Meinungsfreiheit : Saudi-Arabien lässt Blogger Raif Badawi auspeitschen

Nicht Boykott, Legitimation hinterfragen

Ich denke wir sollten klar den Standpunkt einnehmen, dass in der heutigen Welt Regime nicht als legtim anerkannt werde, wenn sie gewisse Mindeststandards nicht einhalten.

Im Mittelalter nannte sich das "vogelfrei sein" und bedeutete, dass jeder das Recht hat die betroffenen Personen zu liquidieren.
Einen als verantwortlich benennen und den jagen, dann will niemand dieser eine sein und es entsteht Druck zur Veränderung.
Und es gibt die Technik das nicht nur anzudrohen.

Überzogen? Wenn ich mir die Anschläge in Frankreich ansehe und die Unterstützung arabischer Staaten für Terroristen, eigentlich nicht.
Wer verstanden werden will, muss in der Spache des Gegners sprechen.
Und er muss sich klar ausdrücken - auch und gerade bei Symbolen.

Niemand hat eine weiße Weste.

Also dürfte Ihrer Logik nach niemand sanktionieren. Einfach alles geschehen lassen? Das kann ja wohl auch keine Lösung sein.

Boykott S.- Arabiens - wirtschaftlich unmöglich

Sorry, aber das kleine 1 x 1 der Weltwirtschaft schaut ungefähr so aus.
Die Welt braucht, ist süchtig nach Öl. Gut 90 Mio. Fass braucht sie täglich. Saudi- Arabien ist das einzige Land auf diesen Planeten, dass seine Ölförderung nach belieben entweder hoch oder runter fahren kann. Zwischen 7 und 14 Mio. Fass von den 90 Mio. Fass kommen aus S.- Arabien, je nachdem wie es denen und ihren Herren in den USA gerade in den Kram passt. Das wenigste davon wird nach Europa oder in die USA geliefert, dass Meiste geht nach Südostasien. Dann können wir in Europa sanktionieren wie wir wollen, China, Japan, Südkorea, Taiwan, Indien würden sich niemals Sanktionen gegen S.- Arabien anschließen.

Waffenexporte Saudi Arabien

Waffen nach Saudi-Arabien hat Herr Gabriel schon längst abgenickt, das sind halt unsere feinen Damen und Herren Politiker, die in Sonntagsreden immer etwas von Freiheit und Menschenrechten erzählen, aber hintenrum ganz anders reagieren:
http://www.zeit.de/politi...

Verlogen

Vielleicht ist die Welt ja zum Kotzen, aber vor allem sind es diese verlogenen antiamerikanischen Pegidakommentare. In den USA ist noch nie dermaßen gefoltert worden, da wird ein bisschen Bootcamp gemacht, waterboarden, rumschubsen und so Sachen - also das, was für einen Rekruten im Putinregime zur Grundausbildung gehört. Und davon abgesehen haben die Amis ihre Gefangenen im Rahmen eines brutalen Krieges hart angefasst - Gefangene, die größtenteils unter dem starken Verdacht stehen, Massakristen zu sein, nicht nur Menschen, die auf die US-Regierung schimpfen.

Und ein Regimechange, wie er bei Massakristenregimen wie Hussein, Gaddafi, Putin offensichtlich und zwingend ist, kann wegen einzelner auch noch so drakonischer Strafen nicht menschen- und völkerrechtsgemäß sein. In Saudi Arabien herrscht nicht ein über Leichen gehender, oligarchischer Mafiaclan über eine geknechtete Bevölkerung, sondern ein Regime, das in weiten Teilen von der Bevölkerung akzeptiert wird und keine fremden Territorien okkupiert bzw. Krieg führt.

Na schon den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg

vergessen, den die USA im Namen von Freiheit und Demokratie geführt haben?

Wenn es um Wert geht herrscht eine derartige Doppelmoral, dass es tatsächlich zum kotzen ist!

@Redaktion
Ich entschuldige mich für die Wortwahl, aber das sind die Worte, die meine Empörung am besten zum Ausdruck bringen.

Beste Grüße
FSonntag

von Saudi Arabien gesponsert

Streichkonzert: "In Saudi Arabien herrscht nicht ein über Leichen gehender, oligarchischer Mafiaclan über eine geknechtete Bevölkerung, sondern ein Regime, das in weiten Teilen von der Bevölkerung akzeptiert wird und keine fremden Territorien okkupiert bzw. Krieg führt."

na ganz so harmlos ist Saudi Arabien auch nicht. Das Königshaus sponsert seit Jahrzehnten (seit in SA Öl entdeckt wurde und die Staatskasse übervoll ist) den Bau von Moscheen, die mit salafistischen Predigern ausgerüstet werden und den Bau von Koranschulen in aller Welt. Besonders viele salafistische Schulen gibt es in Pakistan und Afghanistan, aber auch in anderen Ländern. Der Lehrplan sieht neben Lesen, Schreiben, Rechnen von Anfang an das Auswendiglernen des Korans auf Arabisch vor, und das, obwohl die Muttersprache der jungen Koranschüler nicht Arabisch ist. Die Interpretation der Koranverse liefert dann der von Saudi Arabien gesponserte Lehrer, der den Koran brav nach saudi-arabischen Vorgaben auslegt.

