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(zh) “没有笑声你能生存，却无法生活” * (pt) "Sem rir daria para para sobreviver, mas não viveríamos bem" * (it) «Senza ridere si potrebbe sopravvivere, ma non si vivrebbe bene» 2015-09-29 11:00 「私は夢想家だ。だが『空を飛んでみたい』といったような空想ではなく、どれも実現可能な内容ばかりだ」。今年で８０歳になった道化師・パントマイミス トのディミトリさんはそう語る (RDB/SI/Geri Born) 「私は夢想家だ。だが『空を飛んでみたい』といったような空想ではなく、どれも実現可能な内容ばかりだ」。今年で８０歳になった道化師・パントマイミス トのディミトリさんはそう語る (RDB/SI/Geri Born) スイスの道化・パントマイムの巨匠ディミトリさんが１８日に８０歳を迎えた。彼の満面の笑みは今日も観客を笑顔にさせる。６０年間、国内外の舞台に立ち続けてきたデ ィミトリさんに、「笑い」、「老い」、「政治」、「希望」をテーマに話を聞いた。 swissinfo.ch：　８０歳を迎えられた今でも年間１５０回も舞台に立たれていますが、元気の秘訣は何ですか？ ディミトリ：　自分でも驚いている。今、健康であり、世界で最高の職についている。私は運がいいのだと思う。しかし、心がけていることはある。毎日の練 習と、舞台の数をこなすことだ。今でも毎日約３時間は稽古をしている。 swissinfo.ch：　スイスだけではなく国際的にも道化師として名が知られていますが、ディミトリさんにとって成功とは何を意味しますか？ ディミトリ：　周囲からの承認。特に持続的に認められることが私にとっての成功だ。成功した時にはやはり嬉しいし、喝采を受けるのも好きだ。しかし、成 功を全て自分のものとは思っていない。私の成功は同時に道化師全員の成功と捉えている。謙虚さをアピールしたいがために言っているわけではなく、本心で そう思っている。 swissinfo.ch：　ディミトリさんの仕事は観客を笑わせることですが、人生において笑いはどれほど重要だと考えますか？ ディミトリ：　笑いがなくても生きていけるかもしれないが、人生は楽しくないだろう。私にとってユーモアと愛は一体だから。たとえそれが惨（むご）くブ ラックなユーモアであったとしても。もっとも、私は愛のある前向きなユーモアを好むが。 swissinfo.ch：　ディミトリさんの舞台ではほとんどが無言ですね。 ディミトリ：　私は元々、パントマイムのカテゴリーに属した、無言の道化だ。師匠のマルセル・マルソーもそうだった。ただし、私の作品では音楽や楽器が 重要な役割を果たしている。道化を説明するのはなかなか難しいものだ。 生涯現役 ８０歳を迎えた道化師、ディミトリ スイスで最も有名な道化師、ディミトリさん。これまで６０年間、パントマイムで観客たちを笑顔にしてきたパフォーマーが、２０１５年で８０歳を迎えた。 (SRF/swissinfo.ch) ... 文化 関心事 他言語で配信中：1 * (en) Performer Dimitri still going strong at 80 swissinfo.ch：　２０１０年には舞台上で腰椎を２本折るという事故が起きましたが、観客はそれも演劇の一部だと勘違いし笑い続けていました 。道化は何をしても冗談として捉えられてしまうようにみえます。 ディミトリ：　あれは本当に悲劇と喜劇が混ざったような状況だった。皆が笑っている中、「医者、医者はいないか？」と叫んだところ、観客の中に本当に医 者が３人いた。しかし、しまいには自分でもその状況を笑いに変えてしまい、「本当に医者ですか？」と尋ねていた。結局は救急車で病院に搬送されることに なった。 swissinfo.ch：　この事故が、年を取ることについての考えを変えるきっかけになりましたか？ ディミトリ：　そのようなテーマについては、若い時から常に考えていた。例えば、盲目である自分を想像してみたりする。絵を書くことはできなくなってし まうが、歌い、語ることはできるな、などと考えていた。ただし、注意が必要だ。パントマイミストに言葉を与えてしまうと、永遠に話し続けてしまうだろう 。 swissinfo.ch：　では死は怖くないですか？ ディミトリ：　残念ながら、死に対する恐怖はある。死ぬこと自体よりも、病気や苦しみなどを想像すると怖くなる。 swissinfo.ch：　あの世に対する恐怖はありませんか？ ディミトリ：　ない。私はあの世があると確信している。死後、身体はうじ虫に食べられてしまうが、私たちは無形で存在し続けると信じている。 swissinfo.ch：　芸術家は都市に住んでいることが多いですが、ディミトリさんは自然の多い南スイス･ティチーノ州のセントヴァリに住んでい らっしゃる。芸術的なインスピレーションを受けるのに適した場所だと思いますか？ ディミトリ：　常にツアーに出掛けているので、都市は十分というほど知っている。私はティチーノ州の自然や谷が好きだし、そこの山に住んでいる人々も好 きだ。ちなみに彼らは独特なユーモアを持っている。それに皆、助け合い精神のある人たちばかりだ。 swissinfo.ch：　ユーモアといえば、イギリス人はその独自のユーモアで有名ですが、その点スイス人はどうでしょうか？ ディミトリ：　一般的に言われているよりもスイス人はユーモアとオリジナリティーに溢れていると思う。山人的で、都会と田舎の要素を交えたユーモアだ。 「クラウン」という英語は道化師以外にも、「おどけ者」や「いなか者」を意味する。私の憧れでもある偉大な道化師グロックも非常に田舎臭く、庶民的で、 落ち着いていた。まさに典型的スイス人だ。 swissinfo.ch：　あなたはかつて、「道化師は勉強してなれるものではない。素質だ」と言っていましたが、後にティチーノ州ヴェルシオに学校 を設立しました。矛盾しているように思われますが、この点についてはどう考えていますか？ ディミトリ：　はっきりしておきたいが、この学校は道化師養成学校ではなく、演劇の動きを学ぶための専門学校だ。無言劇から仮面劇まで多様な分野が用意 されている。道化はそのうちの一つにすぎない。私は今でも自分の発言は正しいと思っている。道化師には滑稽という素質が必要なのだ。だからといって専門 的な訓練が必要ないというわけではない。 swissinfo.ch：　人道的問題に積極的に取り組んでいるようですが、ディミトリさんは政治への関心が強いのですか？ ディミトリ：　私のパフォーマンスは政治的ではない。ただ、個人的にそういった問題を見て見ぬふりをすることができないだけだ。難民の境遇を考えると同 情を覚える。アントワーヌ・ド・サン・テグジュペリも言ったように、「肝心なことは心でしかよく見えない」のだ。この言葉は私にとって人生の指標だ。 swissinfo.ch：　ヨーロッパでも深刻化している難民問題に言及されましたが、こういった問題を目の当たりにするとあまり笑えないのではない でしょうか？ ディミトリ：　もちろん笑えない。しかしそういう時であっても、できるだけポジティブな側面を見るようにしている。例えば、ドイツが示した助け合いの精 神。それは希望にもなる。 swissinfo.ch：　２０１５年初めのシャルリー・エブド紙襲撃事件で浮き彫りになったように、ユーモアと皮肉は今や原理主義者の標的となって しまいました。この事件以降、誰もが心を痛ませていました。あなたもその一人ですか？ ディミトリ：　喜劇役者であるからこそ、私はこれに関して自分なりの見解を持っている。私にとっての鉄則は、決して侮辱しないこと。それは風刺画も例外 ではない。この点において週刊紙シャルリー・エブドは間違いを犯したと私は考えている。しかし、この襲撃は悲惨で残酷だった。亡くなった家族とともに苦 しみを分かち合いたい。 swissinfo.ch：　ディミトリさん自身の話に戻りましょう。成功を収めた男性は必ずといっていいほど強い女性に支えられてきましたが、それは あなたにも当てはまりますか？ ディミトリ：　実際に私の妻はとても強い女性だ。妻グンダよりも私の方が世間的に知られているが、それでも私たちは一つのチームだ。彼女もまた女優であ り芸術家でもある。そして彼女は私にとって最も近い存在であり、本当のことを正直に言ってくれる。私にとってはそれがなによりも大切なことだ。 swissinfo.ch：　２０１６年には結婚生活５５年目を迎えられますね。 ディミトリ：　その情報をどこで入手されたのかはわからないが、その通りだ。実は２０１５年よりも１６年の方が、私にとってはもっと意味のある年なのだ 。私は「９」という数字ととても縁がある。誕生日は２と９を掛け合わせた１８日、誕生月は９月。そして全桁の合計が１８になる１９３５年に生まれた。来 年は９と９を掛け合わせた数、８１歳の誕生日を迎える。まさに「９」を象徴する年だ。こんな偶然、信じられるかい。 swissinfo.ch：　誕生日に一番望んだものは何ですか？ ディミトリ：　私はいつもたくさんの夢と目標を持っている。私は夢想家だ。だが「空を飛んでみたい」といったような空想ではなく、どれも実現可能な内容 ばかりだ。喜劇映画を作ることを長年夢みてきたが、来年ついにそれが具体化することになった。喜劇的でスリリングな９０分の無声映画になる予定だ。私の 今の望みは、それが本当に実現することだ。 ディミトリ（Dimitri） １９３５年９月１８日、スイス南部のティチーノ州アスコーナに生まれる。父は彫刻家・建築家のヤーコブ・ミュラー、母は手織り職人・工芸家のマー ヤ。早期に道化師になることを決め、ベルン近郊のツォリコーフェンで陶工の職業訓練修了後、マルセル・マルソーらのもとで道化師として訓練を受け る。 １９５９年から単独で舞台に立つ。ディミトリ定番の演目は「ポルトゥール（Porteur）」「テアトロ（Teatro）」「リトラット（Rit ratto）」。スイスのサーカス団「クニー」での活躍を通じてスイスで人気者になる。ヨーロッパ、北・南アメリカ、中国、日本、オーストラリア のツアーに参加。 １９６１年、グンダ・サルゴと結婚。５人の子供を授かる。うちマーシャ、ニーナ、ダーヴィトは現在舞台芸術家として活躍中。ディミトリがニューヨ ークのブロードウェイでも上演したことのある家族ショーには、今では孫のサムエルも出演する。 「ディミトリ」は元々、名だったが、氏名変更手続きを経て、現在は正式な姓としてすっかり定着している。本名はヤーコブ・ディミトリ。１９６４年 からティチーノ州セントヴァリに居住。ヴィンタートゥール文化賞（１９６９年）、ハンス・ラインハルト・リング賞（１９７６年）、スイス･アワー ド（２００９年、２０１３年）など数々の賞を受賞。 ２０１５年は記念の年 ディミトリは２０１５年、８０歳の誕生日と道化師６０周年を迎えた。また、ティチーノ州ヴェルシオのディミトリ劇場創立４５周年、そして同都市で 始まったディミトリ演劇学校開校４０周年の年でもある。同校は現在、ティチーノ州の専門大学の一学部になっている。 演劇の動きについて基礎から学べるディミトリの学校では、ヨーロッパの中でも他に類を見ない独自のカリキュラムを実施。毎年世界中から約１４人の 学生が入学している。 ディミトリ劇場の中に設置されている、著名なキュレーターのハラルド・ゼーマンによる喜劇に関する展示も今年でちょうど１５年、さらにヴェルシオ にある道化師公園も今年で開園５周年を迎える。 （独語からの翻訳・編集　説田英香）, swissinfo.ch この記事に最初のコメントを書く コメントを書く… More… Less... 以下の条件内であれば、この記事を転載・利用することができます： - スイスに拠点を置くウェブサイトに転載・利用しない。 * - 題名および本文を変更しない。 * - 記者名および出所のswissinfo.chを明記する。 * 記事の転載・利用は1週間に1本を上限とする。 転載・利用できる記事は、「ジャーナリスト名、SWI swissinfo.ch」の署名があるものに限ります。 1週間に2本以上の記事の転載・利用を希望する場合は、スイスインフォまでご連絡ください。 ________________________________________________________ 「笑いがなくても生きていけるが、人生は楽 Gerhard Lob_________________________________________________ 2015-09-29 11:00____________________________________________ ____________________________________________________________ スイスの道化・パントマイムの巨匠ディミト ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　８０歳を迎えられた今でも年間 ____________________________________________________________ ディミトリ：　自分でも驚いている。今、健 ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　スイスだけではなく国際的にも ____________________________________________________________ ディミトリ：　周囲からの承認。特に持続的 ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　ディミトリさんの仕事は観客を ____________________________________________________________ ディミトリ：　笑いがなくても生きていける ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　ディミトリさんの舞台ではほと ____________________________________________________________ ディミトリ：　私は元々、パントマイムのカ ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　２０１０年には舞台上で腰椎を ____________________________________________________________ ディミトリ：　あれは本当に悲劇と喜劇が混 ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　この事故が、年を取ることにつ ____________________________________________________________ ディミトリ：　そのようなテーマについては ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　では死は怖くないですか？______ ____________________________________________________________ ディミトリ：　残念ながら、死に対する恐怖 ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　あの世に対する恐怖はありませ ____________________________________________________________ ディミトリ：　ない。