autour de soi § autour des avec § les enfants § avec les enfants oui obligatoirement § ou sans doute les petits enfants si vos enfants vous amènent maintenant les petits enfants § oui mais non parce que mes mes enfants n'habitent pas là donc moi quand je vais promener mes petits enfants au au Luxembourg euh bon je connais pas § les autres mamans hein non § bien sûr oui oui § les grandes-mères euh c'est pas pareil c'est pas pareil parce que les enfants habitent pas là donc euh c'est c'est très rare aujourd'hui que les grands que les enfants habitent à côté des grands-parents enfin bon ça existe peut-être mais c'est rare § euh alors au fond vous avez passé votre vie rive gauche le restant de Paris pour vous Les grandes coupures Paris-Est Paris Ouest Paris § ah alors j'ai habité quand même pendant quatre ans dans le huitième donc euh c'est un quartier que j'ai un peu découvert que je dirai qui est pas v- enfin j'habitais à côté de la place Bauveau donc je dirai pas que c'est un quartier euh c'est un quartier bien sûr mais c'est pas un endroit où les où les gens je veux dire c'est des galeries on est à côté du faubourg saint Honoré de l'Elysée euh ça m'a pas paru un quartier euh en revanche je vais deux fois par semaine dans le vingtième où qui est un vrai quartier où je vais travailler faire de l'alphabétisation § quel vingtième § alors euh en haut de la rue Ménilmontant entre euh la rue § du côté de Jourdain donc § oui non c'est entre la rue Pelleport et la § ah oui d'accord § et la rue des Pyrénées § oui oui § c'est Gambetta si vous voulez § je je bon je § oui oui je vois § ou je prends l'autobus ou je descends à Gambetta et je connais bien également enfin tout en fait de la rue des amandiers à la rue Pelleport tout le quartier c'est le vingtième que je connais et que je pratique et que j'aime beaucoup et euh bon c'est un quartier qui n'a rien à voir avec celui-ci mais qui est qui est plein de charme très donc ce quartiers ces quartiers que je connais bien maintenant parce que ça fait plusieurs années que j'y vais § vous travaillez avec des adultes ou des enfants § des adultes avec des adultes avec des adultes de de § hommes et femmes femmes § des femmes euh § bon j'ai travaillé avec des hommes ça dépend des horaires les mais maintenant je travaille avec des des femmes avec enfants donc j'y vais dans la journée quand j'y allais le soir c'étaient des hommes et donc euh bon je quoi que vous en dire que c'est un quartier que j'aime beaucoup qui est plein de théâtres et je dis toujours à mes enfants si un jour je suis obligée de partir d'ici c'est là-bas que j'irai habiter parce que je trouve que c'est un quartier euh vraiment mélangé très sympathique très sympathique où il y a beaucoup de jeunes il y a des vieux qui habitent là depuis longtemps il y a il y a des des gens de toutes nationalités d'origine il y a il y a des acteurs de cinéma il y a des endroits avec des maisons qui sont visiblement qui appartiennent à des gens très riches au fond de petites impasses avec des jardins fabuleux § magnifiques oui § et puis § euh il y a des HLM enfin bon c'est un quartier il y a je sais pas il y a cinq théâtres six théâtres enfin c'est un quartier qui est très très culturel il y a plein de librairies il y a plein donc c'est un quartier qui pour moi je je trouve c'est c'est un quartier bon qui pour le moment je touche du bois faudrait pas qu'il bouge trop est réussi § oui alors que dans le sixième par exemple vous parliez de culture euh c'est en régression hein quand même qui § peut-être pas en régression § le sixième euh § c'est quand même euh au point de vue librairies au point de vue euh on est quand même très gâtés hein je veux dire on peut pas dire je vous parle pas § je vous parle pas de la je vous parle pas de § oui bon § non et vous avez je parle pas de la FNAC mais § xxx et tout et tout § mais vous avez quand même plein de libraires des enfin des libraires individuels vous avez en- vous avez la Procure qui est une magnifique librairie vous avez plein de théâtres euh vous avez des cinémas vous avez le Lucernaire vous avez non on peut pas dire qu'on est pas gâtés du point de vue culturel si vous voulez voir un quartier qui est pas gâté du point de vue culturel vous allez dans dans le seizième et dans le quinzième hein ça c'est des quartiers qui sont pas gâtés § donc ça ce sont les quartiers où vous n'iriez pas § je pense que les § ah non non ça je pourrai pas non § ta réaction elle est liée à Saint Michel § non c'est des quartiers § oui § ah parce que saint Michel c'est très triste je vais dire § on voit vraiment les une boutique de fringues après une autre boutique de fringues s'installer § ah mais bien sûr non non non non ah non non non non le boulevard Michel n'existe plus la Sorbonne et le boulevard Saint Michel ce qu'on appelle le quartier latin n'existe plus § ça on est tout-à-fait d'accord mais cette si vous voulez § tout ce côté entre ici et l'Odéon § oui non mais d'accord saint Sulpice § et et Montparnasse c'est resté quand même très très culturel hein parce que vous avez quand même enfin les entre les commerces de livres les galeries les les cinémas les théâtres vous avez quand même moi c'est ce que je dis j'ai beaucoup de chance ici parce que le dimanche après-midi à pied je peux aller au théâtre je peux aller au cinéma je peux aller acheter des bouquins euh euh ben vous allez par exemple dans le quinzième le cinéma la partie du quinzième qui est en bord de Seine là il y avait un cinéma qui a qui est arrêté pour travaux euh ben il y a pas moi j'ai une soeur qui habite à côté de la rue Gutemberg il y a pas de cinéma à distance à pieds chez elle il y en a pas il y a pas de théâtre il y a peut-être une petite librairie et encore j'en suis pas sûre à distance à pieds alors euh ça je trouve ça horrible hein oui oui et ben et le seizième euh vous avez un cinéma rue de Passy et pas grand chose hein il y a un il y a le théâtre du Ranelagh § donc les quartiers que vous n'aimez pas § vraiment hein qui qui sont ces § c'est les quartiers c'est les quartiers qui sont des quartiers § sans animation quoi je veux dire § quartiers dits résidentiels quoi § voilà dits résidentiels c'est comme euh Neuilly c'est très beau mais qui aurait envie d'habiter Neuilly enfin en tous cas pas moi § non si vous voulez par exemple le dix-septième il y a un côté dix-septième qui est ennuyeux mais il y a un coté dix-septième qui est plein de charme du côté de la place Clichy par là toutes ces ces rues là ça c'est des c'est un dix-septième très vivant hein euh huitième § et vous avez l'occasion d'y aller vous vous promenez dans le dix-septième § ben le dix-huitième est très vivant oui dans le dix-septième § oui parce que j'ai des amis qui habitent le dix-septième donc c'est un quartier que je connais un peu bon le dix-huitième ben je connais pour aller au marché Saint-Pierre et dans des endroits comme ça vous savez les Parisiens vont acheter toujours leurs tissus au marché Saint-Pierre bon euh le dix-neuvième je connais pas bien c'est effectivement c'est limite euh vingtième mais je connais pas très bien c'est Belleville mais bon je connais le bout de Belleville qui est pas très loin de Ménilmontant et puis euh quels sont les quartiers d'autres bon ça c'est § près de l'autre côté dans l'est douzième § dans le huitième neuvième ah neuvième c'est un quartier quand même très très de bureaux et cetera § oui et vide § bon on § il y va mais c'est un pas un endroit où on a envie tellement d'habiter hein c'est pas euh le dixième alors ça c'est un quartier dixième onzième qui sont très agréables mais moi je connais pas beaucoup enfin bon euh le douzième euh ben je connais pas § il y a plusieurs douzièmes § oui il y a plusieurs douzièmes mais je les connais pas très bien euh § que c'est la place d'Italie par là et cetera euh j'y suis allée de temps en temps mais c'est pas un quartier que je connais § cinquième § euh le cinquième bon je connais le cinquième je connais euh pas beaucoup le quatrième troisième bon premier bon si le Bazar de l'Hôtel de Ville l'Hôtel de ville et cetera bon oui le Marais si je connais assez le Marais pour m'y être promenée souvent c'est un quartier magnifique mais qui a aujourd'hui est devenu euh pff § il y a un défilé de touristes qui vous insupporte § complètement touristique § et puis euh avec là aussi que des boutiques de fringues et tout euh bon je dirais c'est magnifique bien sûr mais euh je pense que quand on y habite il y a encore des coins sympas à habiter mais hors de prix et donc euh ce n'est pas un endroit où je mais enfin c'est un quartier que je connais le quatorzième est un quartier agréable aussi § ah oui les gens du quatorzième l'adorent § oui mais c'est un quartier § agréable parce que c'est un quartier euh § c'est un quartier vivant si vous voulez puis encore resté quartier § oui c'est ça les gens disent ça eula plupart ne n'envisageraient pas § non non non § de déménager ailleurs il y a § une espèce de patriotisme du quatorzième § qui m'a beaucoup frappée § oui oui oui oui § oui mais on on peut comprendre parce que c'est un quartier qui est aéré qui est euh qui a gardé encore beaucoup de commerçants beancoup d'artisans qui où les appartements sont quand même relativement agréables les maisons agréables c'est un quartier agréable le quatorzième autant j'habiterais pas le quinzième autant j'habiterais le quatorsième et le treizième je connais pas très bien bon je je passe à travers mais § vous avez l'occasion d'aller dans je sais pas exprès donc euh euh dans les les restaurants chinois non pas spécialement § euh j'ai euh non j'y suis allée un petit peu parce que j'ai une belle-fille la l'ex-femme de mon fils aîné était d'origine vietnamienne donc lui il allait tout le temps chez Tchang et cetera donc j'ai été avec eux mais je dirais que non je connais pas très bien enfin je suis allée euh chez Tchang dans cette grande esplanade avec tous ces restaurants et cetera ça c'est assez rigolo mais bon j- § en tous cas vous vous n'auriez pas l'idée d'aller faire vos courses § non § chez Tchang § non mais je comprends très bien qu'on aille chez Tchang si on mange euh très souvent c'est vrai que il y a des choses formidables chez Tchang et que si on veut euh euh avoir une nourriture asiatique Tchang est certainement euh obligatoire parce que ça coûte beaucoup beaucoup beaucoup moins cher que partout ailleurs c'est ça le problème c'est pour ça que tout le monde y va hein c'est euh les prix de Tchang sont par- il y a il y a un espèce de sous-Tchang dans le quinzième qui est hors de prix je suis allée une fois avec mon fils c'est euh je sais pas c'est cinquante pour cent de plus que chez Tchang alors qu'il me disait tu comprends ça vaut la peine d'aller chez Tchang oui § euh oui et sinon dans les alors les différences sociales d'un quartier à l'autre vous paraissent comment dire inévitables c'est comme ça choquantes euh § ah si devraient être évitées c'est-à-dire que moi je pense que la mixité sociale est absolument indispensable hein et que c'est c'est assomant les quartiers qui manquent § mais § de mixité sociale mais le le problème c'est le le prix des logements et puis le fait que il y a il y a certains arrondissements où il y a on peut dire un un refus systématique des logements sociaux hein je veux dire il y a quand même des arrondissements encore où les les maires font beaucoup de difficultés alors il y a le problème si vous voulez des terrains mais là par exemple on a vu la le problème de Laennec Laennec vous savez a été libéré il y a un bon moment vendu à la Cogedim je dois dire euh malheureusement § le dirais maheureusement par un gouvernement socialiste qui n'a fait aucune attention c'est Monsieur Kouchner qui a vendu Laennec sans mettre aucun frein c'est-à-dire sans faire aucune obligation au promoteur qui rachetait ce que je trouve absolument ahurissant hein bon je sais qu'on avait besoin pour construire Pompidou mais néanmoins et du coup ben c'est vrai que là je crois que la mairie de Paris a fait ce qu'elle a pu pour essayer de alors il y a deux petits bâtiments de logements sociaux qui vont être construits et ça a déchaîné des passions euh redoutables des riverains de la rue Vanneau moi j'ai été à une réunion § ah oui § qui était scandaleuse où les gens disaient vous ne voulez quand même pas mettre ici euh des immigrés des bon c'est si vous voulez c'est c'est vrai que dans ces quartiers du centre euh le sixième le septième je pense le huitième § à Bussy sauf erreur il y a § alors oui ça c'est la mairie de Paris qui a § un immeuble une maison § rep- récupéré un appa- un immeuble bon euh ils ont raison tout à fait raison de le faire et ils l'ont confié à Emmaüs et je crois que ça que ça fonctionne assez bien § et vous en avez des échos ces derniers § ben on en a parlé en comité on en a parlé en conseil d'arrondissement et il y a des gens qui ont commencé à tordre le nez mais le je pense que là euh euh il y a eu suffisamment de gens pour dire que c'était comme ça que voilà ça allait bien mais mais euh je dois dire que il y a il y a parfois des réactions des gens qui sont absolument intolérables § les mêmes qui ont donc des émigrés qui viennent faire le ménage chez eux j'imagine § je suppose mais même si c'est pas le cas enfin je veux dire c'est c'est inadmissible § moi je dirais je § non mais je pensais aussi à ces contradictions § suis peut-être plus méchante que vous je dirais les mêmes qui probablement euh euh vont se considèrent chrétiens voilà § d'accord oui § c'est pour moi plus si vous voulez je considère que quand je dis qu'ils se considèrent pour moi ils ne le sont pas voilà et je trouve ça très choquant et je je ne comprends pas § en tous cas vous êtes affrontée à ce discours là § comment on peut avoir ce discours § dans votre pratique militante un peu euh quotidienne § ah oui oui oui oui oui dans dans l' § dans le quartier on est affrontés à ce discours là il n'est pas dieu merci universel et il y a des tas de gens qui ne l'ont pas § mais il y a des gens qui l'ont il y a des gens qui l'ont mais malheureusement c'est un discours qu'on retrouve absolument partout et que moi je retrouve dans mon village à la campagne hein où il y a pas un immigré qui est arrivé depuis probablement la bataille de Poitiers euh quand les Arabes sont venus jusqu'à Poitiers § raison de plus alors § mais alors on § ça leur fait très très peur § alors on peut dire que le souvenir est resté vivace § oui et les chambres de bonnes sont louées aux immigrés ou § non non pas du