Auch in Deutschland gibt es eine von Saudi Arabien gesponserte Schule, die Fahd-Akademie, die auch schon Schlagzeilen in der Presse machte (googlen Sie mal, warum).

Last but not least sind auch die Anhänger des Islamischen Staat von Saudi Arabien gesponsert. Das mag widersprüchlich erscheinen, weil SA offiziell gegen den IS in den Krieg zieht. Aber ursprünglich sollten die ISIS-Krieger auch nur Syriens Assad stürzen - nicht einen eigenen Staat errichten.

Pegidakommentare

Geil, was ihnen so alles einfällt. Vom Putinisten zum Pegidisten , und was kommt noch?
Fragt sich jetzt, wie hoch ihre Messlatte in Sachen Menschenrecht liegt. Ist die variabel?
"In Saudi Arabien herrscht nicht ein über Leichen gehender, oligarchischer Mafiaclan über eine geknechtete Bevölkerung, sondern ein Regime, das in weiten Teilen von der Bevölkerung akzeptiert wird und keine fremden Territorien okkupiert bzw. Krieg führt."
Genau, und wehe dem, der das nicht akzeptiert. Wir hatten Erich auch lieb, ehrlich. Ein paar Auspeitschungen zur Volksbelustigung hätt ich mir aber schon gewünscht.

Schade

dass ZON Kommentare löscht weil themenfern, beleidigend usw., aber nicht wegen Dämlichkeit. Was hat es denn bitteschön mit Antiamerikanismus zu tun, wenn eine menschenunwürdige Tat in Saudi-Arabien verurteilt wird? Der Umgang mit Gefangenen darf auch nicht kritisiert werden? Da darf man schon mal waterboarden, die sollen sich mal nicht so haben, sind schließlich böse Menschen?

Und dann kommen Sie uns noch mit diesem Blödsinn:
"Und ein Regimechange, wie er bei Massakristenregimen wie Hussein, Gaddafi, Putin offensichtlich und zwingend ist, kann wegen einzelner auch noch so drakonischer Strafen nicht menschen- und völkerrechtsgemäß sein." Also SIE wollen entscheiden dürfen, wann ein Regimechange rechtens ist und wann nicht? SIE wollen entscheiden, wann Menschen sterben müssen und wann nicht? Ach Entschuldigung, habe ich übersehen, Sie wollen das ja gar nicht entscheiden, Sie wollen nur blind jeder Entscheidung Ihrer US-amerikanischen Vorgesetzten folgen.

Nebenbei angemerkt: "In Saudi Arabien herrscht nicht ein über Leichen gehender, oligarchischer Mafiaclan über eine geknechtete Bevölkerung, sondern ein Regime, das in weiten Teilen von der Bevölkerung akzeptiert wird und keine fremden Territorien okkupiert bzw. Krieg führt." Putin hat über 80% Zustimmung im Volk. Aber schon okay, Saudi-Arabien KANN niemals so schlimm wie Russland sein, ist schließlich Ihr Verbündeter.

"In Massakristenregimen (was ist das denn ???)

wie Hussein, Gaddafi, Putin ..."

Schon verstanden, diese Staaten sind von Grund auf Böse; das kann man gar nicht oft genug betonen.....
Während die USA die inneren und äußeren Gegner lediglich "ein bisschen hart anfassen/rumschubsen". Und mit Ihrer Beurteilung der väterlich-gütigen Poltik des saudi-arabischen Könighauses könnten sie sich glatt bei Saudi Quran Channel bewerben .......

BHaben Sie die letzen 20 Jahre geschlaufen.

Hier etwas zum aufwachen.
https://mobile.twitter.co...
Das Land ist quer die Welt mit einem Benzinkanistergelaufen und hat alles angezündet was denen im Weg war. Wie verblendet muss man sein um die auch noch zunverteidigen?
Übrigens mit dem Folterbericht hat die CIA inderekt zugegeben, dass die AlKaida nichts mit dem 9/11 zu tun hat. Die Wissenschafler die das Folterprogramm entwarfen waren überhaupt keine Folterexperten sondern Konditionierungsexperten, d.h. sie sind darauf spezialisiert Menschen andere Worte in den Mund zu legen. Denken Sie mal darüber nach.

unfassbar

So ist die Strafe von 1000 Peitschenhieben Ihrer Meinung nach angemessen?

Waterboarding ist ja nur ein "kleiner Ausrutscher" und tolerierbar?

Ich frag mich wirklich, was für ein Mensch Sie sind Herr/Frau Streichkonzert.

Dies ist einer der menschenverachtendsten Beiträge, die ich hier im Forum je gelesen habe.

... und Sie toppen sich langsam selbst, wenn man sich den Inhalt Ihrer vielen Beiträge zumuten möchte.

Sanktionen? "Boykott"?

