Laisser un commentaire * * "Famille sens dessus dessous" se propose d’apporter à ses lecteurs, sans dogmatisme et en toute liberté, des témoignages et une réflexion en réactivité à notre expérience clinique. Mais aussi nos coups de cœur ou nos coups de gueule sur des thèmes d’actualité, des livres, des émissions, des enquêtes qui concernent la famille "dans tous ses états". Sans être, loin de là, un site de consultations sur internet, nous aimerions qu’il soit nourri des commentaires ou questions de nos lecteurs, d’accord ou pas d’accord avec nos propos. * * + Les auteurs IFRAME: http://www.lemonde.fr/iframe/jelec.html Recherche pour : ____________________ Rechercher Catégories * Actualité * Adolescents * Adultes * Angoisse * art * carrière * Couple * crise * dépression * Deuil * divorce * Ecole * Education * Enfants * épanouissement personnel * Famille * Homosexualité * Jeux * Maltraitance * Mariage * Mère * Mort * Musique * Non classé * parents * Père * Personnes âgées * puberté * retraite * Science * Scolarité * séparation * sexualité * société * Sports * Suicide * Télévision * Travail * Voyages * Web/Tech Archives * janvier 2015 * décembre 2014 * novembre 2014 * octobre 2014 * septembre 2014 * août 2014 * juillet 2014 * juin 2014 * mai 2014 * avril 2014 * mars 2014 * février 2014 * janvier 2014 * décembre 2013 * novembre 2013 * octobre 2013 * septembre 2013 * août 2013 * juillet 2013 * juin 2013 * mai 2013 * avril 2013 * mars 2013 * février 2013 * janvier 2013 * décembre 2012 * novembre 2012 * octobre 2012 * septembre 2012 * août 2012 * juillet 2012 * juin 2012 Les blogs invités du Monde.fr Big Browser Des blogueurs de mode scandinaves découvrent la vie d'un ouvrier du textile au Cambodge [4560805_3_d691_anniken-frida-et-ludvig-propres-sur-eux-et_ccffc4ca32dc 19ea9abfe63f8c31a9c4.jpg] SOS conso Il laisse son ami ivre conduire et tuer (bis) [4560748_3_18d2_le-site-de-l-association_0d87f7c6b2f626e43fee9f5c2dd152 0f.png] Scènes de rires Des humoristes rendent hommage à Charlie [4560747_3_48c1_dimanche-18-janvier-2015-sur-la-scene-du_0231cc826f0326 c162b128e712bd5bf1.jpg] Famille sens dessus dessous Précieuse transmission familiale [4560659_3_9463_les-enfants-et-les-adolescents-ont-besoin-de_368cab92fd 65a712530eabf5cfa0b153.jpg] Créez votre blog LeMonde.fr Ce blog est édité grâce au concours de WordPress RSS des notes | RSS des commentaires [fle_rouge.gif] Envoyez à un ami #RSS - nouveaux documents sur oboulo.com [small-blue.gif] * france * US * GB * PT * BR * Des milliers de documents dans plus de 30 matières ! * Satisfait ou remboursé ! * Publiez et soyez rémunéré ! * En savoir plus Accueil » Droit public & international » Histoire du droit » Dissertation Les réactions Pas de réaction ! Laissez la vôtre en premier ! (BUTTON) Accédez à ce doc ! Informations sur l'auteur Marine C. CFPB en 2010 Niveau Grand public Etude suivie droit pénal Ecole, université Faculté... Informations sur le doc Date de publication 09/12/2009 Langue français Format Word Type dissertation Nombre de pages 5 pages Niveau grand public Téléchargé 11 fois Validé par le comité Oboulo.com 0 réaction 0 réagissez ! Partager (BUTTON) Accédez à ce doc ! La vengeance peut-elle être un droit ? 1. La vengeance, un sentiment légitime et humain 1. La vengeance, une punition arbitraire et subjective 2. La nécessité d'un équilibre de la vengeance et de la justice 2. La vengeance, un sentiment dangereux ne pouvant être reconnu comme un droit 1. Les dérives de la vengeance face à la légalité des délits et des peines 2. La répression de la vengeance personnelle Du latin « vindicare », aller en justice, la vengeance est la peine causée à un offenseur pour la satisfaction personnelle de l’offensé. La vengeance provient généralement d’une peine causée, d’une frustration, d’une attaque. C’est ainsi un acte personnel d’origine émotionnelle auquel il est difficile de se soustraire. C’est un sentiment humain et compréhensible jusqu’à un certain point. La vengeance est aujourd’hui limitée par la justice dans les sociétés démocratiques. Le juge fait ainsi office d’arbitre entre les deux parties et sanctionne les mauvais agissements de façon objective et non pas subjective et arbitraire comme le serait la vengeance personnelle. En effet, la vengeance est une peine causée à l’offenseur pour la satisfaction personnelle de l’offensé. Or, comme le disait François de Laroche Foucault « la vengeance procède toujours de la faiblesse de l’âme, qui n’est pas capable de supporter les injures ». La vengeance est la manifestation de la colère intérieure et de la peine ressentie par une personne, elle peut donc être destructrice et porter atteinte aux droits d’une personne. La vengeance peut ainsi constituer une nouvelle violation de droits par la seule volonté d’une personne et aboutirait à une société anarchique. Il est donc question de la conciliation entre l’acte de se venger et le respect des droits et libertés. Peut-on considérer qu’il existe un droit à la vengeance ? Quelle est la conciliation possible entre la volonté de vengeance et la justice ? [...] Ainsi, d’abord manifestée en tant que vengeance privée afin de se venger personnellement ou sa famille, la punition étatique a rapidement servi à juguler la vengeance, passant ainsi à la vengeance organisée puis à la répression de l’Etat. La vengeance privée s’exerçait à l’intérieur de la famille ou clan contre une autre famille ou clan. Le chef du clan était investi des pouvoirs les plus absolus pour faire régner l’ordre. Ce type de vengeance persiste encore aujourd’hui dans certains secteurs, tel qu’en Corse avec la Vendetta malgré ses aspects négatifs de vengeance personnelle potentiellement illimitée et dangereuse. La vengeance est aujourd’hui limitée par la justice dans les sociétés démocratiques. [...] [...] Selon lui, La loi ne peut établir que des peines strictement et évidemment nécessaires et nul ne peut être puni qu’en vertu d’une loi établie et promulguée antérieurement au délit La loi prend la place de la religion car c’est le législateur qui détermine la ligne de conduite. Selon Rousseau il s’agit d’une religion civile Néanmoins, il faut veiller à ce que le législateur n’abuse pas de son pouvoir répressif, la punition ne peut intervenir que dans la proportion où elle est utile à la défense de la société. Beccaria invite les législateurs futurs à supprimer la peine de mort, les supplices et les spectacles de cruauté. [...] [...] La vengeance peut-elle être un droit ? Le sang se lave par les larmes et non par le sang Cette citation de Victor Hugo concerne en premier lieu son combat pour l’abolition de la peine de mort mais également en filigrane le refus d’une vengeance suprême. La vengeance constitue un thème phare de la culture et des arts, on la retrouve ainsi dans Othello et Hamlet de Shakespeare, ou dans des films tels que la vengeance dans la peau (2007) de Paul Greegrass. [...] [...] La mise en place d’un juge délégué aux victimes par le décret du 13 novembre 2007, ainsi que d’un bureau d’aide aux victimes suite à la loi du 1er juillet 2008 sur l’indemnisation des victimes d’infractions en est une illustration. Ainsi, la vengeance est certes en filigrane de la justice mais en saurait constituer un droit en tant que tel. La vengeance doit rester modérée et proportionnée à l’atteinte de la personne victime trop impliquée pour être objective sur la meilleure sanction à prononcer, d’où la nécessaire intervention de l’Etat pour pacifier et limiter la vengeance. [...] [...] La répression doit être expiatoire et exemplaire. Expier c’est réparer un crime par une peine fixée par le juge. Le crime apparaît comme un phénomène social qui impose de venger la victime et prévenir les crimes futurs avec force. La justice de l’ancien régime avait davantage les traits de la vengeance qu’aujourd’hui. Les peines étaient alors extrêmement sévères et humiliantes, infligeant une souffrance au délinquant afin de le mettre hors d’état de nuire. Toutes les peines étaient arbitraires et dépendaient du juge. [...] ... Ces documents peuvent vous intéresser ''Le Prince'' de Machiavel : en quoi cet ouvrage peut-il être utile pour un manager ? Entreprises & gestion | Management & organisation | Fiche de lecture | 26/12/2009 | fr | .pdf | 14 pages * + sur ''Le Prince'' de Machiavel : en quoi cet... * Télécharger Une société préjuridique élémentaire de droit primaire peut-elle être une société juridique ? Droit public & international | Histoire & philosophie du droit | Dissertation | 10/02/2010 | fr | .doc | 7 pages * + sur Une société préjuridique élémentaire de droit... * Télécharger Plus vendu(s) en histoire du droit La jurisprudence est-elle une source du droit ? 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Or se venger n’est pas un acte de violence gratuit : il s’agit d’une réplique, qui a priori ne s’étaye ni sur la haine ni sur l’intérêt, à un affront ou à un tort auquel on ne reconnaît pas de raison suffisante afin d’obtenir réparation du préjudice subi, et, partant, de trouver l’apaisement. Les Grecs nommaient Némésis la déesse qui distribue à chacun son dû comme un juste retour des choses ; c’est cette attention à l’équilibre des échanges dans la cité qui faisait dire à Aristote que si la colère à l’origine de la vengeance était mesurée, elle était bien préférable à l’indifférence. Sénèque et, plus tard, Montaigne reprocheront durement au Stagirite son attitude considérant la colère comme une impulsion n’ayant rien de noble. Cette passion qu’est la vengeance a fasciné romanciers, dramaturges et cinéastes mais elle a moins inspiré les philosophes qui l’ont en général condamnée comme irrationnelle. Dans notre tradition marquée par le platonisme, selon lequel le mal est le produit d’une âme qui ne sait pas ce qu’elle fait, ainsi que par le christianisme et son renversement de la loi du talion en éthique du pardon, la vengeance n’est pas un objet de pensée. De plus, sa pratique renvoie au temps des sociétés holistes quand la violence primait le droit, situation que les normes de la justice auraient invalidée au long du processus de civilisation. Mais n’est-ce pas précisément sur la loi du talion que les philosophes des Lumières ont construit leurs principes de droit pénal en tenant que seul le mal rétributif était garant du rétablissement de l’ordre social ? Sans le vouloir, ils dévoilaient la continuité existant entre la vindicte et l’établissement de la loi tout en signifiant (peut-être sans le vouloir) que la substitution n’excluait pas la rémanence. Montesquieu prônait la peine capitale en cas de vol ou de meurtre afin de maintenir la sûreté publique et Kant voyait le crime comme une négation volontaire de la loi morale ne pouvant qu’entraîner une peine rétributive. Autrement dit, la punition judiciaire n’est pas exempte de volonté vindicative même si, en considérant que l’affront a été fait à la loi et non pas à la victime, elle prétend punir et prévenir la récidive plutôt que compenser un mal. Autrement dit, la justice sanctionnerait un coupable au nom de la sauvegarde de la société tandis que la vengeance répare et cherche à restaurer l’intégrité de la victime. Mais les choses ne sont pas aussi tranchées : selon Paul Ricoeur, la justice demeure « une forme atténuée, filtrée, civilisée de la vengeance (« L’acte de juger » in Le Juste). Si l’on revient au point de vue de l’individu, on dira que se venger est avant tout un désir qui se prévaut de la réciprocité et de l’échange équilibré comme lien entre les hommes. Mais lorsque le désir se fait appétit de vengeance, on voit surgir le droit archaïque du sang. Pensons à un fait divers comme celui où un homme décide de monter une expédition punitive après que l’un des siens a été victime d’une mauvaise querelle : deux jeunes qui n’y sont pour rien meurent poignardés. On songe au loup de la fable : « Si ce n’est toi, c’est donc ton frère (…) il faut que je me venge ». Pensons aussi aux règlements de comptes entre voyous qui font souvent la une de l’actualité ; l’escalade de la brutalité y ramène l’homme à être « un loup pour l’homme ». Ces actes, qui relèvent d’une violence compensatoire pratiquée depuis la nuit des temps dans les sociétés claniques au nom de l’honneur, ressurgissent aujourd’hui dans les sociétés politiques au nom de l’orgueil (cette forme dégradée de l’honneur) quand l’état de droit ne peut, ou ne veut, s’imposer dans certains territoires. Ils s’étayent sur un sentiment de défiance envers les institutions, lequel libère les pulsions agressives, et s’incarnent dans l’esprit de représailles. Le règlement de compte, qui se prévaut des passions tristes que sont la haine et l’intérêt, est donc une forme exacerbée et furieuse de la vengeance. Tout le contraire de la position d’Aristote sur la question ! Mais quand elle n’est pas fureur, la colère n’est-elle pas une réaction saine, signe de liberté pour qui veut que sa dignité et son intégrité soient rétablies ? Le désir de vengeance s’étaye sur une durée et prend la forme d’un projet – les grands récits de vengeance comme Le Comte de Monte-Christo montrent à l’envi que c’est un plat qui se mange froid... Y céder serait sans doute risquer de répondre à un dommage ou à un crime par un autre dommage ou un autre crime. Mais y renoncer serait se condamner à la passivité, au repli sur soi, voire au ressentiment. Comment alors réparer un préjudice sans passer du côté de l’hubris ? La justice pénale, quand elle concède à la victime le statut de « partie civile » et reconnait publiquement à celle-ci une existence tente d’apporter une réponse en prenant en compte symboliquement le désir vindicatif. De plus, certaines procédures destinées à apaiser les conflits ont été introduites en droit français depuis quelques années. Ainsi le Parquet peut engager des missions de médiation entre un délinquant et sa victime ou demander au premier de dédommager la seconde. L’ultime apaisement passe bien sûr par le pardon. Notre société judéo-chrétienne met en avant le pardon oblatif qui repose sur le commandement d’aimer ses ennemis mais tout le monde sait qu’il s’agit là d’une chose impossible, destinée, en réalité, à faire comme si l’offense n’avait jamais existé. Pour pardonner vraiment, ne convient-il pas de regarder le mal en face et de ne pas refouler le désir de vengeance par l’effacement du vécu ? Ce qui n’implique pas nécessairement de passer à l’acte mais de mettre l’offenseur en face de ses responsabilités : c’est le cas avec les procédures de la justice dite transitionnelle qui substitue à la responsabilité juridique la responsabilité morale. L’exemple de la commission « Vérité et réconciliation » dans l’Afrique du Sud post-apartheid est éloquent : la confession des crimes commis valait amnistie et promesse de réconciliation. Ainsi, grâce à l’aveu des bourreaux qui se retrouvaient