tout pas du tout pas du tout non non mais ici § pas du tout § ou c'est les enfants des des habitants § non si vous voulez ici § il y a il y avait une vieille dame qui habitait là depuis très longtemps qui est morte à quatre-vingt à cent trois ans et qui était une dame qui avait été professeur de piano ici et qui était une dame qui avait un un une maison euh en Bretagne ou en Normandie et qui sa famille voulait absolument pas qu'elle reste là est qui est restée là parce qu'elle toujours habité là et c'était parce qu'elle avait envie de rester là et il y a quelqu'un qui a acheté et il y a un un jeune homme étudiant qui habite mais on et ce monsieur lui a refait un un studio tout à fait convenable vous savez ici il y a il y a plus de chambre de bonnes dans le quartier je crois p- ça existe peut-être mais moi j'en connais pas parce que si vous voulez en face c'est c'est un hôtel à côté en face ça a été entièrement refait en un appartement euh alors il y a des petits studios là mais c'est plutôt des studios hein euh des il y a il y a certainement encore des mais pas beaucoup on en entend parler à la mairie de gens qui cherchent à se reloger justement mais qui sont il y a encore probablement dans le quartier des endroits où il y a des chambres de bonnes qui sont louées mais c'est rare parce que si vous en faites un appartement ou un studio vous louez trois fois plus cher ou quatre fois plus cher alors pff les gens ils sont ils quand même § oui mais enfin il faut un minimum de surface § ben si vous en mettez deux oui il y a un minimum de surface mais sou- souvent les gens les gens ils en ont deux euh § d'accord § l'accès § c'est souvent par les es- les escaliers d'immeuble enfin bon § moi je vois même rue Barbet de Jouy § ah bon chez nous c'est l'escalier de service et § ah oui chez vous ah oui ah oui donc c' effectivement § et donc ça veut dire que il faut monter au huitième par l'escalier de service et cetera et cetera c'est vraiment du coup § ici dans le quartier j'ai l'impression que les ce qu'on appelait les chambres de bonnes autrefois rue Barbet de Jouy il y avait des chambres de bonnes mais elles sont devenues toutes des studios horriblement cher hein je veux dire il y a des gens qui en ont acheté une deux trois et puis qui ont fait des des opérations immobilières des chambres de bonnes dans vraiment dans le sens d'autrefois avec le prix du mètre carré dans le quartier il y en il y en a plus lourd hein § c'est simplement parce qu'on est un quartier moins cher c'est tout § voilà je pense § et puis la disposition je pense que sinon il y aurait déjà quelqu'un qui aurait racheté tout l'ensemble par exemple notre voisine a bien l'idée qu'elle va se racheter à un moment l'ensemble des chambres de bonnes et puis faire un § un duplex § un duplex § vous voyez moi j'en ai acheté nous on en a acheté de là-haut on en a acheté deux petites et on § voilà ça c'est très bien c'est formidable § a fait un duplex avec § généralement c'est ce qui se passe parce que effectivement le concept de chambre de bonne mm alors il y a des endroits où il y a des chambres euh justement dans le seizième ça se c'est géné- assez différemment mon fils habite dans le seixième lui ça lui est égal et dans son immeuble qui est un immeuble de mille neuf cent trente ils ont fait des chambres de service au premier étage qui sont des petits studios qui ont toutes des enfin une petite douche et une chambre avec une petite douche pour justement le personnel de maison en principe de de l'immeuble mais on les avait mis au premier étage par ce que on avait § oui parce qu'entre temps l'ascenseur § assez intelligemment § l'ascenseur est arrivé et en fait donc les derniers étages étaient au contraire les plus agréables pour les gens et et là ce sont des étudiants qui habitent dans l'ensemble ce sont des étudiants je si vous voulez je je ne connais personne alors ça existe sûrement dans d'autres milieux sociaux mais je ne connais personne autour de moi qui a une employée de maison à demeure qu'elle loge § hum d'accord § d'accord § quand on autre fois euh je dirais quand j'étais petite c'était monnaie courante mais aujourd'hui c'est ça existe certainement mais euh c'est quand même pas très courant à Paris § non sous le nom de chambre de bonnes ce que désignait Jean-Marie euh ce ce sont des chambres qui sont louées en fait plutôt à des émigrés § oui ben oui § euh qu'à des § qu'à des étudiants français de souche on va dire c'est ça qui se passe § mais c'est loué c'est ce que vous dites § c'est des toute petites chambres § euh et § c'est des toutes petites chambres qui sont louées § hors de prix c'est scandaleux § d'ailleurs les gens se font un argent là bon § ah ben c'est c'est hors de prix § ah ben attendez il y a il y a § théoriquement ils n'ont même pas le droit de les louer § les louer oui oui § mais euh § onze mètres carrés ou neuf mètres § neuf mètres carrés § oui c'est ça ils n'ont pas le droit § oui oui mais ils le louent § et probablement ils le louent à des immigrés qui n'ont pas leur papiers qui donc peuvent pas râler § ah c'est possible voilà § ah ben oui c'est c'est souvent comme § ça à paris § oui oui c'est ça § on ferme les yeux parce qu'on veut pas § ben parce que parce que les gens se retrouvent à la rue et § ben si si si vous faites un esclandre c'est pire que tout pour les gens hein § c'est pas euh § c'est ça ben oui non non mais je sais bien c'est c'est § voilà donc au bout d'un moment on on se laisse faire mais bon § euh comment faites vous pour les transports § eh ben j'ai pas de voitures § oui § j'ai vendu ma voiture après la la mort de mon mari et j'en s suis très bien je circule en autobus et en métro sans problème § mais vous n'allez jamais dans les Charentes § ah si je prends le train § d'accord § je prends le train je suis à côté de la gare Montparnasse donc je je vais généralement en train ou en Bretagne ou en Charentes donc c'est ma gare et euh et là-bas ben je euh soit je loue une voiture quand je vais en Bretagne soit en Charentes j'ai une petite voiture et j'arrive à huit kilomètres de chez moi donc ou il y a quelqu'un qui gentiment vient me chercher en voiture ou je prends un taxi pour huit kilomètres donc j'ai absolument pas besoin de voiture § et et donc les transports si si vous me racontez alors comment allez-vous par exemple dans § dans le vingtième § dans le vingtième § et ben j'ai j'ai deux solutions très faciles j'ai ou le quatre-vingt seize qui est qui est porte-à-porte qui est de la rue de Rennes m'amène mon- remonte toute la rue de Ménilmontant donc c'est un autobus formidable qui traverse tout Paris ou alors quand il y a trop d'embouteillages je prends le métro je change à je change à comment ça s'appelle à Réaumur Sabastopol et je descends à Gambetta non non je je je vais partout en métro en autobus vous savez ici c'est formidable on a trois lignes de métro et on a on doit avoir huit autobus dont au moins trois ou quatre marchent le dimanche et le soir donc par exemple quand je vais dans le dix-septième place Clichy j'ai le quatre-vingt quinze qui fonctionne jusqu'à minuit et demi euh § donc vous n'avez même pas besoin de taxi § non ah non non je prends très rarement les taxis le problème des taxis c'est que j'en prendrais si il y en avait mais § d'accord § il y en a pas § c'est le problème de Paris c'est que effectivement alors j'ai j'ai un de mes fils qui m'a prêté ce qui m'a passé son numéro d'abonnement de taxi pour si jamais un jour je suis vraiment en rade mais § globalement euh si on rentre avant une heure du matin et ça ça suppose que moi je vais au théâtre au concert partout je rentre le soir euh j'ai je suis vraiment une habituée du métro de l'autobus j'ai je n'ai jamais aucun problème § et est-ce que du coup ça vous empêche je sais pas d'aller au théâtre Gérard Philippe ou de non § alors oui et ben en banlieue oui ça ça pose alors à ce moment là il faut que j'y aille avec des amis qui ont une voiture parce que ça ça c'est un des problèmes il y a souvent des pièces vraiment formidables ou alors Ca- Car- la Cartoucherie ou des endroits comme ça voilà c'est ça c'est ça ça c'est un problème mais honnêtement euh avoir une voiture à Paris ça coûte une fortune enfin pour avoir une voiture moi j'avais un budget qui d'entretenir une voiture toute l'année était vraiment un grand luxe et je dois dire que je me trouve très bien de ne pas avoir de voiture ça me gêne absolument pas alors je mets un bémol parce que j'ai des amies qui ont des voitures parce qu'elles ont des petits enfants qui habitent Paris qu'elles sont obligées d'aller chercher et cetera moi mes petits enfants habitant La Rochelle je n'ai pas besoin de voiture à Paris je veux dire quand je par hasard ils viennent je prends un taxi ou je vais les chercher gare Montparnasse avec la poussette § ce qui veut dire aussi que vous ne vous voyez pas faire des courses de supermarché euh hypermarché euh § ah non non non ben non mais quand vous êtes euh bon là moi je suis quand même je je j'ai une jeune fille américaine qui loge chez moi mais bon je globalement on est deux euh ça suppose pas de d'aller faire des courses au Mammouth La Fontaine § d'accord § je sais pas où hein ah non non non non mais en plus euh je veux dire euh ici vous avez rue de Sèvres vous avez un ED euh qui est très bien hein enfin je veux dire bon vous avez ici dans le quartier il n'y a pas que l'épicerie du Bon Marché hein § vous avez des magasins beaucoup moins chers § vous vous en servez § de l'épicerie du Bon Marché § mais de temps en temps § bien sûr avec grand plaisir parce que c'est un endroit où vous avez § des choses extraordinaires hein § des petites choses § oui puis des petits trucs de luxe qui sont très sympas mais évidemment c'est pas là où vous allez acheter vos vos nouilles et votre riz mais ici vous avez euh vous avez l'ancien INO qui est Monoprix qui est euh à Montparnasse vous en avez un autre Monoprix alimentaire qui est à Saint Germain des Prés vous avez un ED rue de Sèvres vous avez un bon vous avez honnêtement sans en étant en ayant des prix euh tout à fait raisonnables donc euh vous avez pas besoin de honnete- bon c'est il est certain que si vous avez six enfants et un budget très très serré à ce moment là vous avez besoin d'une voiture pour aller chercher faire les courses § d'accord la vie à Paris sans voiture ça va très bien § dans ce cas là vous a- § ah c'est mais d'ailleurs il y a je crois que maintenant il y a presque plus de Parisiens qui n'ont pas de voiture que de Parisiens qui ont des voitures § oui § c'est organisé pour en fait § oui § oui ben oui non mais c'est c'est un problème de si on a besoin d'une voiture pour aller travailler si on a des petits enfants ça pose problème et cetera ça c'est vrai éventuellement § alors euh vous m'avez parlé de l'école tout à l'heure et je voudrais juste vous en faire reparler un tout petit peu comme ça pour un bilan global en tant que élève et puis parent est-ce que vous avez élève vous m'avez dit que vous avez été plutôt contente § très contente § hein de vos années d'école § très contente § parent aussi § euh parent oh ben oui j'ai eu mes enfants euh ont été vraiment sont des purs produits de l'école républicaine puisqu'ils ont été euh à l'école primaire à la maternelle à l'école primaire du groupe § eblé qui était le groupe qui était en lien avec Duruy puis à Duruy puis ma fille a fait sa médecine donc elle a été en fac de médecine et mes deux fils ont fait des écoles d'ingénieur donc ils ont été je dirais pris en charge par l'État complètement et je je n'ai jamais eu de problèmes enfin bon ils avaient j'avais la chance d'avoir des enfants qui travaillaient euh je dirais c'était ils préféraient rigoler que travailler ils étaient tout à fait normaux mais je veux dire ils ont travaillé normalement et c'est vrai que habitant dans le centre de Paris euh les écoles sont de très bon niveau hein je veux dire bon il y a vraiment aucun problème moi j'ai eu aucun problème scolaire pour mes enfants et j'ai j'ai jamais très bien compris les gens qui que je connaissais des gens dans le dans le septième qui mettaient leurs enfants d'abord dans le public puis dans le privé pour qu'ils puissent passer après éventuellement euh qu'ils soient plus forts et puis après ils étaient très étonnés parce que quand ils voulaient entrer en prépa on les prenait après les gens qui venaient du public ben euh ça paraît normal quoi je veux dire euh euh les lycées du § je pense qu'à l'intérieur de Paris globalement euh les les écoles sont sont d'un bon niveau voilà je pense moi je vois euh dans le vingtième j'ai des il y a des enfants qui qui visiblement le lycée Voltaire est un bon lycée il y a il y a il y a des bons établissements il y en a des moins bons alors le problème si vous voulez qui se pose à Paris enfin que je vois dans le vingtième c'est le problème des écoles maternelles et primaires dans lequel quand vous avez effectivement un certain nombre d'enfants qui ne sont pas qui ne parlent pas couramment français euh pour les enseignants c'est c'est pas facile hein et moi je vois les mamans que je fais travailler dans le vingtième il faudrait si j'étais ministre de l'éducation nationale je mettrais beaucoup plus d'enseignants dans les maternelles pour qu'un enfant qui sorte de maternelle parle obligatoirement français parce que tous ces petits enfants qui arrivent ils vont en maternelle donc c'est pas normal qu'ils arrivent en CP ne parlant pas français mais ils arrivent en CP ne parlant pas français parce que comme ils sont beaucoup trop nombreux en maternelle on ne peut pas leur apprendre le français § on pourrait imaginer des mélanges § et comme les mamans ne parlent pas française § on pourrait imaginer du busing § oui d'abord c'est ben j'ai vu que ça commençait à se faire hein je veux dire ça c'est une des des des c'est une des mesures du plan banlieue le busing mais je pense surtout que dans le sixième arrondissement les maternelles il y a suffisamment d'enseignants mais que dans dans le vingtième il faudrait qu'il y ait euh qu'on sépare et qu'il y ait des cours de français pour les petits enfants qui parlent pas français c'est pas compliqué quand même c'est pas très difficile d'apprendre le français à des petits enfants de cet âge là ça se fait assez facilement dont les mamans ne parlent pas français donc ils ne voient pas beaucoup leurs papas donc par définition ils ne parlent pas français ils parlent jamais français ils parlent pas français à la maison alors euh nous nous essayons d'apprendre