Die Bundesrepublik Deutschland soll sich selbst bei der Abnahme ihres wichtigsten Importgutes sanktionieren?

(statt Arschkriecher-Heuchelei zu berteiben?)

Nun gut, ich wäre bereit, den Preis zu zahlen - wenn es denn wirklich ernstgemeint ist, mit dem Beharren auf >Menschenrechten<, und diese mißbrauchteste Worthülse von allen=endlich mal von einer gewissen Bürgergemeinschaft, die sich in einem bestimmten >Staat< genannten Reaktionsapparat organisiert, hierzulande einmal ernst genommen werden sollte. Bin dabei!

Regimes changen, wo es nur geht?

> na ganz so harmlos ist Saudi Arabien auch nicht.
> Das Königshaus sponsert seit Jahrzehnten...

Kennen wir alles, gehört zum Standardrepertoire von "Putida". Tut aber eigentlich nicht viel zur Sache. Wenn die Saudis tatsächlich Massakristen in der Welt finanzieren, dann muss das Regime gechanged werden, wenn wir Menschen- und Völkerrecht ernst nehmen. Es wundert mich allerdings nicht, dass das gar nicht Ihre Forderung ist, sondern dass Sie das nur erwähnen, um darauf hinzuweisen, dass USrael die Bösen sind.

Aber selbst wenn das stimmt, was Sie da schreiben und selbst, wenn die Amis das wüssten, würde das immer noch nicht viel bedeuten, denn dann müssten Sie ja erst mal darlegen, warum die Amis nicht das tun dürften, was sie in der Vergangenheit schon so oft getan haben, nämlich abwägen, was das größere Übel ist, sich durchaus üble Verbündete zu halten, um andere noch schlimmere Übeltäterregime zu changen.

Oder plädiert Ihr neuerdings tatsächlich dafür, dass unser Weltpolizist überall und gleichzeitig changed, wo es eigentlich nötig wäre??

Und die "Unrechtssprechung"

in Saudi-Arabien hat nicht mir dem Islam zu tun?! Nichts mit Scharia? Welche Virtuosität in der Realitätsverleugnung...

Wenn doch..

Wenn doch u.a. die Beleidigung des Islam zur Urteilsbegründung diente dann hat es etwas mit dem Islam zu tun. Punkt.
Die ideologische Verbohrtheit von "Islam-Schützern" hier ist beängstigend. Es ist so als ob Liberale und Progressive es sich zur Aufgabe gemacht haben rechte Umtriebe ständig zu verharmlosen oder zu zerreden. Einfach grotesk.
Saudi-Arabien ist vielleicht die schlimmste Brutstätte des unmenschlichen, extremen Islam, und hat meines Wissens auch im Falle von Frankreich Moscheen und Imame finanziert die die ideologische Vorarbeit leisten damit junge Irre dann losschlagen.
Wenn man stur die Fakten vernebelt weil man meint damit etwas Gutes zu tun, beleidigt man die Opfer und macht sich mitschuldig an den zukünftigen Opfern. Es hilft nichts - wir müssen die Fakten auf den Tisch legen und Konsequenzen ziehen, was nicht heißt irgendjemand pauschal zu verleumden oder den Mob loszulassen.

Auch wenn Sie Ihren Kommentar

wiederholen, so bleibt er immer noch unerträglich [...]

Gekürzt. Bitte verzichten Sie auf Beleidigungen. Danke, die Redaktion/sg

Herr Schlaumeier

Was sind denn Ihre Vorschläge Herr Schlaumeier.

Wollen Sie darauf warten, dass die Hassprediger und Mörder zur Einsicht kommen, das sie Menschenfeinde sind und die Hölle auf Erde bringen?

Wissen Sie, wer sich bei solchen Forderungen ...

<<< 1) Schluss mit der Kuscheljustiz. <<<

... sofort bestätigt und auf den Plan gerufen fühlt?
Faschistoide Polizeistaatsfreunde und andere Rechtsradikale und Rechtspopulisten, also die christlichen Brüder im Geiste der Salafisten-Spinner.

Versuch es mal mit Argumenten anstatt der Nazi-Keule

Der Einzige der sich auf den Plan gerufen fühlt sind offensichtlich Sie.

Ansonsten gilt auch für Sie:
Wollen Sie darauf warten, dass die Hassprediger und Mörder zur Einsicht kommen, das sie Menschenfeinde sind und die Hölle auf Erde bringen?

Aha...

Was genau hat denn Ihr seltsamer Forderungskatalog mit dem im Artikel geschilderten Fall zu tun?
Geht es in dem Artikel nicht eigentlich um ein mit uns verbündetes Unterdrückerregime, dass mit Steinzeitmethoden seine Macht und Privilegien zu sichern sucht? Inwiefern stellt denn dann auch nur eine Ihrer Forderungen eine sinnvolle und angemessene Reaktion auf diesen Fall dar? Oder sind das einfach mal so Dinge, die Sie ganz grundsätzlich umgesetzt sehen wollen, und die Sie hier, sozusagen "off-topic", einmal loswerden wollten?

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Beleidigungen. Danke, die Redaktion/sg