non pas face à des juges mais face à leur conscience, grâce également à la reconnaissance accordée aux victimes, la réparation propre à la vengeance a peut-être pu se transformer en vertu de pardon. Comme le disait le philosophe Max Scheler, pour pouvoir pardonner, il faut avoir le désir de se venger. La Némésis moderne commande sans doute de conjuguer la vengeance en puissance et le pardon en actes. Michel Erman, Université de Bourgogne, auteur de Eloge de le vengeance (PUF 2012) Posté par pierregautier75 à 09:07 - Commentaires [21] - Permalien [#] * [58723078.jpg] Article précédent (20/10/2010) P COMME PÉDOLOGIE (POUR ABCDAIRE DES SOCIÉTÉS... La pédologie, ce n'est ni la podologie, ni la pédicurie, qui ont trait à l'étude et aux soins portés aux... » Lire la suite Commentaires sur V comme Vengeance [default_pp.png] La vengeance s'appuie sur de la haine, éventuellement "forcée", pour l'offenseur. Il faut choisir entre la haine pour soi, disposé à la lâcheté, et celle pour l'offenseur, dont il faut se venger. C'est le principe de la vendetta, où c'est l'honneur de la famille qui est en jeu, et qui interdit tout pardon. Mais de vengeance en vengeance les meurtres s'accumulent sans annuler la dette. Il y a toujours un dernier qui doit être vengé. Le tabou du meurtre a été la première défense contre ce risque d'enchainement, et a été l'ébauche d'une justice se substituant à la victime ou à ses proches. À l'honneur de la vengeance s'est substitué le principe:"nul ne peut se faire justice." Posté par Y.L., 17 mai 2014 à 09:54 | | Répondre * [default_pp.png] Nul ne peut se faire justice... Maintenons nettement la nécessité de ce principe (des sociétés modernes) et que soient sanctionnés ceux qui y portent atteinte en agissant comme s'ils ignoraient ou refusaient cette délégation du droit de juger, condamner, réparer... à la seule autorité du seul Etat. Mais à peine ai-je écrit que j'adhère pleinement à la nécessité de cette délégation et ma détestation des familles, bandes, mafias et autres qui prétendent se faire justice elles-mêmes... que je me sens un peu mal à l'aise car rien ne me semble plus naturel que la tentation de la vengeance! Et je sais gré à l'auteur du texte d'avoir apporté quelques éclairages sur ce qu'on peut quand même penser de la vengeance même si l'usage philosophique est de la tenir pour condamnable, inacceptable, impensable et au bout du compte condamnée sans autre forme de procès. Pas facile, quand même, de se débarrasser d'une inclination si partagée: oui, elle est irrationnelle (le désir et la foi aussi...), oui elle est inconciliable avec l'amour des lois (la révolution l'est-elle mieux?), oui elle renvoie à une conception antique et terrible dont la tragédie grecque nous a montré l'horreur et la nécessité de sortir. Mais faudrait-il qu'au nom de la répression de la tentation de la vengeance on cultive un entraînement à faire comme si l'on n'est pas offensé quand on l'est et que les agresseurs n'aient pas aussi à considérer qu'un des risques auxquels ils s'exposent est que l'agressé se rebiffe et se rebelle? Il faut sans aucun doute pour l'honnête homme prendre avec méfiance et prudence la tentation ou même l'idée de la vengeance qu'il pourrait sentir monter en lui. Mais l'entraînement à la passivité et au repli sur soi peut non seulement mener au ressentiment (pour reprendre les termes de Michel Erman) mais aussi développer un esprit d'indifférence dont notre société pourrait également pâtir. Posté par JCH, 19 mai 2014 à 17:08 | | Répondre * [default_pp.png] Le désir de vengeance est naturel et, sûrement pas, "impensable". Mais sa prise en charge générale par la loi et ses représentants est un fait de culture, laquelle est une spécificité de l'homme. Le désir de vengeance(sauf délire de persécution) est plus rationnel que le désir ou l'état amoureux. Quant à la foi, elle est la condition, vécue comme rationnelle, de la logique propre d'une religion. Un problème d'actualité "judiciaire" est la définition de la limite entre "légitime défense" et "vengeance". Des juges ont tendance à contester la légitime défense quand elle aboutit à la mort de l'agresseur. Posté par Y.L., 20 mai 2014 à 07:39 | | Répondre * [default_pp.png] ....ou à des blessures sérieuses (souvenir de quelques affaires). Parfois, si le motif de l'agression est le vol, l'usage d'une arme, même autorisée, peut être contesté. Posté par Y.L., 20 mai 2014 à 08:43 | | Répondre * [170885.jpg] Comme les commentateurs précédents je suis sensible à l'idée développée par Michel Erman de façon très convaincante et selon laquelle il n'est ni possible ni souhaitable de se débarrasser comme ça de la vengeance. Rousseau dans une note de l’Emile (livre IV), consacrée à la question du duel, me semble aller dans le même sens : en matière d’honneur (de fierté, dirait peut-être Michel Erman), dit-il en substance, nul tribunal ne peut se substituer à moi : « Un soufflet et un démenti (insulte) reçus et endurés ont des effets civils que nulle sagesse ne peut prévenir, et dont aucun tribunal ne peut venger l’offensé ». Un tribunal peut sanctionner celui qui m’a déshonoré : il n’y a que moi qui puisse récupérer mon honneur. « Il ne dépend pas de l’homme le plus ferme d’empêcher qu’on ne l’insulte, mais il dépend de lui qu’on ne se vante longtemps de l’avoir insulté ». Aujourd'hui seul un tribunal peut punir celui qui m'a offensé, et c'est sans doute un progrès décisif dans l'ordre de la civilisation, mais on peut douter que cela suffise pour rétablir qui que ce soit dans son honneur. Certains progrès de la civilisation coûtent parfois bien cher. Posté par pierregautier75, 20 mai 2014 à 09:37 | | Répondre * [default_pp.png] Quel progrès de la civilisation ne coûte pas cher? Je n'en vois aucun. Heureusement, pour nos sociétés, il est....progressif. La résistance qui lui est opposée est partielle, fait des vieux, surtout. Outre le coût lié à l'innovation et à "sa valeur ajoutée", il y a le coût psychique du changement d'habitudes et de vision globale de notre culture. Le "bon-vieux-temps" fait toujours de la résistance! L'adaptation doit être dure pour les immigrants, qui doivent ressentir un décalage important, et déroutant. Renoncer à se venger ne supprime pas le mot et ce qu'il représente. Posté par Y.L., 20 mai 2014 à 10:50 | | Répondre * [default_pp.png] Le Coup de boule donné par Zidane n'a pas été ridiculisé comme il le méritait... Par ailleurs, j'approuve le désir de faire subir au coupable l'équivalent du mal qu'il a fait, à condition de pas se faire justice soi-même. Le pardon n'est dû qu'à celui qui se repent, sinon, non. Posté par senik, 20 mai 2014 à 12:51 | | Répondre * [default_pp.png] Les footballeurs bénéficient d'un statut privilégié, à moins "qu'on leur pardonne beaucoup". Pierre Desproges a parlé pour la majorité silencieuse. Posté par Y.L., 20 mai 2014 à 15:50 | | Répondre * [default_pp.png] ....Ce sont nos gladiateurs, libres. Posté par Y.L., 20 mai 2014 à 16:16 | | Répondre * [170885.jpg] Aristote : sur la colère et la vengeance ( qui, si elle est "mesurée, est préférable à l'indifférence" (Erman)) Rhétorique (II) : : « La colère sera un désir, accompagné de peine, de se venger ostensiblement d’une marque de mépris manifesté à notre égard, ou à l’égard de ce qui dépend de nous, contrairement à la convenance. Nécessairement aussi, toute colère est accompagnée d’un certain plaisir, celui que donne l’espoir de la vengeance. En effet, on se plaît à la pensée d’obtenir ce qu’on désire ; or personne ne désire les choses dont l’obtention lui apparaît comme impossible ; mais la personne en colère désire des choses qu’elle croit possibles. Aussi rien de plus juste que ces vers sur la colère : « Qui, plus douce encore que le miel, qui coule avec limpidité, se gonfle dans la poitrine des hommes » (Homère) » Ethique à Nicomaque (V) : « Celui donc qui se laisse aller à la colère dans des occasions, ou contre des gens qui la méritent et qui de plus s’y laisse aller de la manière, dans le moment et durant tout le temps qu’il convient, celui-là doit recevoir notre approbation (…) Mais le défaut en ce genre, soit qu’on l’appelle une impuissance à se mettre en colère, soit qu’on le qualifie de tout autre nom, est toujours digne de blâme (…) c’est une lâcheté digne d’un esclave de supporter une insulte et de laisser attaquer ses proches impunément. » Posté par pierregautier75, 21 mai 2014 à 09:53 | | Répondre * [default_pp.png] Le mot "indifférence" me pose problème. Peut-elle être authentique en cas d'offense? Comme je l'ai écrit, il peut se présenter le choix entre haine de soi, et haine exprimée ou agie, à l'encontre de l'offenseur. Mais aussi, un réel mépris, qui n'est pas indifférence, pour l'offense et l'offenseur réunis. La vengeance est écartée. Considérer comme une lâcheté "digne d'un esclave" de supporter une insulte n'a plus de sens avec le christianisme. Laisser attaquer ses proches est une autre histoire. La société gagne à la réserve des sentiments "bruts", à l'abstention d'actes violents. Posté par Y.L., 21 mai 2014 à 10:18 | | Répondre * + [170885.jpg] " La société gagne à la réserve des sentiments "bruts", à l'abstention d'actes violents", écrivez-vous sans aucun doute à juste titre; mais cette abstention et cette réserve ne comportent-elles pas aussi quelque risque, pour la société elle-même? Je pense au risque d'encourager les entreprises des violents dès lors qu'ils n'auront plus à craindre que la loi. Je ne fais que reprendre là ce que, dans un commentaire précédent, JCH avait écrit: "Mais faudrait-il qu'au nom de la répression de la tentation de la vengeance on cultive un entraînement à faire comme si l'on n'est pas offensé quand on l'est et que les agresseurs n'aient pas aussi à considérer qu'un des risques auxquels ils s'exposent est que l'agressé se rebiffe et se rebelle?" La vengeance doit être interdite. Mais peut-être est-il bon, voire nécessaire, que tout en étant interdite chacun sache qu'elle est toujours possible. Posté par pierregautier75, 21 mai 2014 à 12:16 | | Répondre * [default_pp.png] "La vengeance est un plat qui se mange froid", dit, il me semble, un dicton. Votre réserve me semble parler de la réaction immédiate à l'agression. Il s'agit alors, plutôt, de légitime défense, à laquelle peu de citoyens des sociétés modernes, policées, sont préparés. Il vaut mieux, le plus souvent, ne pas réagir, que de risquer un coup de couteau, ou un coup de feu. Mais par contre, enregistrer tous les détails qui pourront aider la police. Une façon courageuse de préparer la vengeance de la société. Posté par Y.L., 21 mai 2014 à 13:29 | | Répondre * [default_pp.png] Django unchained et autres… Ce passionnant billet de Michel Erman me fait penser à plusieurs films récents qui ont bien illustré ce problème de la vengeance. Ah que la vengeance est jubilatoire au cinéma ! Dans le récent Millenium, quel n’est pas notre plaisir quand l’héroïne tatoue « violeur » sur le torse de son tortionnaire (censé la protéger) après lui avoir infligé l’équivalent des sévices qu’il lui a fait subir (et dont il semble coutumier). Seuls ces mots me sont venus à l’esprit « Bien fait ! » « Quel plaisir de voir ainsi la faiblesse triompher de l’ignoble plus fort que vous ! » … et quelle bonne idée de l’écrire et de le montrer au cinéma. Car c’est juste. Enfin les victimes ne sont plus victimes ! Enfin les victimes disent merde ; forcément jubilatoire. De la même façon, dans Dango unchained, on est tellement content quand la force libérée (l’esclave affranchi), et l’intelligence déterminée (le lecteur des philosophes des Lumières, adepte de bons mots) peuvent enfin dégommer la bêtise, la cruauté et la brutalité arrogante (Brad Pitt, en l’occurrence Brad « pitre »). On ne se sent plus de joie ! (au passage, le cinéma américain a été très bien inspiré de diffuser juste au même moment le film Lincoln qui montrait le côté « juridique », et pourtant à main d’homme car artisanale, de la lutte pour l’élaboration des lois mettant fin à l’esclavage. Voir les deux films en peu de temps d’intervalle fut un grand moment pour moi.) Alors quoi ? Le cinéma nous permettrait de jouir sadiquement à bon compte (les deux premiers films cités sont une succession de scènes ultra violentes). Pour moi pas du tout. J’ai horreur du sadisme et de la violence gratuite au cinéma. Ça me dégoute. Je n’y trouve strictement aucun intérêt et je préfère regarder les films animaliers sur les poissons si j’ai le choix. Je pense qu’il est troublant et pose des questions ce réel plaisir jubilatoire provoqué par le spectacle d’une juste vengeance. Les transports dans lesquels nous entrons n’ont d’équivalent que dans ce qu’on nomme les émois amoureux. C’est bien de l’ordre du corps. On a chaud, on est content. Le cœur nous étreint. On a envie de rire etc.… Bien sûr il faut que la vengeance soit juste. Aucune de ces sensations ne se produit dans une vengeance, compréhensible intellectuellement, mais à laquelle nous nous sentons quelque peu étrangers : film noirs à La Melville avec vengeance entre truands etc.… Avec la juste vengeance, ce qui me trouble dans l’existence de ces symptôme corporels, c’est que, contrairement à l’amour, je ne vois pas comment on peut en faire une étude éthologique. Beaucoup de philosophes matérialistes expliquent l’amour comme une forme d’instinct, une chimie complémentaire, des odeurs qui se combinent etc.