le français aux mamans pour que elles apprennent le français à leurs enfants chose que ne fait aucun organisme d'État car euh les formations linguistiques qui sont données aux émigrés qui arrivent ne sont pas faites pour les gens qui ne parlent pas du tout ni qui n'ont jamais été à l'école parce que ça personne en veut parce que faut dire qu'apprendre à lire à écrire à quelqu'un de trante-cinq ans qui a jamais tenu un crayon ça se fait pas en deux cent heures § bien sûr § certes oui § non donc euh non euh je je pense que le problème euh je dis pas que tous les problèmes vient de là mais beaucoup de problèmes vien- de là comment voulez-vous apprendre à lire à un enfant qui parle pas français donc par définition cet enfant va perdre pied en CP et puis puis voilà alors bien sûr il y en a qui s'en sortent il y a toujours des gens très intelligents quelque part hein mais moi je dis les gens la plupart des gens ils sont normaux § globalement c'est difficile § ben oui globalement c'est très difficile § oui euh quand on prend des enfants d'immigrés et qu'on les mélange avec § soixante pour cent de gamins qui parlent français ça s'installe § ben oui ils réussissent § très très vite § bien sûr bien sûr § et le français langue étrangère dans un milieu euh où quatre vingt dix pour cent de la classe est en langue étrangère c'est beaucoup § moins facile malgré tout § ben ben bien sûr bien sûr § c'est pour ça que je parlais de mélange § oui mais je pense que vous avez raison je pense que vous avez raison mais si vous voulez le mélange est est difficile quand ils sont petits parce que quand ils § quand il faut les emmener et que c'est pas facile d'accord § sont petits ben euh oui je crois § c'est pas tellement bon d'emmener un petit enfant de trois quatre ans euh voyez en en bus un peu plus loin parce que déjà c'est quand même pour eux d'aller à l'école c'est pas évident hein et puis il faudra que les parents l'acceptent parce que les mamans africaines elles ont beaucoup de mal à se séparer de leurs petits elles le font pas très volontiers donc si en plus on leur explique que e- ça veut dire que l'enfant restera déjeuner là-bas les mamans africaines elles veulent pas elles veulent pas et et en plus elles en ont besoin pour elles hein c'est non seulement elles veulent pas parce que mais c'est leur raison d'être hein c'est leur raison sociale donc si elles elles ont pas leurs petits euh ça n'ira pas donc euh je pense que le busing peut être une bonne chose à partir d'un certain âge mais en dessous d'un certain âge je vois mal § d'accord non ben je vous écoute euh est-ce que alors justement les langues puisque vous avez cette expérience j'imagine qu'ici et dans le septième vous n'avez pas trop l'expérience de bain de de langues autres que l'on entend mais dans le vingtième § ben vous savez § oui si § euh si relativement parce que euh les gens qui font des des courses rue de Rennes c'est c'est intéressant viennent de partout à à Paris et donc vous entendez parler euh arabe vous entendez parler des langues africaines vous entendez euh oui ça oui et puis euh ben comme dans tous les quartiers de Paris les les commerçants des petites épiceries sont sont d'origine arabe dans l'ensemble et puis ils ont des copains qui viennent parler avec eux donc on entend quand même § oui d'accord § en dehors des étrangers on entend des des Parisiens qui parlent euh qui parlent des langues autres hein au marché vous avez maintenant dans les marchés vous avez beaucoup de commerçants maghrébins § et alors la les générations d'après euh donc parlent français est-ce que vous êtes frappée par des différences dans les façons de parler je dirais entre la vôtre et la § ah ben oui oui alors là si vous voulez on voit très bien puisque il y a un il y a une grande école enfin il y a une école un peu plus haut là rue de l'abbé Grégoire qui est l'école de la rue Jean Ferrandi où il y a deux mille élèves et ce sont des élèves qui ça va depuis euh le CAP de boucherie jusqu'au chef euh au chef de restaurant § ça c'est la gamine qu'on a entendue parler § ben oui § et qui sont en fait alors il y a euh ben ils sont très souvent dehors euh devant l'école et cetera donc si vous voulez on entend parler euh vraiment comme les jeunes comme les djeuns comme diraient mes enfants et et donc euh si si alors c'est vrai et puis dans le métro aussi euh il y a des moments où vous avez du mal à comprendre où c'est vraiment un langage euh qui est bon dont les codes sont différents dont les codes sont différents ceci dit euh je pense que ces ces jeunes ils parlent pas comme ça à l'école ils parlent comme ça entre eux § et euh moi je vois dans le vingtième il y a le euh dans la cité où je vais il y a un jardin intérieur qui est qui est assez charmant où j'ai été promener euh une fois des des petits enfants pendant que leurs mamans travaillaient avec une de mes collègues et j'ai sorti les petits enfants et j'en ai eu un qui m'a fait une colère absolument épouvantable et il avait deux ans il était insoulevable j'étais avec cet enfant qui se roulait par terre et qui voulait pas mar- av- avancer pas pas marcher et j'en avais deux autres à la main donc vraiment problème problème et il y avait euh trois jeunes qui tenaient le mur si je puis dire juste à côté du jardin et donc j'en ai avisé un et je me suis dit bon ben il y a pas il faut que quelqu'un vienne m'aider et je lui ai dit est-ce que je m'excuse de te déranger mais est-ce que ça t'ennuierait pas de venir m'aider parce que tu vois je peux pas arriver à soulever ce petit garçon qui se roule par terre il est venu avec moi très gentiment il a pris le petit garçon dans ses bras il m'a accompagné jusqu'à au local où j'étais et il m'a parlé mais absolument comme je vous parle là or visiblement avec ses copains il parlait pas comme ça § d'accord mm § donc je pense que voilà il m'a § oui ils sont capables de passer d'un § tout tout à fait § d'un niveau à l'autre § mais bien sûr oui oui j'en suis persuadée aussi § oui oui oui oui ils passent de ils passent de l'un à l'autre § j'ai d'ailleurs souvent l'expérience à Censier euh donc Paris 3 où nous avons maintenant des gamins des banlieues qui arrivent et j'entends le changement de ton euh entre deux copains puis madame vous voulez que § voilà oui oui § je vous tienne la porte euh § et là si vous voulez vraiment c'était c'étaient des ga- dans cette cité il y a quand même des gamins qui ont quinze seize ans qui bon euh je ne mettrais pas ma main à couper qu'ils n'ont que des activités licites et § mais mais euh bon d'abord euh je pense qu'une femme de mon âge automatiquement euh ces enfants là sont c'est c'est des je dirais ce sont des enfants qui sont habitués à être gentils avec les personnes âgées hein bon ça veut pas dire que si un jour il y a un besoin ils piqueraient pas mon sac mais je veux dire que globalement ce sont des gens qui sont courtois avec les personnes âgées et et en plus il a vu § il a vu § que j'étais en difficulté § avec un petit garçon qui était comme lui euh un petit garçon immigré et donc il a été extrêmement gentil poli euh il m'a dit mais Madame si vous avez besoin de moi et cetera et donc j'étais absolument § et donc tout a basculé l'accent § tout § aussi § oui oui l'accent est à ce moment là il a parlé il a parlé comme je parlais § oui d'accord § donc ça veut dire qu'il a les deux langages à sa disposition hein mais je j'en suis persuadée § je le pense aussi bien sûr § bien sûr § est-ce que euh les dernières années les vous les problèmes économiques se sentent dans le quartier est-ce que on euh § non ici non dans le vingtième oui ici non mais parce que si vous voulez euh non je j'ai pas on n'a pas cette impression là ici les problèmes économiques euh ici sont c- ça veut pas dire que les gens n'en ont pas hein mais je dirais qu'ils ne le montrent probablement pas et ils ont un un je dirais qu'ils qu'ils ont un volant économique qui est pas serré serré donc si vous voulez bon même § donc y compris dans le Bon Marché § si des les gens ont un peu moins d'argent § on n'entend pas les gens commencer à commenter le prix des choses § ah mais les gens ont toujours commenté ici ça c'est la différence si vous voulez ça euh la la ménagère de base du sixième et du du septième elle achète pas n'importe quoi non elle elle elle compare les prix elle a toujours comparé les prix donc ça c'est c'est quelque chose qui est euh c'est la ménagère bourgeoise de base § élevée par des par des mères qui euh si vous voulez euh moi j'ai été élevée à Duruy dans un quartier euh très haut de gammes quand même et dans un lycée qui était quand même relativement haut de gammes mais euh je veux dire que d'abord on ne parlait jamais argent à ma génération et même pas beaucoup à la génération de mes enfants euh la génération de ma ma fille ça avait basculé entre mon fils aîné et ma fille mais surtout euh je veux dire que euh les parents donnaient pas d'argent de poche euh ils faisaient pas n'importe quoi euh non non non alors si vous voulez c'est là où le quartier euh Duruy a basculé c'est parce que il y a quand même des gens qui ont beaucoup d'argent qui se sont installés et qui avaient pas l'habitude de cette éducation bourgeoise euh entre guillemets qui était que on n'avait de l'argent ou on n'en avait pas mais de toutes façons on élevait les enfants pareils je veux dire euh euh moi j'étais en classe avec des certainement des gens dont les parents avaient des grosses fortunes et d'autres qui n'en avaient pas mais j'aurais été incapable de vous dire qui était qui hein § vous aviez encore des tabliers § on avait encore des tabliers mais en plus euh on passait tous nos vacances euh à la campagne chez nos grands-mères hein alors ben la grand-mère elle avait peut-être une petite ferme ou elle avait peut-être un château mais je veux dire globalement personne allait euh aux Antilles au ceci ou cela alors euh si vous voulez finalement l'éducation des gens euh vous voyez les gens disaient je vais passer mes vacances chez ma grand-mère personne n'allait lui demander quelle était la taille de la maison de sa grand-mère hein je veux dire euh donc c'était c'était pas tout à fait pareil et si vous voulez ici je pense que globalement les gens ils font attention d'ailleurs euh c'est pour ça que si vous voulez les gens d'ici disent en rigolant on va pas au marché bio parce que c'est hors de prix euh on va pas à l'épicerie du Bon Marché § Bon Marché § parce que c'est hors de prix § parce que c'est hors de prix mais bien évidemment on y va quand même de temps en temps mais je veux dire qu'on y va pas faire ses courses de manière régulière hein ben non non non non non ça non si je pense que si vous voulez c'est ici euh les gens qui dépensent beaucoup d'argent on appelle ça encore des nouveaux riches ce qui est pas une euh ce qui est pas ce qui est un peu péjoratif quand même voilà § ça reste péjoratif § ça reste péjoratif voilà § et je comme vous parliez de votre de votre enfance euh les les jeux de l'enfance c'étaient encore dans les maisons hors des maisons on en § alors § on s'en allait dans la rue § ah non on jouait pas dans la rue § jamais § non § non non on jouait pas dans la rue dans les quartiers du centre de Paris on jouait jamais dans la rue non on jouait dans les petits jardins c'est à-dire qu'on nous emmenait aux petits jardins qui étaient de de chaque côté du euh de saint François § avier au petit jardin qui était au coin de la des Invalides là § mais il y avait des adultes avec vous § au musée Ro- § ah oui toujours toujours non on laissait pas les enfants on moi je n'ai jamais connu les enfants dans ces quartiers-ci euh où on allait en classe si on allait en classe seuls à partir de sept huit ans parce qu'il y avait moins de voitures moi mes enfants allaient en classe seuls à partir de quand même neuf dix ans parce qu'il y avait à traverser le boulevard des Invalides mais euh mais les enfants ils allaient dans la rue faire des courses et cetera mais ils jouaient pas dans la rue non non alors je sais pas si c'était pour des dangers ou euh social mais les enfants des commerçants jouaient pas dans la rue non plus et les enfants des concierges jouaient pas dans la rue non plus non § oui donc vous rentriez à la maison mais il y avait deux-cent mètres carrés d'accord § voilà on rentrait à la maison et on jouait à la maison et puis on allait jouer chez des petits amis et voilà mais on allait et on allait euh beaucoup se promener c'est-à-dire ce qu'on a on nous emmenait au jardin c'est-à-dire quand c'étaient les mères euh elors c'étaient des mères qui travaillaient pas de mon temps et puis moi à la génération de mes enfants c'étaient des jeunes filles au pair qui emmenaient les enfants après l'école euh au jardin jouer au jardin ou jouer faire du patin à roulettes sur l'avenue de Breteuil ou l'avenue de Saxe et cetera mais il y avait toujours un adulte § oui et vous avez une idée les les jeux entre vous et les enfants les jeux ont beaucoup changé § euh oui quand même oui § le patin à roulettes c'était pas pour vous § ben le patin à r- si si moi j'ai fait beaucoup de patins à roulettes si on faisait à ma génération on faisait beaucoup de patins à roulettes et les enfants ont fait du patins à roulettes et du roller euh nous on faisait encore du vélo on faisait pas beaucoup dans le quartier quand même c'était dangereux donc le vélo était quand même euh avait rétrogradé et en revanche bof ils jouaient à chat ils jouaient au ballon prisonnier pareil ils jouaient en fait dans les cours d'école § les marelles § oui § dans les cours d'école des choses comme ça § les marelles ils ont pas beaucoup joué à la marelle ils jouaient si vous voulez alors les billes ont été interdites dans les écoles primaires et alors les enfants ont inventé ce qu'ils appelaient les des ce qu'ils appelaient des rolls c'est-à-dire c'étaient des tout petits euh moi mes enfants ont joué à ça pendant des années les les espèces de tout petits trucs en en plastic des espèces de petits soldats en plastic dont avec lequel ils jouaient comme des billes c'est-à-dire on en lançait un puis après § les billes ont été interdites § je ne sais pas pourquoi mes enfants a- interdiction d'amener des billes à l'école primaire et je crois que c'est toujours interdit § c'est interdit § ça ça doit dépendre des écoles je pense § enfin dans notre groupe scolaire § dans votre groupe scolaire mais il y avait peut-être des écoles § c'était interdit c'était interdit mes enfants du coup ils avaient § ils avaient inventé de