私はあの世があると確 ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　芸術家は都市に住んでいること ____________________________________________________________ ディミトリ：　常にツアーに出掛けているの ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　ユーモアといえば、イギリス人 ____________________________________________________________ ディミトリ：　一般的に言われているよりも ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　あなたはかつて、「道化師は勉 ____________________________________________________________ ディミトリ：　はっきりしておきたいが、こ ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　人道的問題に積極的に取り組ん ____________________________________________________________ ディミトリ：　私のパフォーマンスは政治的 ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　ヨーロッパでも深刻化している ____________________________________________________________ ディミトリ：　もちろん笑えない。しかしそ ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　２０１５年初めのシャルリー・ ____________________________________________________________ ディミトリ：　喜劇役者であるからこそ、私 ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　ディミトリさん自身の話に戻り ____________________________________________________________ ディミトリ：　実際に私の妻はとても強い女 ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　２０１６年には結婚生活５５年 ____________________________________________________________ ディミトリ：　その情報をどこで入手された ____________________________________________________________ swissinfo.ch：　誕生日に一番望んだものは何で ____________________________________________________________ ディミトリ：　私はいつもたくさんの夢と目 ____________________________________________________________ ディミトリ（Dimitri）________________________________ ____________________________________________________________ １９３５年９月１８日、スイス南部のティチ ____________________________________________________________ １９５９年から単独で舞台に立つ。ディミト ____________________________________________________________ １９６１年、グンダ・サルゴと結婚。５人の ____________________________________________________________ 「ディミトリ」は元々、名だったが、氏名変 ____________________________________________________________ ２０１５年は記念の年______________________________ ____________________________________________________________ ディミトリは２０１５年、８０歳の誕生日と ____________________________________________________________ 演劇の動きについて基礎から学べるディミト ____________________________________________________________ ディミトリ劇場の中に設置されている、著名 × 関連記事 Chaplin as the tramp with Jackie Coogan (Keystone) 誕生から１００年 チャップリンの素顔、キャラクター「小さな放浪者」が明かす Michèle Laird チャーリー・チャップリンのトレードマークは、ちょび髭、山高帽にステッキ、がに股歩き。この特徴あるキャラクター「小さな放浪者」が誕生して、今年は １００年。世界中で記念行事が開催される中、チャップリンが晩年を過ごしたスイスでは、ローザンヌ・エリゼ写真美術館が、彼の新たな側面に光を当てなが ら、その生... 文化 他言語で配信中：2 * (es) Lo que Charlot nos cuenta de Charlie Chaplin * (en) What the Tramp tells us about Charlie Chaplin (swissinfo.ch) 謝肉祭劇 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