… Pourquoi pas ? Admettons. Dans la vengeance c’est comme si à l’intérieur de notre corps il y avait un petit pendule qui se dérègle quand les choses sont injustes, ne sont pas en équilibre, et notre corps retrouve son bonheur et nous en fait part quand une « réplique » (Erman) a été donnée au coup qui modifiait cet équilibre, redonnant à la balance du bien et du mal son équilibre en faveur du bien. Cette réflexion un peu nouvelle pour moi est peut-être lourde de conséquences : on aurait, inscrit en nous le bien et le mal ??? Rien de très matérialiste ou éthologique là-dedans…Suite plus tard. Posté par marianne, 22 mai 2014 à 18:18 | | Répondre * [default_pp.png] Ce rappel, par Marianne, de ce que le cinéma fait de la question de la vengeance, ses "choux gras", montre que la répression, préventive, de la vengeance, n'en efface pas le désir et les fantasmes. Le cinéma est un art, mais aussi, un "bizeness", qui a besoin de spectateurs, qui demandent de l'émotion, pas des leçons. C'est pourquoi il est "suiviste", et exploite les travers humains, les débauches dont ils rêvent. La préoccupation de l'ordre public n'est pas celle des cinéastes. Qui nous rappellent notre réalité. Ellei n'a pas besoin de se forcer pour survivre. Posté par Y.L., 23 mai 2014 à 06:56 | | Répondre * [170885.jpg] YL a sans doute raison de nous mettre en garde contre une nostalgie déplacée de la vengeance. J’ai quand même envie d’insister encore un peu. Un argument souvent avancé contre la vengeance consiste à dire qu’elle ne sert à rien, qu’elle ne supprimera pas le mal subi : « Peut-être notre adversaire nous a-t-il fait perdre notre fortune, notre rang, nos amis, nos enfants, — la vengeance ne rachète pas ces pertes… » écrit Nietzsche dans une page d’ « Humain trop humain » que je viens de découvrir et où il distingue deux sortes de vengeance, la "vengeance de conservation" qui vise à détruire ce qui nous menace (le terme de vengeance est-il adéquat ? se demande-t-il) et la "vengeance de réparation" qui vise à toucher à l’endroit sensible celui qui nous a blessé, quitte à mettre en danger notre propre conservation pour y parvenir. Mais il poursuit : « la vengeance ne rachète pas ces pertes, la réparation ne se rapporte qu’à une perte accessoire qui s’ajoute à toutes les pertes mentionnées. La vengeance de la réparation ne garde pas des dommages futurs, elle ne répare pas le dommage éprouvé, — sauf dans un seul cas. Lorsque notre honneur a souffert par les atteintes de l’adversaire, la vengeance est à même de le rétablir. Or ce préjudice lui a été porté de toute façon, lorsque l’on nous a fait du mal intentionnellement : car l’adversaire a prouvé par là qu’il ne nous craignait point. Notre vengeance démontre que, nous aussi, nous ne le craignons point : c’est en cela qu’il y a compensation et réparation. (L’intention d’afficher l’absence complète de crainte va si loin, chez certaines personnes, que le danger que la vengeance pourrait leur faire courir à elles-mêmes — perte de la santé ou de la vie, ou autres dommages — est considéré par elles comme une condition essentielle de la vengeance. C’est pourquoi elles suivent le chemin du duel, bien que les tribunaux leur prêtent leur concours pour obtenir satisfaction de l’offense : cependant elles ne considèrent pas comme suffisante une réparation de leur honneur où il n’y aurait pas un danger, parce qu’une réparation sans danger ne saurait prouver qu’elles sont dépourvues de crainte.) » Posté par pierregautier75, 23 mai 2014 à 09:18 | | Répondre * [default_pp.png] Je suis sorti au bout d'une demi-heure de la projection de Django Unchained: je ne supportais plus ce niveau de violence représentée, ni d'être amené à une sorte de délectation morbide, de sidération, et de sentiment d'impuissance face au spectacle de l'horreur... On m'assure que j'ai eu grand tort et que j'aurais dans la suite du film trouvé de quoi apprécier et me réjouir. Peut-être... En tout cas, ma réaction ne m'empêche pas d'avoir bien apprécié le commentaire de Marianne et ce qu'elle dit sur notre jubilation de spectateurs quand, dans le film, vient le moment où les méchants sont punis (et d'autant plus si c'est par là où ils ont agi...), où les victimes sont vengées...Je ne crois pas qu'il s'agisse là d'une exploitation de nos travers, mais d'une nouvelle forme de l'antique surgissement de l'horreur et de la pitié, et peut-être d'un temps de catharsis. Certes en cela, c'est un tréfonds de sentiments et de conceptions très archaïques qui est remis au jour et ce n'est évidemment pas comme ça que se construit l'organisation d'une société de sûreté et de justice. Mais enfin, nous ne pouvons peut-être pas tous tout le temps et en toutes occasions prétendre accéder à cette sagesse prudente qui nous mène à ne pas réagir et à opposer à ce qui nous agresse ou nous révolte le souverain mépris du juste pour l'injuste! La défense peut-être (dans des conditions très précises) "légitime". La vengeance ne l'est pas, surtout si elle est le plat qui se mange froid comme dit le proverbe. En tout cas, elle n'est pas légale. Elle est peut-être compréhensible et, si elle doit être jugée, elle peut ne pas être condamnée. Je pense en écrivant cela au procès qui s'ouvre, celui du père qui a organisé l'enlèvement et la remise à la justice du meurtrier de sa fille... qui sinon aurait sans doute continué à couler des jours paisibles. Rien pour ce père ne rachètera la perte (cf le texte de Nietzsche) et il est certainement bon que son procès ait lieu... J'espère que le verdict sera juste...et clément. Posté par JCH, 23 mai 2014 à 11:02 | | Répondre * [default_pp.png] Les animaux ne se vengent pas (sauf les mules, mais pas n'importe lesquelles). Pourquoi le désir de vengeance tenaille-t-il les humains? À cause de notre mémoire, condition nécessaire à la vengeance. Mais pas suffisante, à cause de nos règles sociales. Dont nous sous souvenons aussi, en majorité. "L'ignorance ne s'apprend pas."(Gérard de Nerval). Donc, nous n'ignorons pas nos motifs, et nos désirs, de vengeance. Reconnaitre leur vanité n'est pas leur déni. Posté par Y.L., 23 mai 2014 à 11:33 | | Répondre * [default_pp.png] Je suis bien d'accord qu'il vaut mieux ne pas se venger. Mais il reste passionnant d'essayer de comprendre. Nietzsche est si précieux : "car l’adversaire a prouvé par là qu’il ne nous craignait point. Notre vengeance démontre que, nous aussi, nous ne le craignons point : c’est en cela qu’il y a compensation et réparation.". Voilà : c'est la possibilité du courage et de la dignité retrouvée quand on est faible. Ce qui fait si plaisir c'est le courage du faible. Marianne Posté par marianne, 28 mai 2014 à 15:20 | | Répondre * [default_pp.png] Hamlet ! Une autre réflexion sur la vengeance est toujours aussi de l’ordre du corps : c’est le symptôme d’Hamlet. Absolument dépourvu de passion triste, on peut aussi mourir à petit feu ou s’étioler physiquement et moralement à de ne pas venger (et non se venger). On peut n’en vouloir à personne, comprendre l’humain et savoir qu’on manque à ses devoirs à ne pas venger. Venger le déshonneur et la mort d’un proche par exemple, un fils ou un père, que par bêtise, lâcheté, ignorance, arrogance, (rien que de très humain) les autres ont condamné à mort moralement et physiquement. L’injustice totale en un mot. La figure (peut-être hugolienne ou balzacienne) du « bienfaiteur » accusé, méprisé, vilipendé qui en meurt. (Aussi un cas de figure certainement plus répandu qu’on ne croit. Il y a souvent un moment où les hommes forts, justes et bons sont insupportables pour les autres. Ressort de bien des romans). Et il y alors ce fameux déséquilibre qui reste, qui est là. Dans Hamlet, par exemple, dans un western, dans une petite communauté, il y a un individu qui est la victime oubliée, disparue, niée, victime de la communauté, de l’institution, de la doxa. Là il y a un problème. Comment se venger de la communauté injuste alors qu’on le pourrait, sans s’exclure de cette communauté pour la vie. C’est lourd pour un jeune homme comme Hamlet (qui en plus comprend l’humain, trop humain). Mais il le pourrait ; car c’est encore un individu face à une communauté restreinte. Et il le devrait ; car sans cesse les souffrances de ce proche lésé, oublié par les autres sont présentes et vivantes pour lui. Je parle de situation grave ou la mort est le prix que la victime a payé. Et je parle de situation ou la justice de la société ne peut rien pour remplacer la vengeance puisque c’est la société qui est injuste et qui commet l’injustice. Rarement la société ne reconnait une injustice commise par elle sauf si elle est faite à des millions d’hommes. Et là, comment ces millions d’hommes peuvent-ils venger leurs morts ? Là on parle de L’Histoire avec un grand H et c’est encore une autre histoire. Mais dans le cas du proche de la victime d’une communauté restreinte et d’une doxa, la vengeance c’est peut-être comme dit Michel Erman, mettre les autres en face de leurs responsabilités. Plus facile à dire qu’à faire. Et le déséquilibre reste là comme une malédiction pour tous. Posté par marianne, 28 mai 2014 à 15:56 | | Répondre * + [default_pp.png] La vengeance appelle la vengeance, Le meurtre appelle le meurtre , La vendetta appelle la vendetta.... Que devient la civilisation ? Posté par M&J, 28 mai 2014 à 18:04 | | Répondre Nouveau commentaire Annuler la réponse Entrez votre commentaire ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ Commenter avec [comment_with_cb.png] CanalBlog | Utiliser [comment_with_fb.png] Facebook Se déconnecter OU * Nom ou pseudo ____________________ * Votre email ____________________ Site Web ____________________ * Champs obligatoires. Adresse email visible uniquement par l'auteur du blog. [X] Recevoir un email lorsqu'un commentaire est publié sur ce message. (BUTTON) Publier vive les sociétés modernes - abécédaire Cet abécédaire est élaboré progressivement. Les contributions proviennent d'horizons (professionnels, disciplinaires, philosophiques...) divers. Il voudrait être un témoignage sur notre époque. * Accueil du blog * Recommander ce blog * Créer un blog avec CanalBlog ____________________ Rechercher Catégories * Auteurs * Notions * Ouverture: éloge des sociétés contemporaines Derniers messages * X comme Xénophobie ou intégration (le choix des sociétés modernes)* * reprise * W comme Workfare * W comme Simone Weil (complément sur les partis politiques) * W comme Simone Weil ( ou une philosophie en actes) * W comme Wall-Street (le Temple de la Finance) * W comme Welfarisme (en éthique animale) * W comme Weber Max (conviction et responsabilité) * Reprise * V comme Visage (et modernité) * V comme Votations * W comme Simone Weil (ou l'inquiétude de la pensée) * V comme Vibrations (et ondes) * V comme Vertu (politique) * V comme Vengeance Derniers commentaires * Je vais reprendre tout cela au début... 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[INS: That’s an error. :INS] Your client does not have permission to the requested URL /books?id=yeMUAAAAQAAJ&pg=PA225&lpg=PA225&dq=la+vengeance+comme+sentime nt&source=bl&ots=sIzm24dmNQ&sig=HFU6aIZjkfQHEKxRmI7G3EuiCKY&hl=fr&sa=X& ei=W8dxVPiSDMzcar_1gpgH&redir_esc=y. [INS: That’s all we know. :INS] #L'esprit de revanche Bienvenue * Accueil * Articles + Tous les articles * Galerie * Sondages * Liens Web * Connexion * Rechercher * Livre d'Or * Contactez-nous Joomla-Visites | Web analytics for Joomla Articles appréciés * L'amour-passion et l'amour véritable * Orgonite: journal de bord * Reportage sur le cas Billy Meier * Les 4 éléments et leur source (2009) * Comment évoluer ? * Etat du soleil * La puissance de l'esprit Soutenir le site PayPal - la solution de paiement en ligne la plus simple et la plus séc urisée ! [pixel.gif] L'esprit de revanche PDF Imprimer Envoyer Note des utilisateurs: / 1 Mauvais ( ) ( ) ( ) ( ) (*) Très bien Note Lundi, 17 Janvier 2011 21:13 Voilà quelques temps que je cogite sur le thème de la revanche et de la vengeance, car je constate grâce à ma propre existence que c'est l'un des principaux facteurs des maux de notre société. Ce temps de réflexion a duré plus que de coutume car je n'arrivais à trouver ni porte d'entrée ni porte de sortie. Le thème ne mérite que peu de lignes s'il n'est abordé dans le but de faire tourner une grande page au lecteur, ce qui est mon dessein après tout. La revanche est le prix que l'homme souhaite faire payer à celui qui lui a fait du mal. Tu m'as trompé, je te trompe pour que tu te rendes compte aussi du mal que cela peut faire. Par cet acte je tranquillise mon propre ego qui a subi un heurt, du moins je le crois, car un mal pour un mal nous donne l'illusion de nous soulager et de nous mettre en paix. C'est une gigantesque erreur, certainement la plus grande et la plus courante qui ait pu rythmer jusqu'ici les pseudo-équilibres de justice entre les humains. En effet, nombre de morales issues de textes religieux prônent un donné pour un rendu et mettent l'homme dans une logique de destruction sans fin. Le fameux oeil-pour-oeil et dent-pour-dent présent dans plus d'un ouvrage religieux oblige le croyant à appliquer une loi de vengeance basée sur le paiement à même hauteur du mal subi. Certes celui qui connaît cette loi avant de faire l'acte de mal sait à quoi s'attendre s'il va de l'avant dans son projet malveillant, mais la peine de mort qu'appliquent nombre de pays suffit-elle à éviter que les actes délictueux soient commis? Certainement pas, il y a donc une absurdité de logique. Le Nouveau Testament ainsi que l'enseignement du Bouddha excluent le principe de vengeance en prônant celui du pardon et de la non-violence. Cela n'a pas non plus changé fondamentalement l'humain puisqu'il continue d'appliquer son esprit de revanche au nom de Dieu ou du Bien. Nous avons tous le souvenir de ce cher George W. Bush prônant la guerre du bien contre le mal lors de son projet de vengeance de l'attaque du 11 septembre, par ce biais il obtint le ralliement de l'opinion publique et politique pour aller massacrer plus de 100'000 irakiens qui n'avaient rien à voir avec les attentats de New York. En prétextant ces « saintes » représailles, il put enfin venger son papa resté sur sa faim lors de la première guerre du Golfe. Malgré ses desseins assouvis, ce stupide président n'obtint plus le soutien de la population et laissa place au contre-balancier que représente Obama, en opposition à tout résultat logique lié à sa guerre. C'est signe que la revanche fait partie intégrale de l'être, mais qu'elle ne répond pas à une saine logique. Partant du principe qu'appliquer la revanche est un acte malsain et néfaste, il faut donc maîtriser cette pulsion; le chemin qui mène à sa libération passe par le travail sur soi, c'est un peu comme d'autres défauts tels que la cupidité. Je dirais donc que l'esprit de revanche ou de vengeance est un acquis naturel de l'ego, il est à combattre et à éliminer, condition sine qua non de la saine évolution, continuer à agir par vengeance mène à la ruine de l'être. [israel-palestine-paix-maintenant-l-5.jpg] Lorsqu'on se sent floué ou blessé, le sentiment premier qui envahit est donc naturellement un besoin de vengeance. La difficulté dans le chemin de sa libération consiste à contrôler et éloigner cette pulsion, de sorte qu'elle ne pollue pas nos actes par une récidive provoquant une possible cascade de vengeances en retour. Lorsqu'on observe la réalité israélo-palestinienne, voilà plus d'un demi-siècle que de part et d'autre un mort est vengé par un autre, cette situation n'en finit pas et flirte souvent avec des paroxysmes traduits par des affrontements lourdement armés. Plus intimement, au sein du partenariat de couple, les erreurs et blessures rythment la dynamique entre hommes et femmes en alimentant une tension furtive mais bien réelle. Chacun s'adonne à maintenir l'autre dans une forme de soumission perverse par le rappel du prix à payer des erreurs passées. Qu'il s'applique à l'individu ou au groupe, l'esprit de vengeance mène au blocage et à la frustration mutuelle, il faut donc apprendre à le reconnaître, à l'identifier quand il s'éveille afin de commencer à le dompter, car il s'agit bien d'apprivoiser un sentiment dont nous sommes tous dotés pour aller au-delà des blocages qu'il