jouer à autres choses ils avaient ils avaient ce qu'ils appelaient les rolls qui étaient auxquels on jouait exactement comme aux billes c'est ça qui était drôle ils jouaient exactement comme aux billes et puis euh alors maintenant je vois mon petit fils qui est à l'école euh primaire à à La Rochelle alors eux en récréation bon ils jouent beaucoup à à au foot au ballon et cetera et puis alors ils jouent dans à ces ces jeux de cartes absolument incompréhensibles qui sont les yoguio les et tous ces espèces § ah oui § de trucs § ah oui oui oui alors c'est incompréhensible ils se les échangent parce que moi j'en envoie à mon petit fils alors il vient avec un paquet il me dit on va jouer j'ai toujours pas compris la règle du jeu et son père non plus et je pense qu'il se les réinventent alors c'est des espèces de personnages euh qui jettent des éclairs qui font des trucs comme ça alors il y en a qui sont invincibles d'autres qui sont pas invincibles et cetera alors ils jouent à ça comme un espèce de jeu de cartes § c'est un jeu de bataille si je comprends § oui c'est un jeu de bataille voilà c'est un jeu de bataille mais au lieu que ça soit des cartes § et après à l'adolescence alors euh § qu'est-ce qu'on § ben à l'adolescence § faisait quand on était une jeune fille de § ah autrefois § Duruy § autrefois oui § qu'est ce qu'on faisait quand on était une jeune fille de Duruy et bien on allait on faisait partie des jeunesses musicales de France et il y avait un rue de Babylone une librairie qui était un dépôt si je peux dire des jeunesses musicales de France et on prenait des places pour aller au concert à l'opéra et cetera on allait voir gérard Philippe jouer le Prince de Hombourg on allait au TNP on allait on faisait des tas de choses comme ça on allait au cinéma et euh et ben disons § et là les parents vous laissaient aller § ah oui sans problème oui oui oui ça sans aucune difficulté moi mes parents m'ont jamais embêtée ben j'ai jamais inventé non plus d'aller faire des choses extravagantes hein peut-être si j'en avais j'avais pas du tout l'imagination nécessaire § donc euh je ça me venait pas à l'idée d'aller danser en cachette dans les boîtes de nuit j'avais peut-être des copines qui qui l'ont fait mais elles le faisaient en cachette cachette hein ça se faisait pas terriblement bon je pense qu'il y en a sûrement qui le faisaient mais ça se faisait pas terriblement et on commençait à sortir avec des garçons à seize dix-sept ans à ma génération à part ses cousins germains on rencontrait pas beaucoup de garçons avant puisqu'on était quand même dans un environnement très féminin § d'accord mais on commençait pas les surprises parties ça a été § après § après § les générations d'après § oui à ma génération euh il y en a eu bien sûr mais enfin bon un p- quand même un peu plus tard et je me rappelerai toujours une de mes d'abord on avait pas le droit d'être maquillées à au lycée c'était strictement interdit et je me rappellerai toujours une de une de nos compagnes comme on disait à l'époque qui était arrivée maquillée maquillée maquillée et avec des bas alors qu'on était toutes en socquettes à au cours de philo et le professeur de philo absolument euh furieuse lui dit euh mademoiselle allez vous laver allez vous laver la figure et enlever ce rouge à lèvres et alors elle avait quand même elle était assez magnifique elle est revenue un bon quart d'heure après avec son rouge à lèvres et le professeur lui dit mais mais mademoiselle je vous avais demandé d'aller enlever ce rouge à lèvres et elle l'a regardée droit dans les yeux et elle a dit je peux pas c'est du rouge-baiser § que toute ma vie je men rappellerai toute la classe était sous ses bureaux le professeur a abandonné parce que je dois dire que c'était euh magnifique § c'était magnifique § hhmmm § vos professeurs étaient plus civilisés que les miens j'ai un souvenir comme ça de oui de classe terminale avec une fille maquillée § c'était en terminale § la même chose pas de bas § et cetera et c'était donc une dizaine d'années après hein § quand même oui § et le professeur se précipite sur cette fille avec son mouchoir § ah c'est pas vrai § et frotte devant § et ça c'est devant § et frotte horrible § et dit c'est c'était c'était terrifiant même § ah oui oui oui mais faut dire que nos professeures étaient quand même dans l'ensemble de vieilles demoiselles sévriennes euh § qui étaient qui forcément n'étaient pas terriblement sexy bon donc elles étaient elles étaient là pour nous mettre dans le droit chemin des lettres classiques et pas franchement de nous apprendre à nous maquiller ça c'est certain mais là là le professeur avait abandonné mais nous on est vous voyez je crois que euh toutes les filles de la classe s'en rappellent encore moi je dois dire je me vois encore dans cette classe avec cette fille qui étaient en plus très jolie et donc nous nous l'admirions parce qu'on se disait oh la la quand même là elle était elle était magnifique ça non sinon euh ben mes enfants si mes enfants ont alors eux ils ont été en ma fille ma fille qui est née en soixante-treize elle elle a eu des boums en CE1 CE2 ils ont commencé à cet âge là § ah oui § ah oui oui oui oui oui § et ben oui § oui oui ils avaient des bu- § comme Emmanuel § oui oui oui ils ont eu des boums très tôt et § bien sûr § mon fils alors euh § et donc à la maison hein § ah oui oui à la maison et alors moi- euh non les enfants ont l'avantage de ces deux-cent mètres carrés c'est qu'il y avait un grand salon donc on a beaucoup dansé à la maison les enfants ont eu beaucoup d'amis qui sont venus danser et on a eu une expérience très intéressante § ça euh quand mon fils était en seconde troisième ou seconde mon fils aîné comme c'était l'aîné il me dit est-ce que je peux inviter mes copains enfin la clas- mes mes amis à une boum j'invite toute la classe à une boum je dis ben d'accord tu invites toute la classe à une boum on est d'accord et alors il fait une liste et puis il me dit ben non ces quatre là je les invite pas je lui dis écoute on ne peut pas ne pas inviter si tu en invites tout le monde tu invites tout le monde tu en tu en laisses pas quatre ça c'était euh ça c'était la mère d'un fils aîné et donc il me dit d'accord mais je t'assure faut il faut pas les inviter je dis écoute Pierre tu les aimes peut-être pas mais il faut quand même bon là-dessus il les invite et ce qui nous a étonnés c'est qu'on avait des amis dont les enfants étaient à Fenelon qui avaient entendu parler de cette boum et donc on a quand même été un peu étonnés et le jour de la boum au lieu d'avoir quarante personnes il en est venu deux-cents et encore deux-cents parce que on ne les a mon mari était à la porte et empêchait les gens d'entrer parce qu'en fin de compte tout le lycée les lycées alentours et cetera étaient venus justement à cause de § des quatre qui avaient parlé § de ces voilà § et qui en fait euh bon ça s'est assez mal passé ils ont fait des graffitis dans l'escalier anfin bon et mon mari a été obligé d'en mettre la moitié à la porte parce que ça rentrait plus et et ça été absolument on a été complètement débordés alors mon mon fils s'est suspendu à notre coup quand on a dit on part au cinéma il a dit non non vous restez vous restez § donc on est restés pour quand même que ça ne tourne pas euh au tragique et donc après on s'est rendus compte que c'était pas une bonne idée voilà que c'était les voilà c'était pas une bonne idée c'était pas ça qu'il fallait faire il faut faut pas on s'est rendu compte que nous nous ça nous paraissait si on invitait sa classe on invitait sa classe quoi mais que non c'était c'était une génération et je crois que maintenant c'est pareil on peut pas parce que euh § ils ont en fait des âges différents et des relations différentes § ils ont des âges et des relations différentes des moeurs différentes et que effectivement nous le nôtre était et ses copains étaient des bons petits garçons vous voyez de de seconde avec des filles qui étaient tout à fait sympas et gentilles et tout et et que là-dedans il y avait effectivement des des qui étaient bon qui étaient pas au même niveau voilà § le passage de la de la maison à l'extérieur avant le mariage les premières copines ça s'est fait comment § ah pour mes enfants § pour vous et pour eux § ah pour moi c'était hors de question bien évidemment si on pouvait on pouvait s'installer chez chez soi mais non mariée mais en tous cas pas avec un garçon et on allait pas en week-end avec un garçon euh mais je dirais que ce euh bon ça c'était ma génération ben mes enfants ils se sont installés chez eux quand ils m'ont dit qu'ils voulaient s'installer chez eux j'ai un fils qui euh quand il est entré en oui quand il est entré à chimie Paris quand il était quand ils étaient en prépa ils étaient très contents d'être à la maison parce que parce qu'en prépa la vie est quand même un peu dure et que d'avoir euh quel- à quel à quelqu'un un bon petit déjeuner le matin avant de partir et de dîner le soir et mon fils aîné à demandé à s'installer chez lui euh quand quand il est entré à chimie de Paris et on lui a trouvé un studio euh à quai de Valmy dont il était très content et donc euh non non moi ils se sont installés quand ils ils avaient envie de s'installer ça ça a pas posé de problèmes on les a aidés financièrement et tout euh non ça § non à ma génération c'était c'était hors de question ma mère aurait eu une attaque § non ça se faisait pas du tout j'ai pas de cop j'ai j'ai pas d' a- j'ai des amies qui se sont installées les parents avaient installé parce que les appartements étaient trop petits et puis que elles elles travaillaient plus ou moins et cetera que les parents ont aidé à s'installer dans des studios mais j'ai aucune amie qui s'est installée avec un garçon non non § et j'imagine encore moins ramener un amoureux euh § ah non ah et ben c'est à-dire qu'on pouvait ramener un amoureux mais on vous mettait aux deux bouts de la maison ah ben oui et encore tout le monde si vous rameniez un garçon on se disait que par définition c'est que vous étiez que vous aviez l'intention de poursuivre hein c'était pas ah oui oui oui ben oui mais c'est ça ça c'est fait à mon avis dix ou quinze ans plus tard voilà moi j'étais encore de la génération si vous voulez moi j'ai été c'est ce que je dis toujours ma génération on a vécu euh jusque en cin- quoi en cinquante moi j'ai été j'ai eu cinquante-neuf soixante on a véc- on vivait comme avant la guerre à peu près que ce soit à la campagne ou dans les familles traditionnelles Paris avait finalement § donc le basculement c'est soixante § pas beaucoup changé § et pas soixante-huit § moi je dirais § non le basculement s'est fait avant soixante-huit § hein oui § oui avant soixante-huit le basculement a dû se faire vers soixante-quatre soixante-cinq par là après soixante ça ça a commencé avant soixante-huit mais § donc ça c'est intéressant justement § soixante-huit ne s'est fait que parce que § que vous disiez ça § non § parce qu'il y a une telle mythification § non soixante-huit ne s'est fait que parce que ça avait basculé avant à ma génération on n'aurait jamais fait soixante-huit § oui § c'est bien parce que les les jeunes avaient quand même eu acquis une certaine liberté qu'ils ont pu faire soixante-huit oui ce c'est § je crois oui moi je § c'est évident § suis d'accord avec ce que vous dites § enfin il me semble § oui parce qu'on en fait on en fait souvent le point de départ alors que c'est vraiment § non je pense pas non moi je si je revois autour de moi non parce que je vois j'ai une soeur qui est née en quarante-quatre et bien en soixante-huit elle avait donc euh vingt-quatre ans et bien ça faisait un moment qu'elle vivait qu'elle avait des copains que ma mère trouvait ça tout à fait normal § mais pas les copains à la maison § pas les copains à la maison mais enfin euh les copains en voyage euh les copains qu'elle ramenait que les copains qui venait dans notre maison de campagne avec elle euh ma mère les mettait dans deux chambres mais vraiment côte à côte bon pour euh uniquement § là le discours c'était je ne veux pas le savoir § là là si vous voulez le et et ma mère le savait très bien § oui mais mais même elle voulait bien le savoir mais je veux dire elle avait déjà bascu- ma mère avait déjà basculé avec elle elle a pas du tout été élevée comme nous comme ma soeur aînée et moi non pas du tout pas du tout et et si vous voulez je dirai que ça s'est fait entre elle et moi donc c'est pour ça que je je parle des années soixantes parce que euh bon elle a elle justement elle quarante-quatre sopixante-quatre elle avait vingt ans elle a commencé d'abord elle travaillait l'été elle a elle a elle a elle travaillait euh elle a travaillé che Havas elle faisait des piges dans les journaux et cetera ma mère trouvait ça tout à fait normal ça lui au- même pas venu à l'idée de pas trouver ça normal § peut-être la pilule par là-dessus § oh ben oui sûrement ben sûrement mais bien sûr ben à c''est § c'est-à-dire le fait que du coup on était pas euh tout le temps en train de se dire que peut-il arriver bien sûr § moi à ma génération euh effectivement euh la pilule est arrivée quand même § à la pilule moi j'en ai entendu parler après mon fils aîné qui est né en soixante-six donc bon vers soixante-six soixante-sept la pilule a commencé à devenir quelque chose de facilement accessible § oui ça correspond à ça § oui et donc avant soixante-huit et donc avant soixante-huit moi je dirai que le basculement s'est fait dans les années soixante entre soixante-deux et soixante-quatre où euh les filles ont commencé à justement à pouvoir sortir à avoir des copains à la contraception était quand même quelque chose qui était relativement accessible euh alors je dis pas au fin fond des campagnes dans des milieux très très fermés § non mais à Paris § à Paris oui oui oui et euh § dans les grandes villes oui § c'est intéressant ce que vous me racontez parce que euh voilà en fait de discours sur les quartiers c'est un discours sur l'émancipation des femmes § oui oui oui oui oui oui et qui a eu lieu avant soixante-huit de surcroît § oui oui oui oui bon j'ai je vous ai pris plein de temps j'ai juste une toute dernière petite question qui n'est qui est simplement parce que des amis travaillent sur euh les animaux à Paris et qui m'ont dit ah on voudrait savoir § alors moi je à part des cochons d'Indes et des poissons rouges je nai jamais eu d'autres animaux à Paris alors les cochons d'Indes ça c'est animal totalement parisien parce que dans les écoles euh maternelles et dans les écoles primaires il y a beaucoup de cochons d'Indes à Paris donc les familles prennent les cochons d'Indes en week-end gardent les cochons d'Indes et finalement achètent un cochon d'Indes euh les poissons rouges ça c'est les kermesses d'école où on pèche très souvent des poissons rouges donc on se retrouve très souvent avec un poisson rouge euh personnellement je n'ai jamais eu de chien ni de chat et je ne souhaite pas en avoir enfin je considère que c'est pas § fait pour la ville § et § les chiens les chats les chiens de la rue § alors les chiens de la rue § et vous § je trouve que il y a un petit effort quand même qui est fait euh par le Parisien moyen et la Parisienne moyenne sur son chien depuis je dirais deux ou trois ans récemment il y a un effort § il y a un mieux du côté du chien § il y a un mieux du côté du chien euh en sachant que euh il y a encore des tas de gens qui laissent leur chien faire pipi sur vos pieds enfin je veux dire ça m'est arrivé encore l'autre jour § ça vous arrive de le dire § ben quand on fait pipi sur mes pieds oui quand le chien arrive et § et essaie de pisser sur mes pieds § mais quand le chien lève la patte de § sur l'immeuble devant votre nez § ben moi je s- § non oui j'essaie de pas le dire parce que sans ça euh on a l'image de la vieille dame grinchue euh § d'accord § qui fait des remarques donc j'aime pas trop mais mais c'est vrai que c'est pas bien c'est vrai que c'est pas bien § donc vous n'êtes pas § mais je trouve qu'il y a quand même un effort § vous n'êtes pas redresseur de torts § dans la rue § non § non § de façon générale § non § non § ni § quelqu'un qui dit euh tu es affalée là et la vieille dame est debout § ah non surtout pas § eh eh non surtout pas non non surtout pas et je trouve ça absolument intolérable de faire des choses comme ça non § ok euh et les pigeons § bof § on cohabite avec les pigeons § xx § oui oui ce qui m'embête c'est quand ils viennent l'année dernière il y en a un qui a fait son nid § sur le balcon § ah oui § et qui m'a fait un oeuf et qui est parti après § ah oui § i- il est pas revenu § non il est pas revenu § parce qu'on dit toujours qu'après ils reviennent tout le temps § ah ben il est pas revenu chercher son oeuf quelqu'un a dû lui faire peur il est pas revenu chercher son oeuf donc j'ai été obligée de jeter l'oeuf au bout d'un moment parce que cet oeuf n'- était forcément pourri non je tiens pas à ce que les pigeons fassent des leur nid sur mon balcon mais euh mais bon les pigeons § ils tiennent pas particulièrement § non § à s'installer dans votre pot de fleurs § dans le quartier § non non je quand il y en a un qui vient j'essaie quand même de le chasser parce que j'y tiens pas et mais bon c'est pas dramatique les gens se plaignent beaucoup des mouettes en revanche ici il y a de plus en plus de mouettes à Paris qui esquintent les toits et les gens se plaignent beaucoup beaucoup des mouettes § les mouettes esquintent les toits § ah oui beaucoup plus que les pigeons les mouettes esquintent les toits et il y a des tas de gens § qu'est ce qu'elles font § ben apparemment il y a des gens qui disent que leurs toits sont abimés par les mouettes et il y a ça a été constaté et donc à Paris c'est vrai que autrefois on n'entendait jamais de mouettes moi j'ai entendu une mouette euh pour la première fois il y a je crois il y a douze ou treize ans et je me rappelle très bien j'ai dit à mon mari mais on se croirait à § au bord de la mer § parce que nous allons § souvent en Bretagne et on se croirait à Saint Malo j'entends une mouette c'est pas possible c'est je dois avoir des quelque chose qui va pas dans mes oreilles et maintenant c'est très souvent on entend des mouettes hein ah oui les mouettes se développent beaucoup elles sont remontées la Seine et elles sont attirées probablement par les décharges § par la bien sûr § et cetera et § ça et ça devient un problème ça devient un problème euh je vous dis pour les les gens euh disent que les mouettes avec leur bec ou je sais pas quoi esquintent euh les toits plus que les pigeons § d'accord § donc voilà § et les moineaux ça § oh non § c'est plutôt sympa § non ici alors ici euh c'est ce que j'ai trouvé difficile dans ce quartier c'est que ce qui est bien si vous voulez ce que j'ai bien aimé c'est que c'est un quartier vivant ce que j'ai pas aimé c'est que c'est un quartier sale par rapport à la rue Barbet de Jouy qui était propre et rue de Barbet de Jouy je dormais la fenêtre ouverte et j'étais réveillée le matin par les oiseaux effectivement ici non voilà on entend pas beaucoup d'oiseaux beaucoup moins § d'accord § mais pourtant il y a beaucoup de jardins § c'est étroit § mais mais on n'entend pas § oui c'est étroit les les rues c'est sans doute § oui peut être § pour ça § peut-être alors que rue Barbet de Jouy où pourtant dans dans la rue on entendait les oiseaux du Parc Duruy et du parc euh on entendait très bien le matin quand ils quand ils commençaient et on entendait beaucoup les oiseaux ici on n'entend pas beaucoup les oiseaux § les oiseaux vous manquent mais § et voilà § mais les oiseaux me manquent mais c'est pas grave § ouais § oui oh § écoutez merci § ben je vous en prie § beaucoup euh je suis absolument ravie de ce que vous m'avez raconté § j'espère § non mais je sais pas si ça vous servir beaucoup pour votre quartier mais § si si c'est bien parce que vraiment bon ce qui m'intéresse c'est les habitants des quartiers et vous avez dit des choses euh § qui m'intéressent beaucoup § qui vous intéressaient § § bon je reviens sur cette euh ce problème qui est un problème euh voilà de d'être chez moi combien de fois ça m'est arrivé bon ben là tu vas boulevard Voltaire c'est pas loin euh tu tu j'y vais à pieds je suis chez moi je me conditionne dans mon appartement en me disant j'y vais à pieds moi ma voiture elle est garée dans la rue j'ai un stationnement résident je passe devant je ne peux pas m'empêcher d'ouvrir euh la porte de monter dedans et et d'aller euh à euh voilà cinq minutes en voiture ce qui me mettrait peut-être euh un petit quart d'heure à pieds donc au dernier moment je prends ma voiture § mais pour l'instant c'est une vraie question hein pour l'instant c'est quand même en termes de temps rentable aussi de prendre la voiture c'est ça va plus vite qu'à pieds § sur le coup je me dis je vais mettre cinq minutes mais le temps de me garer de tourner de faire des ronds pour pas mal me garer et tout je sais que je suis perdante § et pourtant en § je le sais que je suis perdante § en fait vous êtes maintenant perdante mais quand même il y a le § il y a le § oui il y a un côté de facilité de passer devant sa voiture et de se dire bon ben je la prends et euh et voilà quoi à mon avis c'est pas très malin faudrait que je c'est une habitude en tout cas que j'aimerais changer § et alors comment vous vivez les la la politique de la ville de Paris qui est quand même une chasse aux voitures § ah ben je je suis pour mm mm § vous êtes pour § je suis pour en rentrant dans un processus que je n'aime pas trop vis-à-vis de moi c'est-à-dire que euh il faut me mettre des li- il faut quand même me mettre des limites pour m'empêcher de prendre la voiture alors que ça devrait venir de moi § au fond vous attendez de la mairie de Paris qu'elle § prenne un gros bâton et qu'elle vous dise à pieds § sur ce domaine oui § à pieds § parce que je pense § que je suis § d'accord § très malade c'est je bon j'aurais pas toujours cette pensée sur d'autres domaines mais sur celle-là oui voilà par contre j'ai essayé le vélib deux trois fois en mettant ma carte bleue et c'est un mystère pour moi donc il faudrait que j'aille à ma banque et que je m'en occupe quand même euh puisque ma caution quand on met sa carte bleue qu'on a pas de carte d'abonné ma caution il y a écrit caution cent cinquante euros je valide et elle m'est refusée même si euh il y a quand même il y a des des sous sur le compte donc euh voilà donc je n'ai pas eu droit encore § euh oui mais vous avez essayé § j'ai pas réussi à accéder § le deux-roues ça ne vous déplairait pas § le vélo si pour essayer une fois non mais je crois que je suis comme j'ai jamais fait quasi de vélo de ma vie euh en tant que vraie parisienne et en étant très peu partie à la campagne je suis pas pas très à l'aise mais pour faire les petites distances § vos filles ont quel âge § alors dix-sept et demi et quinze ans § et c'est aussi des accros de la voiture § euh non elles marchent elles se non non elles ont tendance à non non elles adorent marcher puisque moi voilà je peux me dire mais je viens te chercher tu finis tard tu seras voilà non non non laisse-moi marcher laisse-moi marcher donc euh non non pareil qu'elles marchent elles prennent pas le métro pour faire quatre cinq stations elles prennent pas le métro elles y vont à pieds § d'accord alors si on revient euh en arrière donc à votre enfance dans euh le onzième c'était quoi une enfance de petite fille euh dans le onzième arrondissement près de la place Voltaire § oui moi le souvenir d'avoir vraiment euh enfin mes ouais plus beaux moments je crois que c'est de jouer après l'école au ballon dans la rue quoi je j'étais mes deux parents travaillaient beaucoup donc euh § qu'est ce qu'ils faisaient § alors un père grossiste en peintures et une mère euh vendeuse dans un magasin de papiers peints peintures donc fille unique donc euh après l'école je me vois jouer au ballon euh dans voilà rue Basfroy euh rester jusqu'à § les jeux de ballon c'étaient pas des jeux des petites filles si § assez tard § non j'étais non des ballons ou au foot ou ouais ouais ouais j'ai plus euh ouais § ah la balle au mur au foot § ouais ouais dans la rue en tous cas euh voilà donc ça un peu § plus que la marelle les billes § tout l'élémentaire § la corde à sauter § ouais j'ai plus le souvenir oui du foot euh avec une bande de voilà de de garçons avec quelques filles hein dont je dont certaines j'ai une amie là je l'ai connue en première année de maternelle donc ça fait euh quarante-trois ans que je la connais donc § et on se rappelle euh voilà des souvenirs euh comme ça dont beaucoup dans la rue je me rappelle § et jusqu'à quelle heure § oh moi je dirais euh § il y avait des heures de de rentrée euh un peu souples ou § ouais moi je me dirais jusqu'à sept heures voire huit heures quelque chose comme ça § l'école primaire § ouais ouais ouais § j'ai vraiment un super souvenir de ce de ce quartier à cette époque quoi plus la mixité euh je me rappelle alors là c'est beaucoup plus tard mais quand j'avais dix-huit ans à peu près je pouvais sortir à Saint-Germain des Près et dans d'autres quartiers avec des amis on allait danser on allait voilà boire des coups et quand je disais aux gens ça c'est quelque chose qui m'a énormément ben marqué quand même quand je disais aux gens j'habite ben rue de la Roquette boulevard les gens disaient mais c'est où ça la Bastille euh oh mais c'est où c'est vers le Bois de Vincennes oh mais ça craint un peu là-bas il y avait vraiment j'étais étonnée à dix-huit ans de voir le nombre de personnes que je pouvais rencontrer donc des jeunes qui ne connaissaient pas ce quartier qui semblaient quand même être alors pour le coup Bois de Vincennes enfin très assez éloignés enfin pas connus en tous cas § et je me rappelle de cette mixité moi je pouvais rentrer quand même à n'importe quelle heure il y avait toujours euh § il y a du monde dans la rue § et des blacks sur les bancs il y avait quand même beaucoup plus de de je sais enfin de logements sociaux enfin beaucoup plus oui de personnes voilà africaines qui restaient qui jouaient voilà du tam tam le soir sur les bancs euh qui pouvaient parler dehors et quand on voit la rue de la Roquette maintenant et avant § alors c'est § alors ça devait faire un peu taudis peut-être je sais plus à l'époque j'ai un souvenir comme ça euh enfin plus oui à quoi ça pouvait ressembler enfin oui c'est ça ça n'a plus rien à voir quoi c'est § c'est justement ce que j'allais vous demander parce que c'est en train de changer à toute allure ces ce onzième c'est peut-être fini d'ailleurs c'est peut-être fait déjà § oui je pense que ça bougera plus et que c'est c'est devenu un quartier à la mode alors moi je sais même plus quand est-ce qu'il est devenu à la mode et j'ai l'impression qu'il est en train de retomber les restos tombent les euh bon § les gens s'en vont plus vers le vingtième en ce moment § vingtième ouais et je pense qu'un jour ça sera § Montreuil § Montreuil et puis oui dix-neuvième je pense qu'il va y avoir des des ver- § et euh ce ce côté quartier à la mode ne vous a pas gêné § si énormément énormément mais ça veut dire fuir la rue de la Roquette essayer de pas la prendre pas aller pas passer par là pour aller à la Bastille § c'est quand même cantonné à peu près euh justement sur deux trois rues § oui § ça du côté des ventes les artisans sont partis maintenant et ça se ça se vend cher aussi § oui oui oui oui oui ça reste un quartier euh oui ben maintenant c'est c'est faux resto enfin restos pour un peu de tourisme on mange mal enfin moi le peu que je connais de restos dans le onzième en tous cas des petites restos quoi simples on mange mal et puis euh voilà toutes ces boutiques euh hyper chères quoi quand on voit la rue de Charonne bon c'est pff c'est c'est voilà quoi beaucoup de boutiques euh voilà donc c'est oui c'est devenu friqué en tous cas c'est vrai c'est l'impression moi que ça me donne aujourd'hui quoi § mais par ailleurs il reste euh des au moins des des immeubles où on trouve beaucoup d'immigrés § quelques HLM ouais § ils sont là je suis allée l'autre jour dans une association du onzième qui s'occupe de jardins je sais pas si vous voyez § non § je suis en train de chercher le nom mais je je le retrouve plus euh et j' et il y avait un dîner et j'ai rencontré là toute une série de gens euh § ah c'est vers le square euh vers l'église sainte Marguerite où il y a une association de quartier qui fait des choses pour les jeunes comme ça là oui § oui § ok § oui c'est exactement ça et là bon c'étaient plutôt des gens de l'émigration qui venaient § oui oui mais moi je dirai très peu quand même très peu je trouve enfin très peu § ça a changé en tous cas § ça a changé non c'est vrai que le collège où sont mes filles il y a quand même encore un mélange voilà enfin intéressant c'est vrai qu c'est quand même § alors donc vraiment le mélange ça vous ça vous plaît euh est-ce que jusqu' où c'est allé pour vous c'est-à-dire est-ce