provoque, notre évolution et notre survie en dépendent. Aussi avons-nous besoin de sentir des vibrations positives pour voir la vie avec optimisme, le sentiment de revanche nous enferme dans une spirale néfaste qui sollicite tout notre être au service de plans machiavéliques et malveillants, nous vaquons alors dans le négatif et ce qu'il engendre comme destruction de l'esprit et du corps. Si nous considérons que notre évolution spirituelle constitue largement le sens de notre existence matérielle, est-il possible d'acquérir une quelconque sagesse par l'accumulation de revanches et de vengeances? A mon sens pas le moins du monde... La connaissance de son ego est une condition incontournable pour identifier l'esprit de revanche. En effet comment imaginer pouvoir isoler cette pulsion si l'on est encore aveuglément assujetti à l'ego? Pour ceux et celles qui n'ont pas encore connaissance de ce qu'est l'ego, j'en résume ici quelques fondements, pour en savoir plus je les invite à faire leurs propres recherches. [vengeance.jpg] L'ego est le moi, ce fameux « je » qu'on apprend à dire dès l'âge de 2-3 ans, cet être qui tantôt domine, possède, jalouse, cet affamé de compétition, de flatteries et d'admirations. L'ego est essentiel dans notre existence, mais ne constitue qu'une partie de nous et peut parfois causer bien des dégâts. L'ego nous permet d'assumer notre individualité par son affirmation, il est preuve que mon être est différent d'un autre, mais il n'a rien à voir avec l'esprit qui nous habite, il appartient à une couche inférieure liée à notre bloc de conscience. Il revient donc à chacun de connaître son propre ego afin de savoir quand c'est lui qui dirige ses pensées et ses actions. Les enfants sont souvent de l'ego pur, c'est à l'âge adulte qu'en général ce chemin de reconnaissance et d'identification devient possible (bien qu'à mon sens il ne s'agisse que d'un point de vue occidental, je reste persuadé que cela serait possible dès l'école primaire). Souvent c'est l'ego qui domine l'être, par son besoin de reconnaissance ou de domination; l'esclave de l'ego peine à discerner clairement les éléments d'une situation donnée, il manque de recul et prend presque toujours des décisions faisant fi de l'intérêt de son prochain, seul compte son avantage, c'est l'égoïsme ou encore l'égocentrisme. Comme pour le besoin de reconnaissance, celui de revanche ou de vengeance se situe dans le même mécanisme dicté par l'ego. Si quelqu'un me traite d'idiot, le heurt que je ressens quasi-instantanément enclenche un processus de vengeance qui me pousse à l'insulter à mon tour, voire à lui faire du mal de quelconque façon. L'ego est blessé, l'amour propre a pris un coup, je ne dois pas perdre la face et je fais en sorte de trouver le meilleur moyen d'avoir le dernier mot en lui clouant le bec. Quand l'ego domine, il est pratiquement impossible de prendre le recul nécessaire pour me dire que j'ai peut-être agi de façon idiote, ou que mon interlocuteur est lui-même en déséquilibre émotionnel, que ses paroles n'en sont que le reflet, ou encore qu'il est dans l'erreur et que je peux le démontrer sans animosité. Il m'appartient donc de faire un chemin d'apprentissage et de domestication de mon propre ego pour comprendre qu'il me voile le regard et me pousse à des réactions primaires et destructrices. Quand deux egos non contrôlés s'affrontent et enclenchent les mécanismes de revanche, l'escalade devient vertigineuse et conduit inévitablement à des situations extrêmes que tous deux regretteront un jour. Le processus de la revanche passe forcément par une blessure d'ego, un heurt à notre amour propre. Souvent la colère est de mise dans les premiers pas de la planification de la vengeance, ce sentiment si fort qu'il pousse certains au crime. Il est donc primordial de connaître les mécanismes intérieurs qui enclenchent l'esprit de revanche, de faire plusieurs fois l'exercice du recul lorsque nous nous sentons heurtés, de garder la bouche fermée et de se mettre en observation quand la colère s'éveille. En agissant ainsi, non seulement on arrivera à mieux comprendre l'enchaînement qui mène à la spirale de la vengeance, mais on s'apercevra que le jeu n'en valait pas la chandelle la plupart du temps. « Qu'ai-je vraiment gagné en me vengeant? » La réponse est pratiquement tout le temps « dans l'absolu: rien ! » On a l'impression de vivre un soulagement, mais la vérité est que nous nous faisons du mal en faisant du mal à autrui, et que le bénéfice n'existe pas! La vengeance est une ruine de l'âme et de l'être, mais il n'est pas toujours facile d'en rester éloigné. Par le travail méditatif, on peut se concentrer sur des cas réels vécus afin d'examiner les causes véritables du heurt de l'ego, constater au fil du temps qu'il est tout à fait possible de s'éloigner de ces maux en domptant l'ego justement. En fait comprendre qu'une blessure n'en est en fait pas une, permet de surpasser les pulsions qui mènent à la revanche et à la vengeance. Celui qui a causé le mal est en fait bien plus malheureux et bien plus pauvre en conscience, il reste bloqué à un stade d'évolution fort primaire, et il est finalement plus à plaindre qu'autre chose, dans le fond c'est lui qu'il faut aider... Si chaque humain pouvait faire ce travail sur lui-même alors la paix véritable, celle avec son voisin, avec son prochain, verrait son application réelle et à large spectre puisque transmissible d'humain en humain. Encore une fois c'est chaque petit grain de sable qui doit changer intégralement de couleur pour que la plage puisse changer de couleur durablement... Orlandres ******* Contrat Creative Commons < Précédent Suivant > Commentaires +3 # France 20-01-2011 01:36 Je suis loin d'être quelqu'un qui ressent le besoin de se venger, plutôt celui de se protéger de ces personnes "en déséquilibre émotionnel" qui n'hésitent pas à blesser autrui.Actuellement, gentillesse, générosité, altruisme et empathie sont malheureusement trop souvent associés à faiblesse.Comme tu le soulignes à la fin,il reste l'espoir que ces grains de sable, peu à peu, parviennent à modifier la couleur de la plage. Cela requiert temps et patience. Grâce à ce texte, je me sens moins seule. Il me conforte dans mes convictions (instinctives)et met en évidence des valeurs qui me sont précieuses. Répondre | Répondre en citant | Citer Rafraîchir la liste des commentaires S’abonner au flux RSS pour les commentaires de cet article. 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Des clés pour comprendre la notion de vengeance à l’adolescence Twitter Facebook le flux RSS Suivez-nous La vengeance et la légitime défense Outils 08 oct 2014 4 articles Jeunes Violences Ecoute Retour au sommaire du dossier Accès direct Des clés pour comprendre la notion de vengeance à l’adolescence Des outils pour animer un débat Des ressources littéraires, historiques et artistiques Des sorties pédagogiques 1/4 * > * Article * Et aussi * * Outils 08 oct 2014 Des clés pour comprendre la notion de vengeance à l’adolescence Pour commencer à réfléchir sur le sujet de la vengeance et de la légitime défense il faut d’abord pouvoir définir ces deux termes. Une définition générale de la vengeance et de la légitime défense Le verbe venger vient du latin « vindicare » pouvant être compris dans un sens étymologique comme « affirmer sa force ». La vengeance est définie, par le Larousse, comme l’ « action de se venger, de se dédommager d’un affront, d’un préjudice ». Le verbe se venger exprime quant à lui l’idée de « se procurer une réparation d’une offense, d’un préjudice en en punissant l’auteur ». Il y a dans cette définition la notion de réparation et de punition. En se vengeant, la victime devient auteur : elle peut penser qu’elle répare le préjudice subi en punissant l’auteur. De ce fait l’auteur devient à son tour une victime. Ces deux concepts contiennent l’idée d’un laps de temps entre le préjudice et la vengeance. Cette temporalité est essentielle pour la différencier de la légitime défense. La légitime défense est définie, quant à elle, par le Larousse, comme le « droit de riposter par la violence [homicide, blessures, coups], en cas de nécessité actuelle, à une agression dirigée contre soi-même ou autrui ». C’est également un terme juridique qui correspond à une autorisation légale de se défendre ou de défendre autrui lors d'une agression, y compris en utilisant des moyens qui seraient interdits dans d'autres circonstances (blessures coups, voire homicide). L’adolescent et la vengeance Dans l’idée de la vengeance, on retrouve la notion du regard d’autrui, de la réputation. Beaumarchais disait : « quand un déshonneur est public il faut que la vengeance le soit aussi ». Cette idée est particulièrement présente à l’adolescence où l’image renvoyée par les pairs prend une place prédominante dans la construction de l’image de soi et de l’identité. L’adolescence est une période de construction identitaire, où les jeunes ont besoin de s’affirmer pour exister. Les sentiments sont exacerbés, ce qui amène certains jeunes à être particulièrement susceptibles, et tentés de se venger lorsqu’ils se sentent offensés, agressés, ou touchés dans leur honneur. Le passage à l’acte devient ainsi un des moyens d’expression privilégié pour les adolescents. C’est un langage, une réponse à un sentiment d’impuissance. Dans la vengeance : c’est moi ou l’autre, car elle est vue comme un moyen de se protéger contre un sentiment d’humiliation ou d’injustice. On se répare sur le dos de l’autre. La vengeance est perçue comme étant légitime dans la mesure où elle vient réparer un sentiment douloureux, et l’honneur. Le recours à la vengeance est d’une part motivé par le manque de confiance envers les adultes et les institutions en général. D’autre part par le besoin de se prouver et de prouver à leurs pairs qu’ils sont autonomes, qu’ils n’ont pas besoin de l’aide d’un adulte. L’enjeu étant aussi de se bâtir une bonne réputation. En effet le recours à l’adulte pour mettre un terme à un conflit est très mal perçu par les pairs, car ils sont rapidement catalogués de « balance », de faible et donc incapable de résoudre les problèmes tout seul. L’adolescent et la parole Certains adolescents ont parfois du mal à formuler ce qui ne leur convient pas : plutôt que d’exprimer leur désaccord et argumenter, ils optent pour un comportement inadapté, qui se traduira par des agressions verbales. Ceci fera violence aux adultes qui n’arrivent pas à toujours à décoder ce qui est sous-jacent. Confusion entre dénonciation et délation Il est important de développer avec les élèves la notion de balance, très réprouvée à l’adolescence car le sens qu’ils donnent est confus. Une balance c’est quelqu’un qui rapporte un fait à un adulte, sans tenir compte du contexte, par exemple : même si j’ai fait du mal à quelqu’un, mes camarades n’ont pas à le dire à un adulte, sinon ce sont des balances. Voici quelques clés pour aider les jeunes à faire la distinction entre délation et dénonciation : * Dénoncer une agression consiste à protéger la victime et à sanctionner les coupables. De plus la loi prévoit dans le code pénal une obligation de dénonciation dans certains cas. Par exemple : si on a connaissance d’une situation de maltraitance sur un mineur de moins de quinze ans et qu’on n’informe pas les autorités judiciaires ou administratives, on risque trois ans d’emprisonnement et 45 000 euros d’amende. * La délation est une dénonciation, souvent secrète, inspirée par des motifs contraires à la morale. Elle relève de la trahison, c’est une dénonciation dont l’intention n’est pas celle de protéger mais de nuire: elle est souvent motivée par la jalousie, la vengeance etc.… Le but étant d’en tirer un bénéfice, et plus particulièrement d’obtenir les grâces de ses supérieurs (de ses profs, de sa hiérarchie etc.…) 0808 807 700 Le numéro d'appel anonyme et gratuit Posez vos questions Notre équipe vous répond en toute confidentialité Discutez-en Espace d’échanges ouvert à tous. (charte) Suivre la Région Île-de-France sur : Twitter Facebook le flux RSS Jeunes Violences Écoute * Accueil * Contact * Mentions légales * Plan du site IFRAME: http://3875403.fls.doubleclick.net/activityi;src=3875403;type=jveidf;ca t=idfjve;ord=1? # Forum FS Generation Flux RSS Forum FS Generation - Epist mologie et Logique - Flux RSS Bonjour cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum. Login: Identifian Mot de pas __________ ? 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On dit souvent d un enfant battu qu il risquera de recommettre la m me erreur lorsqu il sera adulte...parce que soit il aura broy du noir toute se vie et de ce fait le destin le remettra plus ou moins face la m me situation pour que cette derni re la situation puisse tre exorcis e qu elle ne se reproduise plus jamais et qu elle soit comprise tout jamais.... Si l on essaye de tricher avec le destin ou de cummuler une frustration en soi en se for ant d oublier une situation on risque de laisser vivre cette frustration qui se r percutera dans un comportement par l invisible et les choix dans la vie face l ducation que l on donnera nos enfants... Donc quand je parle d un enfant battu je parle d un mal dont on sait par l observation du monde ext rieur et par l volutionet la compr hension. Maintenant si l on prend une situation o le mal ne serait pas ? officiellement expos qu en serait-il Une succession de l erreur jusqu exorcisme de la situation par la prise de conscience et de la r solution du probl me par l introspection souvent ... Donc j expose cela pour amener une reflexion sur l volution permanente que la Nature a nous offrir A partir du moment o l on s tablit religieux avec une ducation religieuse donc dat e ? du pass rend-on hommage cette volution Ne laisse-t-on pas notre ducation au pass qui n aurait pas soit r gler ses probl mes soit tout simplement voluer Est-ce comme l enfant battu une violation qui se transmettrait de g n rations en g n rations jusqu ? exorcisme du mal pour l annihiler On peut bien voir plein des maux dans nos soci t s actuelles : pollution mal-bouffe pesticides ogm additifs... repr sentation politique foireuse et profiteuse mauvaise parole mauvais acte r signation des responsabilit s de tout chacun idolatre aveugle ... ? Tout cela ne sont-ils point des violations Violations qui seront elles aussi transmises nos enfants jusqu leur propre ? destruction ou jusqu exorcisme des maux Si vous voulez vous refugiez dans le positivisme vous vous direz que cela va changer et patati et patata ... Donc au meilleure des cas vous leur transmettez tous vos maux en vous disant qu ils changeront et en portant vos espoirs vers eux Mais cela n est-il ? point une fuite une violation Croyez-vous que eux aussi feront la m me erreur et se diront que leur enfants volueront et qu ils ? ? ? vivront dans un monde meilleur ______________________________________________________________ Alt Aujourd hui Publicit _________________________________________________________ 2. 