que euh vous avez donc joué au foot euh § quand j'étais petite § avec les petits garçons du quartier est-ce que c'est devenu des amis ou est-ce que quand vous faites le bilan les amitiés restent euh européennes § mm je dirais oui plutôt européennes oui oui § donc une fois passée l'enfance c'est plus de la cohabitation § mm oui oui sauf que moi à la diffé- voilà sauf que moi j'ai eu enfin la malchance entre guillemets d'aller dans une école privée rue Basfrois donc déjà école privée moins de mixité puisque je dépendais d'une école dont mes parents trouvaient elle est où cette école rue Keller trouvaient à l'époque donc il y a euh allez hop quarante ans euh qu'elle est qu'elle était pour eux peut-être trop euh voilà trop § trop populaire § trop de mélange § trop populaire c'est pas pour des raisons euh catholiques qu'ils m'ont mis dans une école de bonnes soeurs quand même donc j'ai fait l'école privée moi dans ce quartier dans le onzième § oui donc vous n'avez pas ces amitiés d'enfance qui do- § donc beaucoup moins b- § et alors vos filles non si je comprends bien elles § non public § étaient dans le public § dans le onzième § alors elles justement leurs amis § ben leurs amis je tr- enfin je trouve quand alors beau mélange je dirais à l'élémentaire avec vraiment des amis euh voilà enfin principalement blacks d'origine arabe voilà vraiment parce qu'on les recevait à la maison mais je dirais que plus elle grandit effectivement plus elles perdent mm elles se retrouvent quand même avec des gens euh plus européens ou effectivement elles perdent elle(s) aussi de cette mixité § à un moment donné où /on se retrouve n' ayant, / moins de choses à se dire et ça se défait quoi même si c'est gentiment vous diriez ça § ouais je dirais euh je pense que c'est ces niveaux je pense que c'est vraiment l'école qui fait que comment vous dire en élémentaire certains choisissent certains collèges donc les plus voilà euh essaient d'avoir les meilleurs collèges donc déjà ça ça casse à ce niveau là et alors au lycée c'est flagrant puisque là j'en ai deux enfin une a passé son bac cette année la deuxième rentre au lycée et là je vois bien qui qui elle ne reverra plus puisque elle va se retrouver dans un bon lycée § forcément vous choisissez le bon lycée ce que vraiment tout le monde ferait à votre § ben oui enfin selon une histoire de de de § place et donc § voilà euh si je les aide à faire leurs devoirs elles vont mo- mieux travailler que d'autres euh ma fille est rentrée elle a fait son lycée à Hélène Boucher elle m'a dit maman j'ai pas vu un black et un Arabe alors qu'au collège elle en avait plein donc à partir de là ses amis elle les elle revoit quand même des des copains blacks ou qui font de voilà de la musique ou qui font des des fringues des trucs comme ça qui ont été dans des lycées un peu techniques elles les revoit mais je peux vous dire qu'à Hélène Boucher alors là on est dans le vingtième mais bon euh elle a été pas un black pas un Arabe donc elles les perd § il y a des classes il y a des classes § parce l'école § mais qui sont des classes ségréguées § ah ben au lycée pas au lycée au collège oui au collège ils prennent tout le monde mais au lycée je peux vous dire que c'est § ils ont été obligés ah non pas au lycée au collège § donc je dirai que c'est l' éc- enfin l'école et elles aussi euh qui sont quand même euh § et et ça vous § oui § vous auriez voulu des lycées plus mêlés § oui § des classes plus mêlées § oui § je veux dire vous n'êtes pas dans la panique des parents qui disent ouh la la euh le niveau de la classe risque § ah non non non non non non § dégringoler d'accord § non parce que la richesse humaine euh voilà il y a pas que voilà ce qu'on apprend à l'école il y a il y a tout le l'aspect social et la richesse humaine des échanges moi personnellement j'aurais plus peur euh de voilà de familles qui ont beaucoup de fric que que j'aurais plus peur voilà ou par rapport je sais pas moi bon mais pas pas des autres § et donc le l'école justement la vôtre et puis celle des enfants euh vous en avez plutôt de bons souvenirs ou pas de souvenirs du tout alors vous c'était une école privée § ah une école privée catholique donc dans l'élémentaire mixte et de la sixième à la terminale non mixte donc je peux pas dire que j'ai un très bon souvenir § ce qui était devenu une rareté quand même § ben oui pareil dans le onzième rue euh rue rue je sais plus vers le faubourg saint Antoine c'est une école qui existe toujours qui s'appelle saint Pierre Fourrier euh donc euh donc bons souvenirs euh quand même entre copines voilà bonne bande de copines euh § et les enseignants § ouais c' § assez bons souvenirs que des femmes aussi donc c'est évidemment c'est euh non dans lé- dans l'ensemble assez bons souvenirs beaucoup moins de pression je pense que mes filles à l'école moi la pression je sais que j'ai pas connue euh mes devoirs je me rappelle à peine en avoir fait donc § j'ai pas du tout de souvenirs scolaires comme je comme de de la même façon que se passe la scolarité de mes filles qui ont quand même beaucoup de devoirs beaucoup de choses à faire à la maison moi pp ceci dit j'é j'étais une é- une élève moyenne hein autour de neuf dix et je devais pas me § et vous n'avez pas de souvenirs ni dramatiques ni au contraire euh fondateurs comme ça le prof fascinant qui dit la phrase qui non ça c'est vous êtes passée un peu à côté de l'école § oui je suis passée un peu à côté et je pense que voilà la qualité des profs que j'avais là-bas était peut-être assez moyenne un peu euh bon un peu classique un peu euh bon souvenirs de gens un peu moralisateurs un peu gnangnan gnan si vous voulez j'ai pas vraiment heu § et pour vos filles comme parent d'élèves qu'est-ce que vous diriez de l'école et puis du collège et puis du lycée § euh § école de quartier donc § très bonne école de quartier en élémentaire moi je trouve que l'élémentaire fonctionne bien que les enfants il y a il y a un vrai mélange et il y a un vrai soutien enfin il y a un soutien pour quand même les enfants en difficulté moi je trouve et par contre le collège je dirais que c'est euh voilà l'élève n'est pas pris en compte est un peu maltraité alors qu'ils sont à l'adolescence et qu'ils devraient voilà la différence de ceux qui arrivent à avoir ne serait-ce que des notes correctes c'est simplement par le travail qu'ils font à la maison donc je trouve ça voilà je trouve ça très triste les années collège je trouve ça très très triste § et vous imagineriez quelque chose pour que ça s'améliore § euh je dirai plus d'expérimentation plus de travail entre pairs moi je pense qu'on peut pas rester assis euh à l'heure actuelle de huit heures du matin à seize heures je pense que avec l'autorité du maître qui parle je trouve que la pédagogie devrait quand même devrait plus évoluer en les en permettant aux aux élèves de réfléchir par eux-mêmes d'avoir des outils de recherche de de travailler entre pairs euh je trouve qu'on est encore beaucoup dans oui dans le par coeur dans des programmes oui quand même surchargés § oui donc vous êtes sévère pour le collège § oui je trouve qu'il y a beaucoup d'oralité quoi c'est vraiment euh je trouve que le § le professeur parle § parle § des heures § ouais § et euh malheur à l'élève qui ne suis pas il ne s'en préoccupe pas plus que ça vous avez vu décrocher éventuellement des enfants qui étaient des amis de vos de vos filles § oui j'ai vu de l'absentéisme euh des une amie à moi qui était vraiment paniquée euh son gamin fuguait pour aller pour ne pas aller euh à l'école donc passait ses journées à promener alors il avait quoi c'était l'année dernière il était en cinquième parce que euh un en français deux en histoire géo trois en maths avec des moyennes comme ça donc quoi alors § découragé en quelques semaines § découragé § et et humilié et § ouais § et § donc euh des fois on comprenait pas parce qu'il arrivait à rentrer dans l'école dans le collège et se cacher euh je sais pas ou dans les toilettes ou ne sans sans aller en cours enfin bon donc euh parce que sûrement maman euh pas là pour aider pour pas surveiller est-ce que tu as fait tes devoirs est-ce que pas moi je pense que si le parent aussi s'int- il faut que le parent joue le jeu aujourd'hui dans la façon dont est faite l'école quoi si ce que faisait ma copine elle me dit mais je m'en fous il est grand il fait ce qu'il veut moi je vais pas regarder son cahier de voilà je lui dis ben si tu regardes pas il va pas le faire et euh voilà il est vite vi- il peut être vite dans l'échec quoi § alors que vous vos parents n'avaient jamais surveillé les devoirs § non moi non plus § ouais § c'était l'école privée qui s'en occupait § oui ou à la maison non mais j'ai pas le souvenir de mes qui pe parents qui me disent tu as fait tes devoirs euh non § d'accord et donc cette cette mixité euh vous n'avez pas parlé des des langues est ce que ça vous avez gardé l'italien peut-être mais également § non pas non § non pas du tout § non mon père l'a arri- l'a perdu parce qu'il est arrivé vers dix ans donc c'est vrai qu'il l'a pas du tout euh gardé § il n'y avait plus de contacts avec la famille italienne § non § vous ne retourniez pas en vacances § non § d'accord même maintenant vous ne savez même à moitié § j'ai fait deux voyages avec mon père et mes filles et ma mère euh voilà là où était né mon père voilà qu'est § c'est resté § c'est resté très oui anecdotique quand même mm § et sinon vous êtes au contact d'autres langues l'arabe le bambara euh § non § l'américain de la § non le père de mes filles est quand même lui de de parents immigrés donc le père portugais la mère espagnole lui parle couramment espagnol donc le père des filles mais ne § l'a pas euh ne l'a pas du tout non § pas du tout appris § et les filles n'ont pas eu envie elles ont peut-être pris espagnol § elles ont pris espagnol à l'école mais elles ont une scolarité normale pas plus euh enfin lui c'était sa langue maternelle à la maison par exemple mais voilà malheureusement non à part euh non non pas de contacts avec d'autres langues non l'anglais non plus § sinon vous entendez ça dans le quartier et c'est tout quoi ça reste un bruit linguistique à vos oreilles § oui un petit peu § mais vous aimez ou pas § oui § ça fait partie du plaisir de du § ouais oui oui oui § mélange § oui quand les femmes africaines parlent un peu fort ou dans le métro ou euh voilà dans la rue ou euh oui non j'aime bien § est-ce que euh je ce mélange a amené des euh des changements dans votre façon de vous habiller de de manger de je sais pas vous achetez des tissus africains pour décorer la maison avec § non non peu non § et la nourriture § non plus non ça reste très basique euh voilà j'ai des très basique comme disent les jeunes § c'est quoi basique § ah ben basique c'est que j'aime pas beaucoup faire à manger donc ça va être un peu de la viande euh voilà toujours un petit peu pareil § et un steak § ouais un petit peu oui je suis très limitée § des surgelés § oui § oui un peu ça § donc euh les sushis n'ont pas pénétré ça c'est basique ça s'achète § oui non oui on pas non non non non je réfléchis mais non § et les je sais pas les fruits § mm non je vais pas au marché § vous achetez pas de mangues § si j'achète des mangues si si si mais je n'ai pas la curiosité d'aller au marché d'Aligre alors que c'est pas loin de chez moi mais § ah oui c'est vrai vous êtes en face d'Aligre § ouais § vous ne faites pas le marché § non jamais § vous êtes passionnante vous êtes un cas je n'entends § que des gens qui m'expliquent qu'ils passent leur vie à marcher à pieds oh § ah oui oui oui § et oui mais je voudrais déjà j'accèderai § voilà j'accèderai à ça peut-être un jour mais voilà § vive la diversité § si choisir euh oui oui oui mm § d'accord euh alors les équipements culturels de quartier vous avez l'air d'en profiter beaucoup § oui alors deux petits théâtres hein enfin il y en a plus mais euh § théâtre de la Bastille théâtre de la Bastille et Artistic Athévains quand même § celui de la Roquette là oui § j'ai pas pris d'abonnement mais il y a eu une période où j'y allais quand même pas mal la MJC dans mon souvenir c'est un beau souvenir parce que mes filles ont fait du judo à la MJC ont fait pas mal de trucs donc § xx où donc § rue Mercoeur § xx § ça donne dans le boulevard Voltaire donc une belle MJC euh mm voilà enfin là par contre populaire on retrouve beaucoup de là par contre de blacks aussi qui restent à la cafèt qui jouent dans le square euh voilà donc moi à mon époque oui ça fait deux trois ans je sais qu'ils ont mis un gardien par contre donc devant je sais qu'il y a peut-être eu des histoires des trucs ouais quand même mais jusqu'à maintenant non bon enfin à mon avis c'est très léger hein quand on y va c'est euh donc euh voilà la MJC qu'est ce qu'il y a d'autres après non la § vous avez parlé des bibliothèques tout à l'heure § ah oui oui s- j'adore les bibliothèques ah oui oui éno- § plus bibliothèques que en- qu'acheter les livres § non les deux § les deux § les deux mais à force de non non les deux mais euh je j'ai tellement acheté de livres que là vraiment je commence à plus prendre mes livres à la bibliothèque sinon l- la bibliothèque c'était pour la musique et les et les DVD c'est vrai que les livres jusqu'à maintenant je les achetais beaucoup § et vous allez les acheter où vous utilisez les commerçants du quartier § oui toujours du quartier ouais ouais ouais § donc c'est § L'arbre à lettres où là je suis plus dans le onzième mais il y a le Merle moqueur qui est rue de Bagnolet § je connais je connais le nom mais j'y suis jamais allée § peut-être connait magnifique comme endroit puis qui a tout c'est vraiment euh non sinon c'est l'Arbre à lettres que je trouve euh voilà /c'est satisfaisant, assez satisfaisante/ quand même § et donc sinon pour faire euh les cinémas vous allez dans des cinémas du quartier § principalement oui et je § autour de Bastille § ouais § la série Nation MK2 euh Nation § plus euh oui Bastille que MK2 Nation d'ailleurs plus euh MK2 Bastille oui euh oui à quatre-vingt pour cent dans le quartier quand j'y vais § plus que s'en aller rive gauche à la Pagode ou § oui ou il va y avoir le Saint André des Arts voilà parce qu'il y a un film qui passe que dans une salle et euh § vous circulez § pour voir un film oui § pour voir des films § oui pour aussi aller à Gilbert Joseph c'est vrai que j'ai pas parlé de Gilbert Joseph mais j'étais un petit peu obligée euh voilà d'aller pour certaines choses d'aller là-bas quand même pour des