27 01 2007 - 19h52 bardamu ______________________________________________________________ Date d inscription ao t 2003 ge 45 Messages 2 279 Re : le sentiment de vengeance et la responsabilit parentale Bonjour a priori il s agit de philosophie morale et pas de philosophie des sciences. Le rapport aux sciences me semble trop flou pour un transfert dans la partie Ethique des sciences et l introduction du th me religieux est hors charte. Et donc je ferme d sol ... Ethica IV 43 : Titillatio excessum habere potest et mala esse. Spinoza ______________________________________________________________ Poursuivez votre recherche : _______________________________ Rechercher Google Sur le m me th me : Sur le m me sujet Actualit s 4f21152407_pack_ARTHUR.jpg Concours : Arthur et la vengeance de Maltazard 9bc7801591_enfant-souriant_Josh-Liva_flickr_cc-by-nc-nd-20.jpg Les b b s de 18 mois savent rep rer les faux sentiments f02033f289_stevejobs-tablette.jpg Neurologiquement l adoration d Apple ressemble au sentiment religieux f51383c9ab_nichee.jpg Quand la pr f rence parentale chez les oiseaux d pend du climat D finitions Sympathie Cleptomanie Discussion ferm e le concept d auto organisation conscience collective Discussions similaires 1. Responsabilit et s curit sociale Par Neutrino dans le forum D bats scientifiques R ponses: 63 Dernier message: 21 12 2007 01h04 2. thique de la responsabilit Par Pierre de Qu bec dans le forum thique des sciences R ponses: 20 Dernier message: 10 03 2007 16h45 3. Quand la pr f rence parentale chez les oiseaux d pend du climat Par RSSBot dans le forum Commentez les actus dossiers et d finitions R ponses: 1 Dernier message: 13 08 2006 19h47 4. Lourde responsabilit que d tre m decin Par mayonaise dans le forum ARCHIVE Ethique R ponses: 4 Dernier message: 27 02 2005 19h42 5. ? En quoi le sentiment esth tique se distingue t-il du sentiment religieux Par Zino dans le forum ARCHIVE Philosophie R ponses: 5 Dernier message: 01 01 2005 10h59 Sciences Archives Haut de page Fuseau horaire GMT 1. Il est actuellement 18h02. Powered by vBulletin Copyright 2015 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. SEO by vBSEO 2011 Crawlability Inc. 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Les mots en eux-mêmes donnent déjà une idée de la distinction : la vengeance est une réparation obtenue par un acte de la partie lésée (« se » venger) tandis que l’autre est l’œuvre d’un juge. Le point commun est que, dans les deux cas, elles sont un « mal » du point de vue de celui qui la subit : enferment carcéral, travaux forcés, atteinte physique, peine de mort (même si nous verrons que celui qui se repent peut trouver que sa peine est un bienfait et que, pour Platon, on fait le mal pour le bien de celui qui a commis quelque chose de mal). Le fait qu’un tribunal punisse (i.e. condamne) un coupable permet-il pour autant de venger la victime ? Analyse des termes La vengeance La notion de vengeance (ou de loi du talion : « œil pour œil, dent pour dent ») appartient au domaine du sentiment, de la subjectivité et s’éloigne donc de celui du de la justice et du droit. La vengeance suppose une intention de nuire, de voir l’autre souffrir. En cela elle peut sembler primaire et inhumaine. La punition La punition n’est pas toujours légale Toutefois, la punition n’est pas toujours liée au droit et n’est pas toujours sanctionnée par un tribunal : exemple de la loi parentale qui conduit à punir son enfant (le priver de dessert est une punition qui n’a aucune conséquence légale). Pour nuancer, on pourrait dire que même cette dernière relève, bien qu’indirectement, du droit. Le fondement du droit de punir Pour bien saisir la distinction, il est important de comprendre le fondement du droit de punir, qui existe partout où il y a une autorité étatique (et qui est lié à la fois au pouvoir législatif – chargé de voter la loi - et au pouvoir exécutif – chargé de la faire respecter). Sans quoi, la punition pourrait être perçu comme aussi injustifiée que la vengeance (c’est-à-dire quelque chose de subjectif, d’aléatoire). En effet, l’instance qui punit est « objective » et désincarnée : le juge n’est alors pas une personne ni un individu, mais l’instrument d’une notion, en occurrence la loi. Il n’y a donc pas vengeance car on sort du subjectif (sur ce dernier point, relatif à l’obéissance à la loi, on se réfèrera au "Contrat Social" de Rousseau) En quoi l’État a-t-il le droit de nous punir ? La punition est justifiée car elle guérit l’âme (Platon) L’idée de « juste punition » (développée par Platon dans le Gorgias) est censée justifier la légitimité que l’État a à nous punir. Pour lui, la punition est non seulement rationnelle (et non pas arbitraire) mais elle est surtout nécessaire : la punition est pensée sur le modèle médical et a pour but de guérir l’homme qui a commis une injustice (le châtiment suprême consisterait donc à ne pas être puni puisque cela signifierait ne pas être guéri de son mal). Même si le malade trouve le remède désagréable, il est nécessaire à sa guérison : on a donc bien ici l’idée d’un mal nécessaire (ce qui permet à l’État de donner une légitimité à sa punition). La punition ne peut être fondée sur une base théologique et personnelle (Kant, Locke) La critique de cette « juste punition » est fondée sur le fait qu’elle est plus théologique que rattachée à l’idée de justice : guérir l’âme de ses vices ne devrait pas être du ressort de l’État et devrait rester quelque chose de personnel. La vision platonicienne conduit aussi à des impasses puisqu’elle permettrait de punir les mauvaises intentions (même sans qu’une action s’ensuive) car cela serait déjà moralement répréhensible. L’histoire a montré, à travers l’exemple de l’inquisition (qui était un tribunal, relevant du droit canonique), que cela conduit à justifier la torture des hérétiques. Cette volonté de fonder la punition sur une volonté de « parfaire les âmes » amène aussi à justifier la lapidation à mort du couple d’Afghans survenue en Août 2010 pour cause d’adultère. En effet, les décapitations et lapidations sont justifiées par l’application à la lettre de la charia (qui est une loi) : la punition vise la guérison de l’âme, son retour dans le droit chemin. Heureusement, il n’en va généralement pas ainsi du point de vue du droit. C’est ainsi que Kant distingue la morale du droit, la législation intérieure du devoir extérieur : C’est un devoir extérieur de tenir la promesse donnée dans un contrat mais le commandement d’agir ainsi uniquement parce que c’est un devoir sans tenir compte d’un autre mobile n’appartient qu’à la législation intérieure " (Kant, Doctrine du droit, III, p.94). Si le droit fait l’objet d’une législation extérieure, c’est parce qu’il concerne le rapport externe entre deux individus : il détermine si l’action de l’un s’accorde avec la liberté de l’autre. John Locke, dans « La lettre sur la tolérance » (1689), insiste aussi sur le fait que le prince n’a pas à s’occuper du salut de ses sujets mais seulement de la chose commune : La punition a une utilité sociale (Cesare Beccaria) De même que Kant et Locke, Cesare Beccaria (juriste et philosophe italien du 18ème siècle, qui se signala notamment en développant la toute première argumentation contre la peine de mort) refuse de fonder la punition sur une notion comme le juste châtiment. Pour lui, la légitimité de la punition se trouve dans son utilité sociale : si l’État ne punissait pas, la société ne pourrait être conservée. La fonction de la punition est donc moins d’améliorer le criminel que d’assurer la conservation de la cité. Beccaria ne négligera pas non plus l’importance de la protection des droits du condamné. S’inscrivant pleinement dans les revendications des philosophes des Lumières, il estime qu’une réforme de la justice est nécessaire afin de la faire évoluer dans le sens d’une plus grande humanité (i.e. améliorer les conditions de vie des détenus et arrêter les exactions [1] et supplices commis dans les prisons). La philosophie de Beccaria se retrouve aussi dans l’œuvre de Jeremy Bentham, inventeur d’un concept de système pénitentiaire modèle : le "panoptique". Pour ce dernier, la peine ne doit plus être conçue comme une punition mais comme une occasion pour le condamné de de s’améliorer. C’est donc toute une réflexion sur l’objectif de la détention qu’il propose : la prison doit devenir un endroit où le prisonnier va entamer une rééducation qui lui permettra une meilleure réinsertion dans la société Metro : Dans le cadre du festival vous allez jouer à la Maison d’arrêt de Bois d’Arcy, dans les Yvelines. Ce sera un moment particulier ? Youssoupha (rappeur français) : (...) Attention, la privation de liberté est une sanction que je ne conteste pas. Ce pourquoi je milite, c’est l’existence d’une vie culturelle en prison. Parce qu’elle éduque, parce qu’elle élève. Qu’il s’agisse de musique, de littérature ou d’expositions. Coût et condition de détention On aurait aussi pu aborder le débat sous l’angle du coût de la détention : une place de prison coûte à l’état 111 360 €...Pourquoi les Norvégiens devraient payer pendant 21 ans pour la rétention d’Anders Behring Breivik ? Etre relâché (même si c’est dans 21 ans et que cette peine pourra être prolongée) est-il acceptable lorsqu’on a tué 77 personnes ? A Halden, prison de haute sécurité en Norvège, chaque cellule dispose d’une télévision à écran plat, d’une douche individuelle avec de belles serviettes blanches. "Ils avaient droit à des cours de langue, de yoga, à une bibliothèque, une salle de sport". La prison symbolise un système norvégien davantage tourné vers la réadaptation des criminels que sur leur punition. Le débat est difficile : certes les prisons Norvégiennes sont parmi les plus confortables du monde...mais le taux de récidive est aussi parmi les plus bas. la Norvège a sans doute le pourcentage de récidives le plus bas chez les condamnés d’Europe (moins de 20%), ce qui peut indiquer que le traitement des criminels est bon La différence entre punition et vengeance peut sembler minime En conclusion, quelle que soit la justification donnée à la punition, cette dernière se doit de s’écarter du subjectif afin de ne pas être assimilée à la vengeance. De plus, la punition est institutionnalisée alors que la vengeance est personnelle et arbitraire. Cependant, le principe même de la punition, qui consiste à faire faire à la personne coupable un acte qui lui est pénible semble contradictoire. Faire du mal à celui qui a fait du mal consiste à se montrer soi-même coupable d’un dommage : celui qui punit n’entre-t-il pas finalement toujours dans le cercle vicieux de la volonté de faire le mal ? JPEG - 153.1 ko Planche n° 13 du Fluide Glacial n° 20 (cercle vicieux de la guillotine) Toutefois, on peut aussi dire qu’en punissant on ne fait pas du "mal" mais plutôt du "juste". De plus, comme énoncé précédemment, personne ne punit, sinon la loi ou la société. La punition n’a pas un but personnel On peut toutefois penser que si la vengeance a pour but de faire souffrir l’autre autant qu’il nous a fait souffrir, la punition a d’autres buts, moins personnels : perfection de l’âme (Platon) ou conservation de la cité (Cesare Beccaria). La punition donne des droits à l’accusé La punition donne des droits au criminel alors que la vengeance n’en a que faire : punir le criminel (selon Hegel), c’est lui faire honneur car on le traite alors comme un être ayant des droits. La vengeance ne s’embarrasse pas de ces droits. Ainsi, le fait que la justice française ne permettra jamais la torture dans aucun de ses jugements montre bien que le condamné sera puni mais que cela ne fera pas de la victime un homme vengé. A l’inverse, le souci de l’essence rétributive de la justice que développe Kant (dans « Doctrine du droit », qui débute la « Méta-physique des mœurs », 1785) semble (en apparence seulement) se rapprocher de la vengeance : « Si le criminel a commis un meurtre, il doit mourir » ; la sévérité de la peine est nécessaire « afin que chacun éprouve la valeur de ses actes ». Le droit pénal européen va donc devoir manifester une grande force argumentative pour contrer cet argument de Kant (Jean-Jacques Rousseau et Hegel étaient eux aussi favorables à la peine capitale). Il faudra d’ailleurs attendre encore près de deux siècles pour que soit entendue la condamnation de la guillotine par Victor Hugo ou Albert Camus. Pour prolonger la réflexion, on pourrait se demander pourquoi Hegel est favorable à la peine de mort alors qu’il défend justement une idée de la punition qui doit s’écarter à tout prix de celle de la vengeance. La peine capitale ressemble en effet plus à une volonté de vengeance qu’à une volonté de rendre la justice. En fait, pour Hegel (mais encore plus pour Kant et Rousseau), la peine de mort est une "juste punition", et non une vengeance car le criminel - s’écartant de la communauté - doit périr pour assurer le bon fonctionnement de celle-ci. Il s’agit donc encore de justice. En effet, la notion de vengeance n’est pas liée à la gravité de la peine, mais au fait qu’on en reste à une appréciation subjective, ce qui n’est pas le cas ici. Texte présentant un exemple La vengeance se distingue de la punition en ce que l’une est une réparation obtenue par un acte de la partie lésée, tandis que l’autre est l’œuvre d’un juge. Il faut donc que la réparation soit effectuée à titre de punition, car, dans la vengeance, la passion joue son rôle, et le droit se trouve troublé. De plus, la vengeance n’a pas la forme du droit, mais celle de l’arbitraire, car la partie lésée agit toujours par sentiment ou selon un mobile subjectif. Aussi bien, quand le droit se présente sous la forme de la vengeance, il constitue à son tour une nouvelle offense, n’est senti que comme conduite individuelle, et provoque inexpiablement, à l’infini, de nouvelles vengeances. HEGEL, Propédeutique Philosophique Notes [1] Actes de violence sur quelqu’un Imprimer Imprimer Laisser un commentaire Commentaires ( 1 ) * La punition n’est pas une vengeance  4 septembre 2014, par eupmr64 mutuelle auto entrepreneur comparatif comment résilier un contrat de mutuelle santé vous direz comparatif mutuelle santé aussi mutuelle omfam vous regrettez croix bleue assurance santé Alors ce mutuelle familiale corse Répondre à ce message Laisser un commentaire Dans la même rubrique * La punition n’est pas une vengeance * Un acte considéré comme "illégal" peut être "légitime" * Pourquoi avoir crée des lois ? 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Mais dans certains contextes, cette disposition semble au contraire favorable… Un exemple particulièrement probant de ce type de vengeance apparaît dans la Haftara de cette semaine : « Les jours de David approchant de leur fin, il dicta ses volontés à Chlomo son fils en ces termes : ‘Obéis fidèlement à l’Eternel, en marchant dans Ses voies (…). Tu as dans ton entourage Chimi, le fils de Guéra : celui-là m’accabla des plus violents outrages lorsque je me retirai à Ma’hanayim. Mais il vint à ma rencontre vers le Jourdain, et je jurai par l’Eternel que je ne le ferai pas périr par le glaive. Eh bien, ne le laisse pas impuni, car tu es un homme avisé : tu sauras comment agir à son égard, et tu feras descendre, ensanglantée, sa vieillesse dans la tombe’ » (Rois I 2, 1-9). Quelle étrange scène : David, dont la vie fut entièrement consacrée à D.ieu et au bien, a pour tout souci, dans les derniers instants de sa vie, que Chimi ben Guéra ne s’en tire pas à bon compte ! Et comme il n’avait pas pu venger lui-même son affront – compte tenu du serment auquel il était lié –, il charge son successeur Chlomo de venger son affront. Un testament bien insolite… Certes, la Halakha stipule que « quiconque se rebelle contre le roi est passible de mort ». Et par ailleurs, il est établi qu’un roi n’a pas la possibilité de renoncer, même ponctuellement, aux honneurs qui lui sont dus. À cet égard, Chimi ben Guéra méritait donc bien la sentence capitale, en raison des injures qu’il avait adressées au roi David. Cependant, étant donné que David ne pouvait pas lui-même appliquer cette sentence, à quoi bon s’entêta-t-il à vouloir faire périr ce rebelle ? A priori, même le plus ordinaire des hommes n’a guère ce souci en tête à sa dernière heure… L’esprit de Navot Selon rav ‘Haïm Shmulevitz (Si’hot Moussar chap. 27), ceci nous amène à comprendre que la notion de vengeance ne se résume pas au sentiment ordinaire de rancune, dont chacun est par nature plus ou moins habité. La vengeance peut en effet être une valeur supérieure, que le roi David chercha ici à préserver dans ses dernières heures. Et de fait, nous voyons que même dans le Monde spirituel des âmes – le Monde de l’absolue vérité –, la notion de vengeance existe, une vengeance nullement alimentée par les bassesses de la nature humaine. Nous en avons la preuve dans cet autre récit extrait du Livre des Rois, concernant le sinistre roi A’hav : « [Le prophète Mikhayahou dit :] Je vis l’Eternel assis sur son trône, tandis que toute l’armée céleste se tenait près de Lui, à droite et à gauche. Et l’Eternel dit : ‘Qui ira inciter A’hav à partir en guerre à Ramot, en Guilad, afin qu’il y succombe ?’ (…) Un Esprit s’avança devant l’Eternel et dit : ‘Moi, j’irai l’égarer (…), j’irai et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes…’ » (Rois I 22, 19-21). Nos Sages ajoutent à ce sujet : « Qui était donc cet esprit ? C’était celui de Navot. » On se souvient que le roi A’hav avait convoité la vigne de Navot, située proche de son palais, et que ce dernier avait refusé de la lui céder. Sur les conseils d’Izével, la femme du roi, un complot fut fomenté contre Navot, qui périt lapidé par le peuple. Et depuis sa mort, précise Rachi (ad loc.), « l’esprit de Navot n’aspirait qu’à séduire A’hav pour le faire tomber ». Et de fait, l’esprit de Navot parvint à induire les prophètes d’A’hav en erreur, et celui-ci périt dans les combats. Faire régner la Justice Il est donc établi que même dans le Monde de vérité – où ne règnent ni le mauvais penchant, ni les pulsions humaines primaires –, la notion de vengeance est toujours bel et bien présente. En quoi consiste cette valeur supérieure ? Selon rav ‘Haïm Shmulevitz, pour bien saisir cette notion, il nous faut distinguer deux types de vengeance : il y a d’une part la vengeance punitive, et d’autre part celle exercée par pur esprit de Justice. À nos yeux, se venger signifie avant tout infliger à l’autre ce qu’il nous a fait endurer – c’est-à-dire le punir « œil pour œil », pour effacer l’affront subi. Mais à un niveau nettement plus élevé, il existe une vengeance émanant de la Justice absolue, réclamant que chacun reçoive exactement ce qu’il mérite, que ce soit en bien ou en mal. À cet endroit, le désir de vengeance peut revêtir la plus haute valeur, car il est mû par la volonté de faire régner la Justice divine sur terre. Ceci apparaît dans cette sentence talmudique : « La vengeance est de la plus haute valeur, car dans le verset, elle apparaît entre deux Noms divins : ‘D.ieu de vengeance, Eternel…’ (Téhilim 94, 1). » Plus loin dans ce passage, la Guémara ajoute : « ‘D.ieu de vengeance, Eternel, D.ieu de vengeance, apparais !’ – que désignent ces deux ‘vengeances’ ? L’une pour le bien, et l’autre pour le mal. » En clair, même une récompense accordée en vertu d’une bonne action, est considérée comme une forme de « vengeance ». Car la Vengeance divine n’est que justice et droiture, que ce soit en bien ou en mal. Cette soif de vengeance – de Justice – se manifesta également pendant l’enterrement de Yaacov, relaté dans notre paracha. Lorsque les douze fils du patriarche arrivèrent à la Caverne de Makhpéla pour y inhumer leur père, Essav s’interposa, soutenant qu’il avait lui aussi droit à une part dans le caveau. Finalement, ‘Houchim, le fils de Dan, intervint et tua Essav. A ce moment, disent nos Sages, « Yaacov ouvrit les yeux et sourit. C’est en ce sens qu’il est dit : ‘Le juste se réjouit en voyant la vengeance’ (Téhilim 58, 11) » (Sota 13/a). De toute évidence, Yaacov n’éprouvait guère plus de sentiment de rancune envers son frère après son propre décès. Mais lorsqu’Essav vint réclamer une part dans la Caverne de Makhpéla, il s’avéra que le litige qui les avait opposés n’avait toujours pas été résolu : après tant d’années, Essav continuait à prétendre que le droit d’aînesse lui revenait. Lorsque ce dernier fut finalement mis à mort, Yaacov éprouva une joie profonde – capable de le ressusciter temporairement – en voyant que la Justice divine avait finalement été rétablie. Des préceptes de bonté Cette explication apportera un éclairage intéressant à une décision du Rambam, relative aux lois du Chabbat : « Il est interdit de s’atermoyer lorsqu’il s’agit de transgresser le Chabbat pour un malade dont la vie est menacée, comme il est dit : ‘L’homme qui pratique Mes commandements obtiendra, par eux, la vie’ [les mitsvot ne doivent donc pas être prétextes à laisser un homme mourir]. Il apparaît que les préceptes de la Torah ne sont pas des actes de vengeance contre les hommes, mais ils sont clémence, bonté et paix pour le monde » (Hilkhot Chabbat chap. 2, 3). De prime abord, quelle est donc cette thèse que le Rambam s’efforce de contester ? Y aurait-il réellement une opinion affirmant que D.ieu imposa aux hommes Ses mitsvot pour « Se venger » d’eux ? D’après ce que nous avons vu, il apparaît que la vengeance est l’expression de la plus stricte Justice au monde, qui n’admet aucune concession. À cet égard, si l’on plaçait une vie humaine sur le plateau d’une balance, et le respect du Chabbat sur l’autre plateau, il n’est pas certain que la première l’emporte. Les lois de la Torah sont en effet le socle sur lequel repose l’existence entière, comme le dit la prophétie : « Si ce n’était Mon alliance nuit et jour, Je n’aurais pas placé les lois du ciel et de la terre ». On aurait donc pu concevoir qu’une vie humaine ne fasse pas le poids contre un principe aussi essentiel que le Chabbat. Voilà pourquoi le Rambam explique que « les préceptes de la Torah ne sont pas des actes de vengeance » – c’est-à-dire qu’ils ne sont pas gérés uniquement par la Justice la plus stricte – « mais ils sont clémence, bonté et paix pour le monde » – en vertu de quoi chaque vie humaine mérite d’être préservée. 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C’était écrit, diront les bons esprits, hostiles dès le premier jour à l’intervention française au Mali : pas de guerre sans bavures ! Or voilà qu’à peine remise sur pieds, les forces de sécurité malienne sont soupçonnées de graves exactions contre des civils. Pour Thierry Burkhard, porte-parole de l'état-major français, aucun indice ne permettrait de l’affirmer. Mais plusieurs reportages évoquent chasse à l’homme et exécutions sommaires de supposés rebelles islamistes dans la région de Mopti et les environs de Niono, au sud de Diabali, la ville reconquise aux djihadistes le 21 janvier dernier. Dans tout le Nord Mali, après un an d’occupation, de sévices et d’humiliations, la peur a laissé la place à un fort désir de vengeance. Contre les combattants d’Aqmi, du Mujao mais aussi contre les touaregs islamistes d’Ansar Dine et leurs frères ennemis, laïcs et indépendantistes, du MNLA (Mouvement national de libération de l’ Azawad). Bien qu’en rupture avec les djihadistes, ces derniers sont tenus pour premiers responsables de la déroute de l’armée malienne en janvier 2012 et accusés aussi d’être les principaux auteurs du massacre d'Aguelhok en février 2012 : plus de 80 soldats et gendarmes maliens égorgés ou exécutés d’une balle dans la tête. « Il ne fait guère de doute que des éléments de l’armée entendent régler leurs comptes » estime le chercheur du CNRS André Bourgeot, un des meilleurs spécialistes du Mali. Mais ce n’est pas toute l’armée, de même que tous les touaregs ne se reconnaissent pas dans le MNLA ou, à fortiori, Ansar Dine. » Pourtant la tentation de l’amalgame menace. Nées autrefois en réaction aux diverses rebellions touaregs, plusieurs milices d’auto défense composées de Peuls ou de Songhaïs, ont été réactivées ces derniers temps. Certains de leurs chefs veulent en découdre avec les touaregs et d’une manière générale avec les « Rouges », en clair toutes les populations d’origine méditerranéenne présentes dans le pays. Le danger est encore limité. Pour combien de temps ? * Tweet Widget * Facebook Like * Google Plus One View the discussion thread. [csm.png] [tupdv.png] [map.png] [45026519-1421666112.jpg?itok=sTBLcaUY] Lettre ouverte au monde musulman [ledm.png] IFRAME: //www.dailymotion.com/embed/video/x2dtw5v Michel Aglietta : "La crise grecque n'était qu'un catalyseur" . [gplus-64.png] [social_tweeter.jpeg] [social_facebook.jpeg] [social_rss.png] [lpl.png] [2046002169-0115.jpg?itok=lijkH02u] Islam : pour Onfray, il ne faut pas avoir peur du "réel" [1395210541-0115.jpg?itok=Bklf00BF] Onfray : "Qui tient un discours alternatif est intellectuellement criminalisé" [1936450785-0115.jpg?itok=C7GiRvTv] Pourquoi étaient-ils si seuls ? 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Flux des commentaires L’Institut AN NOUR recrute des professeurs Portrait de femme : Zahra ALI logo esthetik sunna Accueil Imane magazine >> Je le veux ! >> Je mʼabonne ! * Accueil * Actus + Actualités + Droit de parole + Emplois + Jeux Concours * Ramadan * Islam + Hadith's day * Socioculturel + Société + Culture * Bien-etre * Femme & musulmane + Mode & beauté + Couple + Education * Portraits + Associations + Personnalités + Entrepreneuses + Témoignages * Idées créatives La vengeance : droit ou faiblesse ? nov 2, 2012 Ecrit par Marie Asiyah 5 Œil pour œil, dent pour dent … Qui ne connaît pas cet adage, qui ne l’a pas cité au moins une fois dans sa vie, même pour rire … ? L’islam est une religion juste, qui donne son droit à chaque être. De ce fait, lorsqu’il est porté atteinte aux droits d’une personne (physiquement – en étant blessé par exemple, mais aussi moralement par l’atteinte à la réputation, la médisance etc.), il lui est possible de réclamer réparation (terme que nous préférerons à celui de « vengeance ») : ceci est un droit reconnu par le Shari’ah. Car ce que l’on appelle la loi du talion (rendre la pareille lorsqu’il est porté atteinte aux droits de la personne) est venue justement encadrer les envies de vengeance, afin d’éviter des dérives telles que les vendettas qui se déroulent sur des décennies, voire des siècles entre grandes familles (oui, je sais, ça fait très Roméo et Juliette tout ça). De même, il est important de noter que l’application du talion doit être juste et proportionnée au préjudice subi[1] (c’est beau dit comme ça hein… ?). Tout ceci est merveilleusement bien résumé par les versets suivants : « Et qui, atteints par l’injustice, ripostent (se vengent). La sanction d’une mauvaise chose est une chose [une peine] identique. Mais quiconque pardonne et réforme, sa récompense incombe à Allah. Il n’aime point les injustes! Quant à ceux qui se ripostent après avoir été lésés, ceux-là pas de voie (recours légal) contre eux. Il n’y a de voie [de recours] que contre ceux qui lèsent les gens et commettent des abus (en agissant) hors du droit ; ceux-là auront un châtiment douloureux. Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires. » (Sourate Achoura, versets 39 à 43) « Et si vous punissez, infligez à l’agresseur une punition égale au tort qu’il vous a fait. Et si vous endurez, cela est certes meilleur pour ceux qui endurent. » (Sourate an-Nahl, verset 126) Mais remarquez-vous qu’à chaque fois qu’il est question de ce droit à réparation égale, Allah ajoute qu’il est meilleur, pour nous, de pardonner ? « Celui qui pardonne cela, ce sera une cause de pardon pour ses (propres) péchés. » (Sourate al-Ma’idah, verset 45) De plus notre Prophète (sallallahu ‘alayhi wa salam) a enjoint au pardon. Ainsi, il est rapporté que « chaque fois qu’un cas où le talion était applicable était présenté au Prophète (sallallahu ‘alayhi wa salam), il recommandait (aux proches de choisir) le pardon. » (Rapporté par Abu Dawud) Et comme j’aime bien raconter ma vie… il y a peu, une sœur partageait sur Facebook un lien menant vers un téléfilm américain. Curieuse, j’ai cliqué, et me suis laissée embarquée par l’histoire : celle d’une communauté Amish, qui a vécu un terrible drame : un homme est entré dans leur école et tué plusieurs enfants. Les parents des victimes, malgré leur immense tristesse, pardonnèrent au tueur (qui s’était suicidé). Alors quand on est là, devant sa télé, on regarde, un brin incrédule, les belles phrases énoncées, les nobles comportements exposés, et l’on se dit « mais bien sûr, il a tué ta fille et toi tu pardonnes ». Puis ils expliquent que garder la colère est trop lourd, trop oppressant, et que finalement, mieux vaut laisser Dieu se charger de rendre Sa Justice, ici-bas, ou dans l’au-delà. Et là, malgré le mélo américain, la petite propagande pro-Amish, et tous ces trucs agaçants typiques des téléfilms outre-Atlantique, on se dit : « Ah ouais, quand même … Et moi, serais-je capable de faire pareil ? D’abandonner ma colère, si oppressante mais qui me semblerait si réconfortante dans un moment aussi difficile ? Mes pensées se tourneraient-elles de façon si abandonnées vers Lui … ? » Pardonner, sur le papier, est facile. Mais comme tout combat, une fois qu’il se concrétise dans nos vies, il est bien plus ardu à mettre en œuvre. Allah, dans Sa grande Bienveillance le sait, et nous rappelle, dans de