livres un peu voilà § et s- ça vous suffit ce qu' il y a justement le le tissu euh théâtre MJC cinémas mm § cinéma je dirai non pas assez quand même § oui § pas assez de choix ah oui je trouve pas assez de choix § sur le quartier ou sur Paris en général § sur le non dans le onzième § oui d'accord § pas assez de choix non je trouve quand même § vous allez jusqu'à la cinémathèque § non Bercy c'est § ah non c'est c'est extrapolé là c'est euh c'est des quartiers un peu neufs dans lequ- dans lesquels je suis pas très euh je connais pas les rues alors que Paris c'est vrai que je connais maintenant euh bon donc je connais voilà je peux circuler en connaissant les rues là pour moi c'est un nouveau quartier que j'ai pas encore euh donc comme je serais perdue en voiture euh j- je m'aventure pas trop § et vous n'allez pas jusqu'à la BN la la bibliothèque nationale § non non § avec des tours § hostile euh trop grand trop loin § euh trop grand j'aime tellement ces petites rues ces petites impasses ces petites j'ai- bon le côté un peu plus tortueux que que les grandes avenues dont on voit pas la fin euh et puis c'est vrai que je trouve quand je passe quand même en voiture ça m'arrive je trouve que c'est des avenues vides donc ça moi Paris vide § x c'est vide § au mois d'août j'apprécie mais euj je peux pas dire que j'aime des avenues euh sans trop de monde donc § donc dans le onzième manquent les cinémas et sinon § euh au niveau associatif euh non je suis pas assez euh voilà c'est pas je me tiens pas assez au courant des associations dans le onzième je réfléchis j'ai des amis qui font euh pas mal de trucs et d'anglais et des des je sais pas quoi des trucs des ateliers d'écriture et des on a l'impression qu'il y a vraiment quand même pléthore de choses euh à faire pour ceux qui ont envie même enfin voilà yoga enfin j'ai l'impression qu'il y a vraiment beaucoup beaucoup de choses quand même § et peut-être que vous travaillez beaucoup aussi § oui j'ai tendance oui à bosser chez moi à l'ordinateur ou voilà quoi à pas trop faire des choses en commun c'est vrai que ce soit le sport j'ai jamais fait de sport ou § vous avez dit euh que vous vous teniez peut-être pas suffisamment au courant euh mais comment vous vous tenez au courant alors du quartier § ben le petit journal § vous le lisez § oui je le feuillète normalement vite fait euh § le Parisien § non pas de Parisien non après comment je me tiens au courant dans le onzième ben pff § internet § oui un peu § mais par exemple pour la fête de la musique v- vous tapez euh onzième musique euh § non c'est vrai que je vais avoir tendance à sortir et à faire le tour euh rue de Charonnes Faubourg Saint Antoine non je vais faire ça je vais pas aller chercher plus loin pour la fête de la musique j'en sais même plus où j'étais j'essaie de me rappeler ah je pense que j'étais par là mm oui non en général la fête de la musique je fais un tour dans le quartier § mm mais pas ailleurs vous n'avez pas de grand plan euh § non § non et je qu'est ce qu'il y a alors euh les fêtes des voisins vous faites ça § non non § et puis les fêtes de quartier justement toutes ces fêtes d'associations qu'on voit enfin § oui quand il y a oui oui oui il y a des non peu aussi non § je connais pas bien mais est ce § non j'ai fait voilà non quelques braderies quand même comme ça donc euh dans le quartier parce que c'était vraiment quasi en bas de chez moi et tout euh voilà non fêtes de quartier euh § ça vous va bien comme ça en fait § oui non j'ai pas trop de recherche non en commun non enfin euh non non non § quand je vous écoute je me dis que vous n'avez pas besoin d'un collectif qui prenne en charge d'une façon ou d'une autre quoi § vous êtes contente que ça existe toutes ces choses ou § oui de pouvoir ou y aller ou ne pas y aller de les sentir effectivement de sentir que si je voulais euh voilà aller voir une bon enfin expo dans le onzième il y a pas grand chose ceci dit hein bon de de les avoir effectivement à portée de main bon ceci dit moi c'est vrai que je j'ai plus tendance à être aussi cafés euh c'est vrai quand même § ah cafés vous n'avez pas parlé des cafés § je sors ah que ça j'ai l'habitude euh oui § le quartier c'est les cafés donc aussi § ouais ah oui pour moi § vous en avez un vous en avez des § principalement § oh j'en ai des et un où oui si je sors avec une amie on aime bien commencer notre soirée là et éventuellement on la commence là il est rue de Montreuil on va dîner et puis on y repasse un coup parce que on a on est souvent au bar nous bon c'est vrai qu'on aime bien être au bar donc on parle ensemble et puis euh et puis c'est vrai qu'on regarde euh voilà qu'on regarde les gens donc c'est vrai que je fais beaucoup de § au bout d'un moment vous connaissez les habitués de ce café § oui § ou pas § si § spécialement vous gardez une bulle et des gens au- autour § si on connaît quand même les habitués je pense à un /hein, un/ principalement où on va parce que c'est vrai que c'est assez dur je trouve de de quand même de créer des liens dans les cafés bon c'est peut-être aussi notre âge qui fait que c'est moins facile que quand on est quand même jeune euh euh donc il y en a un si on voilà on connaît quand même les habitués c'est souvent enfin les mêmes qui § qui se retrouvent le soir à mon avis avant de rentrer chez eux des gens seuls et voilà qui ont besoin aussi d'un peu de chaleur euh § oui ben c'est très chaleureux un café § oui oui oui oui oui § xxx bien § et alors maintenant c'est des cafés sans cigarettes au fait je vous ai pas demandé si vous fumez tout à l'heure § oui je fume mais j'attendrai § et bien non non § tout à l'heure non non non non non non non je fumerai dehors § non non § oui § je oui oui § j'ai pris l'habitude § alors euh cafés sans cigarettes § ben ça a baissé le plaisir et j'ai l'impression ça va faire un an là je pense en janvier euh § vous avez vu baisser la fréquentation aussi ou pas vraiment § la fréquentation des cafés ou oui moi je trouve hein est-ce que c'est vraiment la cigarette est ce que c'est par rapport à mon âge aussi /ou, où/ j'ai peut-être moins d'envie alors est-ce que c'est euh non mais c'est vrai que c'est c'est c'est-à-dire qu'on reste moins longtemps je pense dans un café qu'avant quand même parce qu'au bout d'une heure alors au bout d'une heure on est déjà sorti deux trois fois ce qui est mon cas pour fumer une cigarette donc il y a un moment où on est ni dedans ni dehors donc il y a un moment où la la situation est quand même à la fois un peu ridicule et inconfortable donc euh pour moi puisque j'ai du mal quand même à m'empêcher de fumer donc c'est vrai que moins de cafés heu § alors là aussi vous vouliez de la répression pour les voitures mais pour les cafés vous êtes pour ou contre § euh j' aurais voulu simplement qu'il existe quelques cafés où on puisse euh fumer j'allais dire entre nous loin de tous ces gens qui euh qui ne nous aiment pas quoi voilà § euh vous ne trouvez pas que du coup on voit des nouvelles communautés de fumeurs un peu partout s'agréger à la porte des § mm ils sont dehors ouais ouais § à la porte du magasin Casino par exemple où il y a des § les fumeurs toujours les mêmes trois quatre § mm oui § et que ça fait euh des micro-communautés nouvelles § oui § non § si si si si c'est vrai mais bon je trouve que c'est pas pour ça qu'en étant dehors devant un café puisque ça m'arrive on est à plusieurs à sortir euh c'est quand même une situation inconfortable qui n'est pas qui donne pas euh voilà naissance à des contacts ou euh à des bon voilà moi je trouve que c'est très inconfortable quoi d'aller fumer sa cigarette dans la rue euh bon c'est vrai que ça me met pas spécialement de bonne humeur et bon donc euh § et alors les restos du quartier vous avez dit cafés et restos ou vous pouvez tra § mm § xx c'est justement c'est des restos du quartier ou vous pouvez traverser Paris pour heu § non quartier onzième voire vingtième quand même pour les restos mais pas pas pas d'autres pas d'autres endroits § donc vous allez je sais pas aussi bien euh les noms que je connais de restos hein un petit peu chics c'est des gens comme Ramulot § ah oui je Ramulot oui j'aime pas non c'est dans le faubourg là un peu / , violet/ non j'y /ai été, étais/ le problème c'est que je les ai presque tous connus il y a vingt vingt ouf § avant que ça § ou trente ans § gagne des § ben oui et puis c'est § x que ça devienne un peu snob et chic § et c'est devenu euh voilà § un petit peu donc § alors ça serait quoi les bons restos alors cette fois c'est d'ailleurs pas une § il y a le oui oui oui oui oui § question d'enquête c'est une question très intéressée § il y a euh pff Le Pure café qui est pas loin de la rue Faidherbe qui est en face la poste à peu près rue Faidherbe il y a pff mais des bons c'est pas des très bons c'est des corrects l- parce que les bons c'est peut-être trop cher pour moi il y a il y a Le square mais c'est très cher § alors le mec est désagréable mais bon le type est hein bon § autour d'Aligre là tout près d'Aligne il y a deux deux deux bon § voilà est très désagréable et c'est je trouve ça extrêmement cher euh comme bon resto euh moi je vais souvent parce que rapport qualité-prix c'est l'Extra Baule qui est dans le euh voyez dans le Faubourg saint Antoine § euh non § Extra Baule au coin de je sais pas c'est pas la rue de Montreuil mais il est dans le Faubourg il fait un coin de rue il a une belle terrasse après Place Gambetta à côté du cinéma il y a le Bonobo qui est pareil rapport qualité-prix qui est voilà et puis après il y a des petits Turcs moi j'aime bien les petits turcs dans le faubourg Saint Antoine rue de la Roquette euh comment il s'appelle celui qui est bien derrière la Bastille hein je sais plus les noms euh la croixxx chemin vert et je sais plus § et là les gens euh aussi finissent par vous connaître et c'est des endroits qui deviennent pas amicaux mais dans dans une familiarité § oui oui qui vont serrer la main mais bon c'est pas non plus euh voilà sans plus pas plus de pas plus de non § d'affinités que ça § c'est pas votre famille quoi § non § oui d'accord euh dans le onzième vous vous baladez les cours les petites cours heu § non peu aussi § qui donnent c'est c'est loin pour vous § vers la rue de Charonne ou vers il y en § oui celle du Drap oui § a hein rue de Montreuil § oui ou même tous ces ces anciens ateliers de § dans le faubourg ou § dans le faubourg § peu § Cheval blanc tout § oui je les vois je les connais mais peu puisque je marche pas § je vais à la Bastille de chez moi je vais prendre la voiture et je vais aller me garer rue de la Roquette c'est gravissime § ah oui c'est vrai § d'accord euh vos courses alors parce que quand même vous arrivez à acheter des pâtes et de des frites et cetera c'est les gens du quartier ou c'est euh une fois par semaine avec la voiture § rire § non je vais pas en dehors non je reste dans c'est plusieurs fois par semaine euh voilà ou Attac place Voltaire ou le Prisu non je vais pas en banlieue porte de Bagnolet non je fais pas ça non donc j'achète plutôt tous les deux jours que bon que § l'épicier du coin § mm oui la petite surface § d'accord bon euh ma foi je crois qu'on a si je voulais vous demander sur les les mutations de deux trois questions encore alors sur les mutations du quartier bon vous avez parlé de euh de de sa boboïsation mais vous n'avez pas du tout parlé de la présence ou pas de la crise économique actuelle est-ce que est-ce que c'est sensible pour vous est ce que sous vos yeux § mm § vous voyez des § des gens euh des gens aller plus mal euh des gens § des gens s'interdire des choses est-ce que vous même du coup § oui § vous commencez à compter les cafés que vous prenez § mm oui je vais plus peut-être oui me limiter aux restos parce que je trouve que là là aller au resto c'est horriblement cher donc là je vais me limiter euh les livres quand même je vais me limiter aussi euh mm oui après faire des efforts ça c'est sûr sur moi l'habillement et tout et pour garder quand même euh voilà privilégier plus mes filles euh que moi donc euh voilà et autour de moi ben je pense que non autour de moi je vis quand même avec des gens alors voilà j'ai des copines ça fait deux ans qu'elles sont au chômage et je sais pas comment elles vivent mais elles vivent quasi pareil quoi enfin j'exagère je me dis ou le enfin ou le mari est là ou il est absent mais ou les parents ou voilà donc je trouve que je vis plutôt quand même dans un milieu privilégié qui est qui est pas tellement touché bon voilà si après c'est tout ce qui est gros budget les vacances les week-ends je pouvais m'en faire mais je m'en fais plus parce que si on part en week-end si c'est deux-cents ou trois-cents euros c'est même pas la peine quoi § donc effectivement § oui oui oui § c'est vous êtes en train de dire justement que si les § oui oui je pense que oui oui § vacances disparaissent alors que c'était des espèces de piliers du rythme des saisons § là je pars une semaine oui du deux au huit août et puis c'est tout et puis ça suffira bien parce que bon non c'est sûr après voilà moi je j'ai plus rien envie d'acheter quoi je crois que je suis un peu voilà quoi je me suis complètement fermée que ce soit fringues chaussures euh § ça s'est parce que vous intégrez qu'il faut compter ou pas parce qu'en § oui oui oui oui non bien sûr bien sûr § même temps oui c'est ça § et vos filles vont devoir travailler en même temps qu'elles vont faire des études supérieures ou ou pas § alors je pense que oui je ou je leur souhaite en tous cas puisque la la la plus grande qui a pas encore dix-huit ans mais a passé son BAFA donc l'idée c'est quand même que voilà § BAFA d'accord § elle fasse son mercredi euh voilà qu'elle donc l'idée c'était ça c'est qu'elle est quand même une autonomie ou euh § et un peu d'argent de poche justement pour qu 'elle soit pas obligée de négocier euh § hm hm hm § d'accord § mais je trouve que les jeunes dépensent pas trop m- enfin moi à mon niveau elle veut jamais faire les boutiques elle a toujours un vieux jean et un vieux tee shirt et entre autres je trouve qu'ils sont beaucoup les uns chez les autres donc euh voilà ils font des pâtes ou voilà ils ils font pas trop de dépenses je trouve euh pas trop de dépenses quoi tant mieux § ils sortent pas § si les uns chez les autres § en boîte § ah non non les boîtes de nuit non donc euh bon il y a le coup on prend un café on reste trois heures au café ils sont quand même à côté de leur lycée et on les supporte mais sinon non chez les uns