nombreux versets, combien est meilleur le pardon. Et il y a dans Son Envoyé (sur lui la grâce et la paix) un exemple parfait de mansuétude et de pardon. Repensez à l’épisode de Ta’if : rejeté, chassé à coup de pierres, ses seules paroles furent « Seigneur, pardonne mon peuple car ils ne savent pas« , alors qu’il aurait pu appeler Son châtiment sur la ville. Alors nous en sommes là : cette réparation, lorsque l’on a été lésé, est un droit octroyé par la Shari’ah, et ne constitue donc en aucun cas une faiblesse. Quant au pardon, il est bien plus grand et constitue, lui, une vraie force. _______________________ [1] Bien entendu, et à titre d’exemple, si une personne en calomnie une autre, la réparation ne pourra pas être une calomnie en retour, celle-ci étant formellement interdite en islam. pardon en islam, pardonner, talion, vengeance Spiritualite Article précedent Article suivant Imane Magazine - magazine pour femme musulmane 5 Commentaires 1. Oum Qayyim nov 2, 2012 just beautiful sis!:) 2. Oum Ismail nov 3, 2012 Machaa Allah…très bel article, très beau rappel . Savoir pardonner est une chose difficile quand on a grandi dans une société où chacun ne vit que pour soi, arriver à pardonner et arriver à ne plus écouter son égo( nafs) . Je suis touchée par tes écrits oukhty, quel bel exemple tu nommes celui de Taif machaa Allah <3 3. bentnass déc 26, 2013 Salam alaycoum beau rappel, mais je vous assure je vis en ce moment ceci , je subit une injustice je patiente cela fait plus de 1ans mais aujourd’hui je craque, pourtant de nature calme qui a horreur de la violence etc.. je suis entrain de penser chaque jour à une façon de me venger , faites des douas pour moi Barak’Allahofikoum afin que ma colère soit apaisé et que je sois éloigné des gens du mal 4. Aslimtaslam muslima déc 26, 2013 Salam’alaykoum :) Oulalaaaaa, je pense que beaucoup de personnes, vu l’épreuve qu’elles ont endurés ou la situation dans laquelle elles sont, (en partie à cause d’un être débile ou d’une faiblesse au niveau de sa foi) rêverait ou serait « naturellement » poussé à se venger! Je ne cache pas que j’ai été moi-même dôté d’une injustice énorme (wal HamduliLah, on a de la chance dans nos malheurs) mais j’avoue que la vengeance m’a éfleuré l’esprit un moment… Seulement, quand on prend du recul et qu’on essaye de se mettre à l’extérieure de la scène, on réalise, le bien qu’Allah cachait pour nous, derrière ce mal… Et peut-être que oui, la vengeance apaise (ou pas du tout, Allahu a’lam), seulement, laissons à Allah ‘azzawajal, le droit d’appliquer pour nous, la justice… Si on se venge (par n’importe quel moyen) on en revient à être au même niveau que « le/la méchant(e) » que l’on a en face de nous… Et demain, devant Dieu, nous devrons aussi répondre de nos actes… N’oublions pas que tout acte a une raisonnance un jour quelque part (positif ou négatif), là voilà la justice divine… Respironnnnns, inspironnnns, patiennnntons et invoquonnnns :) HassbounAllah wa ni’ma lwakil et qu’Allah soubhana wa taâla facilite nos soeurs et frères qui débutent (peut-être) seulement leur épreuve et leur combat :) 5. Maryam déc 26, 2013 MachaAllah! Sopran Allah et hamdoulillah! Merci pour ce merveilleux article qui me conforte dans ma foi, m’apaise et me rappel pourquoi je me suis convertie! Qu’Allah veille sur toi Vos reactions Cliquez ici pour annuler la réponse. 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En guise de représailles, les symboles américains dans le monde arabe ont fait l’objet d’innombrables attaques, visant les ambassades américaines, les biens qui s’y trouvent mais aussi les représentants américains en fonction. Le 11 septembre 2012, l’Ambassadeur américain en Lybie Chris Stevens et trois autres personnes américaines ont péri dans le consulat à Benghazi à la suite d’une attaque menée par des membres de l’organisation salafiste Ansar al-Charia (qui ont ultérieurement incendié le bâtiment). Au Caire, des pierres et des bouteilles explosives ont été lancées sur les forces de l’ordre chargées d’assurer la sécurité de l’ambassade par des les salafistes qui ont retiré le drapeau américain pour le remplacer par l’étendard au couleur de l’Islam. Le 13 septembre 2012 Au Yemen, l’ambassade (à Sanaa) a été attaquée et des véhicules diplomatiques incendiés sous les cris « Oh prophète, Oh Mohammad » : 1 mort et 15 blessés. Le 14 septembre 2012, des Bédouins s’en sont pris à un camp de la Force multinationale dans le Sinaï. Par ailleurs, plusieurs centaines de manifestants ont pris d’assaut l’ambassade à Tunis où des véhicules ont été incendiés et des fenêtres brisées : deux morts et vingt huit blessés (L’école américaine de la capitale a également été incendiée). A Téhéran, des milliers de personnes ont crié « Mort à l’Amérique » et « Mort à Israël ». Au Bangladesh 10 000 manifestants ont brûlé à Dacca des drapeaux américains et israéliens et lancé, devant la plus grande mosquée du pays Baitul Mokarram, « Dieu est grand », « Ecrasez les mains noires des juifs », « Nous ne tolérerons pas d’insultes envers notre grand prophète »… En Inde, plusieurs centaines de manifestants ont attaqué un consulat à Madras, dans le sud-est du pays. A Gaza et à Rafah, il était possible d’entendre des slogans anti-américains et anti-israéliens pendant que des drapeaux américains et des portraits de Barack Obama étaient brûlés. Le 15 septembre 2012, au Soudan, l’ambassade à Khartoum a été incendiée avant qu’un drapeau islamique ne soit hissé : 2 mort. Au Liban, un manifestant a été tué et 25 autres ont été blessés dans des heurts à Tripoli après que des centaines d’islamistes aient incendié un fast-food américain. A Jérusalem des heurts ont éclaté entre des Palestiniens et des policiers israéliens…. Le déchainement de violences anti-américaines consécutif à la diffusion du film « L’innocence des musulmans » était prévisible. Il présente, de façon dévalorisante, la vie du prophète Mahomet (qui serait un bâtard), notamment à travers son homosexualité, ses tendances pédophiles, son immoralité, sa violence, sa cupidité. Or, le Prophète Mahomet est le personnage central de l’Islam ; la sensibilité des croyants ne pouvaient que s’en trouvé heurtée. D’ailleurs la profession de foi la plus importante pour les musulmans est une double déclaration : « il n’y a pas d’Allah en dehors d’Allah (l’équivalent du Chéma Israël chez les juifs) immédiatement suivie d’une autre « et Mahomet est son Prophète ». Au principe de l’unicité d’Allah, est ainsi associé la reconnaissance du Prophète Mahomet comme porteur de sa parole. Or, la diffusion du film comportant des images rabaissantes du prophète ne pouvait qu’offenser un très grand nombre de croyants d’une part, en niant l’aboutissement de la phénoménologie religieuse en Islam (selon laquelle l’Islam doit embrasser l’humanité), d’autre part. Plus grave, l’Islam a été décrit par Sam Bacile comme étant un « cancer » et une « religion de haine », salissant, ridiculisant, dénigrant et humiliant le système de foi. Bien évidemment, si Sam Bacile a des comptes personnels à régler avec l’Islam et que des coproducteurs (qui seraient cooptes) s’interrogent sur la résonnance de l’Islam dans le monde à travers ses prolongements violents et de son idéologie destructive, la liberté d’expression ne doit pas être l’occasion de diffamer ou d’insulter. Les condamnations de ce film ont donc été quasi unanimes dans le monde qui reconnait bien volontiers que le long métrage, à petit budget et de piètre qualité, offensait l’Islam. Pour autant, la question se pose de savoir si les personnes, les biens et les symboles américains doivent être la cible des musulmans mécontents, comme si les Etats-Unis étaient responsable de cette dérive dans la liberté d’expression. La systématisation de la violence qui s’est propagée dans le monde et en particulier dans les pays arabes appelle une analyse sur la nature, le fondement et les effets de la vengeance en Islam. L’auteur du film controversé est américain tout comme le lieu du tournage (la Californie). Cela justifie-t-il que les musulmans offensés s’en prennent aux Etats Unis, aux intérêts américains, aux symboles des Etats unis et au représentant des Etats Unis à l’étranger. Le principe de la vengeance vise à s’en prendre à celui qui a porté une atteinte volontaire (ou non), à l’origine d’un préjudice. En lui portant un coup, celui qui se venge cherche à obtenir une réparation du préjudice qu’il a subi en infligeant un autre coup, qu’il soit de même portée (ou non), équivalent (ou non). Dans le cas de la vengeance des musulmans, la situation est encore particulière en ce qu’elle consiste à porter atteinte à un pays, « les Etats-Unis », qui endosseraient la responsabilité de la faute commise par l’un de ses ressortissants. La vengeance devient alors aveugle, cruelle, insensée et trouve sa justification dans l’appartenance d’un délinquant à un groupe qui endosserait le méfait. Conséquence : des personnes sont touchées alors qu’elles n’ont aucun lien avec l’auteur du fait fautif. L’Islam offre alors une justification à la vengeance. Il est en principe interdit de tuer : « Sauf a bon droit ne tuez point l’homme dont Allah a rendu la vie sacrée » (sourate 17, verset 33), mais il reste possible de le faire dans le cadre de la loi du Talion (sourate 5 verset 45). Il est même une obligation de le faire en cas d’attaque. « Ceux qui ont été attaqués sont autorisés à se défendre parce qu’ils ont été lésés » (sourate 22, verset 39-40). « Il dit aux anges, je suis avec vous affermissez les croyants. Je vais jeter la terreur dans le cœur des mécréants, frappez leur cou et leur doigts » (sourate 8, verset12-13). Dans le cas du film litigieux, il suffit donc d’entretenir une confusion entre la nationalité de Sam Bacile, et les Etats-Unis (grand méchant Satan), pour qu’ils deviennent responsables de l’attaque portée à l’Islam. Le mécanisme naturel de la vengeance (ou de la justice privée) a été jugulé dans les sociétés occidentales avec le principe d’une justice publique qui protège les sociétés. C’est la collectivité qui doit punir les responsables, les sanctionner et organiser l’indemnisation des victimes. Le principe est inspiré de la Bible : « ne te venge, ni ne garde rancune aux enfants de ton peuple mais aime ton prochain comme toi-même » (lev 19,18). L’Islam n’appréhende pas le mécanisme de la vengeance de la même manière : si une personne a blasphémé, c’est tout le groupe dont il fait partie qui en est responsable. Pire, la religion de Mahomet cultive une sorte de frustration qui encourage la commission d’actes instinctifs, irréfléchis et irraisonnés qui trouvent leur source dans l’émotion ou la passion. Dès lors, si l’Islam est agressé, il appartient à chaque musulman d’agir pour protéger, défendre ou venger la parole de Mahomet et de rendre coup pour coup à ceux qui s’en prennent à lui. C’est le problème central des sociétés occidentalisées qui deviennent des ennemis de l’Islam en empêchant sa propagation, ou encore d’Israël dont la simple existence contredit le message islamique. Alors soit le monde de l’Islam se livre à sa propre introspection pour corriger ses dysfonctionnement, soit les propos désagréables de certains à l’égard de l’Islam resteront une justification pour stimuler la violence des apprentis héros. __________________________________________________________________ Soumettez vos réactions - Imprimer la page - Enregistrer au format PDF __________________________________________________________________ Chaque matin recevez la Newsletter de Des Infos.com Cliquez pour vous inscrire gratuitement __________________________________________________________________ Articles associés Ramas-Muhlbach Bertrand Les « droits de l’homme » devenu un outil de propagande qui égare les palestiniens - juillet 2010 __________________________________________________________________ Les questions cruciales de l’Etat palestinien indépendant éludées : où et avec qui ? - novembre 2012 __________________________________________________________________ Nouvelle comédie palestinienne : la réconciliation imaginaire du Fatah et du Hamas - novembre 2011 __________________________________________________________________ Egypte : le nettoyage de printemps (arabe) a commencé - juillet 2013 __________________________________________________________________ Ce chantage palestinien qui bafoue les règles du droit et de la morale - novembre 2009 __________________________________________________________________ La Halakhah comme source du droit israélien, une idée vraiment saugrenue ? - décembre 2009 __________________________________________________________________ Mise en scène réussie pour nourrir le mensonge de l’oppression des gaziotes - juin 2010 __________________________________________________________________ L’Iran à l’égard d’Israël : un complexe de type œdipien - mai 2012 __________________________________________________________________ Nouvel ordre ou désordre mondial ? - mai 2011 __________________________________________________________________ Israël n’est pas tenu d’assumer la misère de l’Afrique Orientale - juin 2012 __________________________________________________________________ Articles les plus récents La CICAD se prépare à accueillir Dieudonné __________________________________________________________________ Antisémitisme : BHL ouvrira une session de l’Assemblée Générale de l’Onu __________________________________________________________________ Raid/Golan : Israël a délibérément visé le général iranien. 