chez les autres je trouve alors ils vont picknicker ils restent dehors bon quand il fait beau mais je trouve que § et si et sinon dans le rapport à l'éducation alors euh elles ont participé euh à l'entretien de la maison aux courses euh § moui l'entretien de la maison oui les courses peu je dirai et quoi d'autres non boh oui entretien de la maison oui oui mettre la table préparer quand même si moi je fais les courses beaucoup préparer quand même euh voilà qu'elles m'accompagnent faire les courses parce que c'est moins dur je trouve d'être voilà oui oui si quand même oui oui oui oui § vous ne n'avez pas non plus dans les dans les décalages justement de générations comment vous vous situez par rapport à la à la nouvelle génération est-ce que vous êtes vous faites partie des gens qui ne supportent plus les incivilités je mets tous les guillemets § mm § incivilités les façons de parler les façons de il y a des choses qui vous choquent ou pas § non non il y a rien non je pense pas je les trouve euh je les trouve euh assez inquiets moi je si je considère que mes filles ont quand même euh enfin ouais évolué dans un monde assez inquiétant je trouve surtout par rapport à leurs parents de voir les problèmes au travail euh § parce que vous vous avez connu ça le chômage et les problèmes § non j'ai pas connu le chômage mais j'ai changé d'activité de professionnelle leur père a eu plus de mal puisqu'il était vendeur à la FNAC et qu'il s'est beaucoup battu en tant que syndicaliste il a monté des grèves et tout pareil après il a travaillé à la poste donc elles l'ont vu vraiment s- être maltraité c'est pareil entre guillemets hein après de par les conditions de travail donc je trouve qu'elles ont énormément évolué euh dans un monde du venant d'une génération quand même euh n'ayant pas grand chose à proposer nous et euh voilà un monde assez avec de moins en moins de liberté si vous voulez mais je les trouve pas incivils euh non je trouve qu'ils pourraient plus encore même se se révolter je trouve qu'ils vivent énormément en groupe moi c'est ce qui m'aura marquée dans cette génération là c'est qu'ils vivent entre eux quoi et je trouve que voilà au collège aussi beaucoup les uns chez les autres § et solidaires entre eux § ouais on a l'impression que le monde des adultes quand même c'est euh § mais pas politique § non non § vos filles elles se politisent ou pas § non elles font toutes les manifs elles l'ont toujours fait elles ont bloqué leur lycée et tout alors si on appelle ça se politiser oui je préfère ça que ah non je vais rentrer je vais aller travailler je préfère ça quand même § mais au-delà au-delà non non mais je pense qu'elles seront si demain voilà il y a besoin d'être enfin elles se mobiliseront je pense qu'elles auront rien à perdre et qu'elles se mobiliseront quand même euh § et pourtant il y a pas enfin si il y a une tradition syndicalisme dans leur famille § mm § votre mari peut-être pas vous § non pas moi non § euh mais pas pas plus quoi pas d'engagement politique euh les verts il y a eu la période des verts § oui non § les verts ATTAC tout ça c'est c'est retombé § non non § mm mm mm non elles non alors certaines de leurs § copines § - trop jeunes en train de bouger aussi § et est-ce que la la municipalité d'abord est-ce que est-ce que ça a un intérêt quelconque pour vous les batailles politiques de Paris le le la la gauche à la la gauche Delanoé § mm § à la tête de Paris est-ce que cette politique là vous en voyez quelque chose sur le quartier en bien en mal § non c'est vrai que j'ai du mal à relier euh non la une politique de Delanoé avec le onzième ou § le onzième qui est à gauche § oui ouais ouais ouais euh non je fais pas vraiment le lien entre ce qu'il fait et ce qui se passe euh non § au fond tout ce que vous avez dit sur le changement de population le les difficultés à maintenir la population ça donne l'impression d'une municipalité assez impuissante qui accompagne euh § ah ben oui je pense que oui oui enfin de plus en plus de gens se font voilà se font virer de Paris quand même enfin voilà après euh il y a il y a de moins en moins quand même je trouve enfin de mixité dans Paris surtout dans le onzième c'est vrai que le vingtième est encore encore un peu différent parce qu'il y a plus de logements sociaux et nous les logements sociaux à Paris / , bon/ § il y a des comités je dis toujours comités mais c'est pas comités § /on les voit, j'en vois/ pas beaucoup § des assemblées des § de quartier non du tout § de quartier vous y participez § donc vous savez pas non plus euh § ce qu'il s'y passe non non § de quoi on discute ce qu'il s'y passe euh non § par manque de temps ou par désenchantement ou § oh mais tout ce qui est collectif moi c'est vous voyez on ne je bon c'est non ça je je me je me vois pas du tout euh non discussions collectives et tout non ça ou je m'endors ou non non j'ai vraiment pas cette nature là quoi c'est euh mm § et bon une dernière question alors sur les animaux dans Paris vous êtes une amie des animaux § non pas beaucoup § donc euh il y a deux ou trois espèces auxquelles on est confrontés en permanence dans Paris onzième comme le reste les chiens § mm § les les pigeons § mm § qu'est-ce que vous en pensez § oui oui oui oui § la cohabitation se passe bien euh § oui se passe bien bon après voilà il y a il y a sûrement trop de chiens moi c'est pas les chiens qui me dérangent même si j'aime pas beaucoup les animaux spécialement c'est euh voilà leurs dégâts les dégâts qu'ils font dans Parie et voilà mais bon § et pour vous ça § serait pas un combat oui ça va à peu près oui oui oui § va à peu près c'est tolérable § oui ça sera pas un combat ou quelque chose qui me met dans un état § vous n'êtes pas sans arrêt § nez à nez avec les rottweilers § non non non non non non non § non non dans Paris jamais non non § d'accord § non § et les les pigeons § non je trouve que § ça va § oui ça va § c'est un nombre tolérable § oui je trouve § c'est pas désagréable qu'ils re § ouais euh oui oui oui non ça va je trouve § non non je suis pas non § vous n'êtes pas en guerre non plus avec les oiseaux § non § et ça ça me revient le le le nettoyage des rues dans dans Paris ça va dans votre onzième § oui je trouve § c'est suffisamment vous n'êtes pas hystérique de la propreté § non non § et donc § non § vous trouvez que que ça suffit § oui je trouve que ça va oui § d'accord et bien euh écoutez je crois que j' ai fait le tour de mes questions mais peut-être pas des vôtres vous vous attendiez peut-être à d'autres euh d'autres thèmes § euh non c'est vrai qu'on a parlé de beaucoup de choses non un peu différentes euh non /j'étais, j'ai été/ étonnée qu'on ait parlé de l'école comme ça je me suis dit tiens c'est voilà c'est loin de Paris puisque c'est tellement voilà § tellement général § c'est § qu'est-ce que c'est qu'un quartier c'est § c'est la perception à travers les euh § euh à travers les § les ouais § lieux § oui les lieux c'est vrai § les lieux sociaux aussi § comment s'est passée la scolarité euh § mais aussi il y a un côté dans un quartier ma petite épicerie mon café mon § mmmmmm oui c'est vrai § école et c'est tout ça § et y compris euh justement les copains qu'on se fait et qu'on garde § ouais § ou qu'on perd § voilà § et à quel moment § oui non c'est § on les garde § ou on les perd euh § c'est vrai que c'est c'est des bons repères l'école après on va à tel café boire un coup avec les parents enfin j'ai des très bons souvenirs comme ça § vous avez fait ça § c'est vrai § ben oui oui oui oui c'est vrai qu'un café va être associé à l'école où é- où ont été mes- le café La Renaissance que j'aime beaucoup moi qui est euh à place Voltaire bon est vraiment associé à l'école de la rue Godefroy Cavagnac euh voilà donc c'est c'est vrai que c'est c'est c'est un tout euh mm § mais est-ce que en revanche il y a des points qui vous paraissent euh qui pour vous faisaient l'essence du quartier et puis euh puis je suis passée totalement à côté § euh non peut-être non peut-être c'est vrai quand on est mère de famille à Paris avec des enfants en bas âge voilà de parler comment est-ce qu'on vit euh comment est-ce qu'on vit en tant que Parisienne avec euh voilà avec deux enfants quand je vous disais que je déteste les parcs ou les espaces verts c'est parce que c'est vrai que le dimanche quand je ça m'arrivait d'aller au square parce que je ou en landau et puis l'autre qui marchait à peine mais je détestais ça mais d'un autre côté euh quoi faire dans Paris fallait aussi les aérer fallait en- quand même qu'elles aillent faire du tobogan donc c'est vrai que bon à la fois je me dis pour elles c'est une drôle d'enfance qui est pas très riche quand même je trouve euh pour elles au niveau de l'enfance c'est euh bon c'était soit on faisait une expo déjà toute petites soit on allait au square ou on faisait un ciné quoi c'est quand même pas très euh bon je me dis que Paris les a pas enrichies quand même euh bon § mais avec un coup de voiture Vincennes euh était trop loin le bois de Vincennes ressemble déjà § j'aime pas les a- bon pas marcher lon- § déjà toujours § j'aime pas les a je peux pas marcher donc je peux pas me retrouver malheureusement mais j'aurais dû le faire § oh elles ont sûrement trou- euh sûrement trouvé quoi § me retrouver à marcher dans le alors déjà marcher § faire et elles se § ben je pense § sont adaptées § qu'on a compensé par le culturel sans tomber voilà bon dans sans tomber tous trop parce qu'après euh bon § vous avez des musées justement qui sont des musées que vous continuez à voir revoir § ouais beaucoup Beaubourg euh musée Rodin que j'aime bien ma fille veut toujours y retourner aussi c'est marrant tous les é ah j'y retournerai bien musée Picasso qu'on a fait plusieurs fois qu'est-ce qu'on a fait encore § les nouveaux le quai Branly vous êtes allées § non j'y ai pas été non le musée des arts asiatiques non non § ni Guimet le nouveau Guimet § si on l'a fait celui-là c'est immense hein enfin le musée Guimet euh pff ça me paraît immense les expos temporaires de Beaubourg on en a fait beaucoup § vous avez une carte § non ma fille en avait une elle /veut, / Le Grand palais aussi donc euh j'ai déjà été avec elle et grâce à sa carte je faisais pas la queue et voilà c'était bien on y allait toutes les deux oui les expos temporaires du Grand Palais qu'est-ce qu'on faisait d'autres même plus jeunes non dans les musées Palais de Tokyo on l'a fait le Louvre si on l'a fait quand même plusieurs oui on y était souvent au Louvre justement le dimanche c'est vrai que c'est euh bon malgré qu'il y ait du monde c'est toujours pareil voilà non c'est il y avait cet aspect là de dire enfin quoi faire vraiment quoi § mais c'est plutôt une ville merveilleuse pour adolescents je pense § Paris § oui § que pour les petits les petits c'est pas très drôle § oui pour le oui oui oui § oui oui oui oui non tout § quand on est adolescent et qu'on se met à avoir envie de culture de rencontres § à fait c'est ce que je oui oui oui oui mmm § là c'est c'est et là le Paris monumental ça vous plaît ça vous § passer à l'arrière de Notre-Dame § euh la les Champs § non § d'accord il y a pas de § non § de Grand Paris euh qui touristique il y a il y a rien qui § qui me parle non ni l'avenue des Champs ni non non non non ni le Cours du Trocadéro euh non par contre je pense que même mes filles qui se retrouvent des fois dans le dix-neuvième dans des petits cafés à voir un concert je pense qu'il y a encore il y a il y a quand même toujours à découvrir donc je l'envie à ce niveau là moi je bon je je vraiment de de que Paris tu peux toujours découvrir quelque chose de perdu un peu perdu un peu § et il y a d'autres villes qui vous font rêver § ben j'ai aimé Rome mais bon plus j'y retourne moins j'aime donc après voilà je sais pas trop non qui me font vraiment rêver d'autres villes mm non parce que je les connais pas c'est Lisbonne par exemple j'en rêve parce que je la connais pas mais je suis sûre que je serai pas déçue hein non sinon non pour habiter ou Barcelone c'est voilà c'est c'est mais bon à la fois c'est très petit Barcelone je me dis on a vite fait le tour en une semaine ah bon voilà Londres euh pas beaucoup quand même § et l'atmosphère de Paris même si elle se dégrade du moins dans votre quartier garde ses côtés euh § à peu près supportables à peu près § oui oui § oui § sympathiques à peu près § oui oui § qui permettent de § simplement des rencontres et d'être bien avec les autres § oui § c'est ça que vous demandez d'abord à un lieu § oui oui oui qu'il y ait un minimum effectivement de de pff mais ça c'est aussi parce qu'on a créé un tissu voilà avec l'école avec le voilà pouvoir croiser quelques amis euh voilà aller prendre un café euh voilà dans le onzième avec euh avec des personnes non mais je trouve quand même les gens euh les gens assez assez aimables quand même dans l'ensemble § moi aussi § on va terminer sur ce § ouais ben ouais § aimable qui est § en fait peu attribué § je regarde ma montre § je trouve que vous êtes la personne la plus surprenante par rapport à la à l'ordinaire de ce que les gens m'ont raconté § cet appartement où j'ai que j'ai loué où j'ai vécu seule quand j'étais encore assez jeune était déjà dans le onzième hein je venais de de on va dire de banlieue même si entre temps j'ai fait plusieurs appartements mais je venais de banlieue chez mes parents et euh j'ai loué un studio j'ai ch- j'avais envie de vivre à Paris depuis longtemps et j'ai loué un studio rue de la Fontaine-au-Roi voilà et puis après et après l'INA étant à Bry-sur-Marne je travaillais à l'INA c'était pratique de de continuer à être dans le onzième parce que c'est pas loin de Nation et qu'une fois à Nation on attrape le RER et puis en voiture aussi c'est pas trop loin près de près de l'autoroute donc j'ai j'ai je me suis incrustée dans le onzième et Jean-Pierre est venu m'y rejoindre § et tu as donc suivi § oui c'était encore un moment oui quand on a décidé d'habiter ensemble c'était en soixante-dix-neuf ou en quatre-vingt euh effectivement on § on § on s'est installés ici § mais tu es tu es banlieusard aussi tu viens d'où § par rapport où j'étais j'étais où j'étais dans le deuxième et puis bien avant je suis euh je suis né effectivement à Vincennes et j'ai passé toute une bonne part de ma vie de jusqu'à l'adolescence au Perreux- sur-Marne un tout petit peu plus loin § côté est déjà § côté est déjà oui oui tout ça § tout à fait § donc vous êtes des gens de l'est § des gens de l'est oui tout à fait tout à fait je crois