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IDC Le site renouvelé : Docteurinfo.com la santé par la connaissance Avis d'utilisation | | Accueil | Suivre la vie du site RSS 2.0 | Plan du site | Contact | Mentions légales | Admin | | SPIP | squelette  Zaynab.fr "Y a-t-il d'autre récompense pour le bien que le bien ? " Noble Qu'ran, verset 60 sourate 55 Actualité Femme Musulmane Secondary Menu * Accueil * Forum * Religion + Quran et Récitation + Croyance et Dogme + Jurisprudence en Islam * Science + Bibliothèque + Miracles et Biologie + Histoire Islamique * Famille + Couple et Islam + Education et Enfant + Bien Être et Religion * Santé + Hygiène en Islam + Beauté en Islam + Medecine Prophétique * Vêtements + Homme Musulman + Femme Musulmane o Abaya – Robe o Hijab – Voile o Jilbab – Jilbeb o Accessoires + Enfants Musulman * Recettes + Entrée + Plat Principal + Dessert * Actualités + Actualité et Islam + Témoignages Islam + Commerce et Economie + Web et High Tech + Voyages * eShopping + Sunna Zaynab + Al Moultazimoun + Sawsan Boutique Vous êtes sur : Home ∼ Vengeance ou patience ? Vengeance ou patience ? Publié par Zaynab le 21 janvier 2014 | Laisser un commentaire [INS: :INS] Nous avons tous, à un moment ou un autre de notre vie, eu la fâcheuse envie de nous venger du mal que l’on a pu nous causer. L’Islam, religion parfaite, appelle à la sagesse, au pardon et à la rétribution égale, ce que l’on appelle « Loi du Talion ». Pour autant, la vengeance reste un sentiment de colère qu’il faut absolument contrôler, faute de quoi, des dérives peuvent en découler … « Et si vous punissez, infligez à l’agresseur une punition égale au tort qu’il vous a fait. Et si vous endurez, cela est certes meilleur pour ceux qui endurent. » Sourate an-Nahl, verset 126 islam Les actes, reflet de notre foi Il est évident que céder à la colère est bien plus difficile que de la contrôler, les attaques physiques ou orales sont douloureuses pour l’être humain qui se met systématiquement en état de défense face au danger, quel qu’il soit. Pour autant, Allah azzawajel nous a conseillé, par Son Immense Sagesse de pardonner à Ses créatures et de s’en remettre à Lui totalement et ce, même lorsque nous sommes dans notre droit. En effet, les musulmans disposent de ce que l’on appelle « la loi du talion », mais celle-ci s’applique dans des cas précis et non pas pour des simples commérages. Elle est censé dissuader les musulmans de faire le mal par peur de subir la même chose. « Et qui, atteints par l’injustice, ripostent. La sanction d’une mauvaise action est une mauvaise action une peine identique . Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Allah. Il n’aime point les injustes ! Quant à ceux qui ripostent après avoir été lésés, ceux-là pas de voie recours légal contre eux. Il n’y a de voie de recours que contre ceux qui lèsent les gens et commettent des abus, contrairement au droit, sur la terre : ceux-là auront un châtiment douloureux. Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires. » Sourate 42 Versets 39 à 43 Pour autant, celui ou celle qui se refuse à la vengeance et patiente fait preuve de sagesse et prouve à travers son comportement honorable qu’il contrôle son nafs et attends de la part d’Allah, une rétribution. Cela ne veut pas dire qu’il pardonne, même si cela est fortement conseillé en Islam, mais ne pas rétorquer et répondre aux attaques est un acte louable. Si le croyant arrive à pardonner, à faire de compassion envers la créature d’Allah et à invoquer Allah pour celle-ci, cela n’est que mieux devant Allah, mais c’est une épreuve difficile … « La sanction d’une mauvaise action est une mauvaise action une peine identique . Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Allah. Il n’aime point les injustes ! » Sourate 42 Verset 40 La meilleure façon de réparer les torts que l’on a injustement subis est sans aucun doute d’invoquer Allah, car Il est Le Juge. La patience, une arme efficace « Soyez patients, car Allah est avec les patients ». Sourate 3 Verset 146 La patience fait partie de la foi, et elle ne doit pas être sacrifiée pour des fioritures. Il incombe au croyant de la préserver et de la protéger car Allah est Patient et aime les endurants. Allah donne indubitablement la victoire à celui qui patiente, Il est le Garant des croyant et Il se charge du sort des injustes. Par contre, si le croyant cherche à se faire justice lui-même, alors les conséquences sont à sa charge et peut-être lui seront-elles nuisibles. Il se peut que sa foi diminue et que son nafs le contrôle et le mène à la désobéissance. « La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse le mal par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux. Mais ce privilège n’est donné qu’à ceux qui endurent et il n’est donné qu’au possesseur d’une grâce infinie. » Sourate 41 Verset 33-35 La vengeance ne fait qu’accroître le mal et le renforcer, la patience et le pardon permette au croyant de se tenir à l’abri d’un tel préjudice. Plus les actes sont bons, plus ils sont difficiles à mettre en pratique, plus leur récompense est grande devant Allah. Le croyant ne doit pas jeter du kérosène sur le feu mais tenter soit de l’éteindre avec douceur soit de s’en éloigner pour ne pas risquer d’être brulé. Celui qui se venge passe du statut de victime à celui d’agresseur, même s’il a raison. Il doit absolument se préserver et ne pas tenir compte des attaques viles et puériles, qui n’ont en réalité aucun impact devant Allah pour celui qui les reçoit, au contraire, il gagne des bonnes actions. Le pardon et la patience sont des armes infaillibles face à l’adversaire, elle lui rappelle sa faiblesse, sa petitesse et la valeur de son acte devant Allah. On ne combat pas le mal par le mal, sauf exception, le meilleur moyen de brûler le nafs des détracteurs, de leur faire mal dans leur fort intérieur, c’est de les aimer pour Allah, chose qu’ils ne sont pas capables de faire sur l’instant. Pour réussir à aimer une personne qui nous fait du mal, il faut regarder au delà de ses actes, avoir de la compassion pour son ignorance et lui souhaiter la guidée. « Y a-t-il d’autre récompense pour le bien que le bien ? » sourate 55 verset 60 Articles Liés * Les 99 Noms d’Allah Partie 4 Les 99 Noms d’Allah… * Les portes du repentir Les portes du repentir * Les Trois Origines et leurs Evidences (partie 1) Les Trois Origines et leurs… * Les causes du rejet de l’invocation Les causes du rejet de… * La bienveillance envers sa communauté La bienveillance envers sa… * Les manisfestions en Islam Les manisfestions en Islam * Le vrai commerce en Islam Le vrai commerce en Islam * Eviter la baisse de foi Eviter la baisse de foi Posté dans A la Une, Jurisprudence en Islam Mots clés patience islam, vengeance islam, Vengeance ou patience ? Article écrit par Zaynab Rédactrice Web Musulmane qui aime ce qu'elle fait ! Suivre @LeBlogDeZaynab sur Twitter. 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Copyright © 2015 Zaynab.fr. Retour en haut de page #alternate Modifier Wikipédia (fr) alternate copyright Flux Atom de Wikipédia Loi du talion Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. Aller à : navigation, rechercher La loi du talion, une des plus anciennes lois existantes, consiste en la juste réciprocité du crime et de la peine. Cette loi est souvent symbolisée par l’expression Œil pour œil, dent pour dent. Elle caractérise un état intermédiaire de la justice pénale entre le système de la vendetta et le recours à un juge comme tiers impartial et désintéressé. Sommaire * 1 Étymologie * 2 Origine * 3 De nos jours + 3.1 Loi du talion et droit positif + 3.2 Loi du talion et la peine de mort + 3.3 Loi du talion et légitime défense + 3.4 Loi du talion et Théorie des jeux * 4 Dans la religion + 4.1 Dans le Judaïsme o 4.1.1 Dans la Torah o 4.1.2 Dans le Talmud + 4.2 Dans le Christianisme + 4.3 Dans l'Islam * 5 Dans la culture + 5.1 À la télévision + 5.2 Au cinéma + 5.3 Musique * 6 Notes et références Étymologie[modifier | modifier le code] Le mot talion a pour origine talis, ce qui en latin signifie « tel » ou « pareil ». Origine[modifier | modifier le code] La stèle du Code de Hammurabi où est gravé le Code du même nom Les premiers signes de la loi du talion sont trouvés dans le Code de Hammurabi, en 1730 avant notre ère, dans le royaume de Babylone. Cette loi permet ainsi d’éviter que les personnes ne fassent justice elles-mêmes et introduit un début d’ordre dans la société en ce qui concerne le traitement des crimes. Le Code d’Hammourabi se présente sous la forme d’une liste de plus de deux cents jurisprudences et nombre d’entre elles sont empreintes de cette juste réciprocité du crime et de la peine. Comme dans les jurisprudences 229^[1], 230^[2] et 231^[3] où si l'effondrement d'une maison tue, respectivement, le propriétaire, le fils ou l’esclave du propriétaire, c’est le constructeur de la maison qui doit être condamné à mort dans le premier cas, le fils du constructeur dans le second et dans le dernier cas, le prix de l’esclave doit être versé au propriétaire^[4]. On retrouve la référence à Œil pour œil, dent pour dent dans deux jurisprudences du Code d’Hammourabi, les 196^[5] et 200^[6]. On lit chez Eschyle (Choéphores, 313) : « Qu’un coup meurtrier soit puni d’un coup meurtrier ; au coupable le châtiment. » Platon (Lois, X, 872 de), à propos du parricide, fait usage de l’argument d’autorité et d’antiquité, et il mêle autant la justice humaine que la Providence et la loi de la réincarnation des âmes : « Voici donc la doctrine dont l’exposé précis remonte aux prêtres de l’Antiquité. La Justice, nous est-il enseigné, vengeresse toujours en éveil du sang familial, a recours à la loi dont nous avons parlé tout à l’heure, et elle a, dit-on, établi la nécessité, pour qui a commis quelque forfait de ce genre, de subir à son tour le forfait même qu’il a commis : a-t-on fait périr son père ? un jour viendra où soi-même on devra se résigner à subir par violence un sort identique de la part de ses enfants ; est-ce sa mère que l’on a tuée ? il est fatal qu’on renaisse soi-même en participant à la forme féminine et que, cela fait, on quitte la vie en un temps ultérieur sous les coups de ceux que l’on a mis au monde ; c’est que, de la souillure qui a contaminé le sang commun aux uns et aux autres, il n’y a point d’autre purification… » Il se peut que la loi du talion entende lutter contre une escalade de la violence individuelle en limitant celle-ci au niveau de la violence subie. La notion contemporaine de légitime défense procède du même esprit en exigeant que toute riposte soit proportionnée à l’attaque. Un flou d’interprétation subsiste, car il n’est nulle part précisé clairement que la loi du talion ne représente que le maximum autorisé de la riposte. Certaines interprétations^[réf. nécessaire] la présentent au contraire comme la riposte adéquate, ce qui peut conduire à des violences et contre-violences n’ayant jamais de fin. Considérée dans ce dernier cas comme barbare, injuste, et de toute façon contraire aux intérêts de l’ordre public, elle est remplacée pour certains crimes par des amendes pécuniaires ou des peines d’emprisonnement, que l’on peut considérer comme les premières peines alternatives. Elles ne satisfont pas pour autant forcément la victime, et on peut sans doute repenser à la sagesse du pionnier Daniel Boone qui, élu juge par ses concitoyens, prononçait au contraire des peines de réparation, centrées sur la victime et non sur le malfaiteur. Ainsi, celui qui avait blessé un cheval se voyait condamné à tirer la charrue à sa place jusqu’à ce que la bête en soit à nouveau capable. En anglais courant on retrouve le même principe dans le terme retaliation qui exprime bien le même sentiment de riposte et qui partage la même origine. De nos jours[modifier | modifier le code] Cet article ou cette section peut contenir un travail inédit ou des déclarations non vérifiées. Vous pouvez aider en ajoutant des références. Voir la page de discussion pour plus de détails. Le Droit moderne occidental n’applique plus la Loi du talion en matière criminelle. Elle est considérée comme relevant plus de la vengeance privée que de la justice. En principe, les peines prononcées aujourd’hui servent à punir le coupable, mais elles sont doublées d’une volonté de préparer le condamné à sa réinsertion dans la société après une période de réadaptation. Parallèlement, en matière civile, le concept de dommages-intérêts constitue la réparation financière, à laquelle peut prétendre la personne ayant subi un préjudice moral et/ou une atteinte dans son patrimoine (préjudice matériel). Loi du talion et droit positif[modifier | modifier le code] Bien que la loi du talion soit absente du droit positif dans la mesure où son énoncé est extrêmement archaïque, on peut considérer que son esprit s'y retrouve selon une interprétation moderne. En effet, si elle évoque traditionnellement la vengeance, son énoncé peut aussi être compris comme un principe d'égalité devant la loi. L'œil du fort vaut l'œil du faible, la dent du riche celle du pauvre. Ainsi, la loi du talion peut être vue comme un concept très moderne. Loi du talion et la peine de mort[modifier | modifier le code] La Loi du talion est utilisée comme argument par des partisans de la peine de mort, partageant l’idée de Joseph de Maistre, qui considère qu’une personne qui a tué mérite la mort, seule peine équitable. Le point de vue opposé a été largement défendu par Beccaria et Victor Hugo ("Que dit la loi ? Tu ne tueras pas ! Comment le dit-elle ? En tuant !"). Loi du talion et légitime défense[modifier | modifier le code] Le concept contemporain de légitime défense, qui doit être proportionnée à l’attaque, peut sembler être un héritage de la Loi du Talion dans son acception limitative. La légitime défense consiste à se protéger soi-même, protéger autrui, ou un bien de l’attaque d’un tiers. Toutefois, dans le cadre de la légitime défense, il n’est pas question d’une réponse a posteriori consistant en une vengeance permise et encadrée par la Loi (comme dans le cadre de la Loi du Talion), mais d’un acte préventif visant à protéger la personne, autrui, ou un bien devant une atteinte injustifiée ou illégale. Code Pénal français, article 122-5 : « N’est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d’elle-même ou d’autrui, sauf s’il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l’atteinte. N’est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l’exécution d’un crime ou d’un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu’un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l’infraction. » Loi du talion et Théorie des jeux[modifier | modifier le code] Article détaillé : Dilemme du prisonnier - Le dilemme répété. Il n’y a pas de stratégie optimale dans le problème du Dilemme du prisonnier itéré. Toutefois de nombreuses expérimentations amènent à la conclusion qu’il ne semble pas y avoir de stratégie qui soit systématiquement meilleure que celle, dite Tit for Tat, basée sur la loi du talion, et que si celle-ci est rarement la meilleure, elle se classe systématiquement parmi les meilleures. La plupart des interactions dans une société pouvant se ramener à un jeu à somme non nulle, il est possible que la loi du talion soit simplement issue d’un processus de sélection naturelle.. Dans la religion[modifier | modifier le code] Exode 21,23-25 : "Mais si malheur arrive, tu paieras vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure." Lévitique, 9,17-22 : "Si un homme frappe à mort un être humain, quel qu'il soit, il sera mis à mort. S'il frappe à mort un animal, il le remplacera - vie pour vie. Si un homme provoque une infirmité chez un compatriote, on lui fera ce qu'il a fait : fracture pour fracture, œil pour œil, dent pour dent; on provoquera chez lui la même infirmité qu'il a provoqué chez l'autre". Dans le Judaïsme[modifier | modifier le code] Dans la Torah[modifier | modifier le code] La formule « œil pour œil, dent pour dent » revient trois fois dans le Pentateuque : « Mais si malheur arrive, tu paieras vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure. » — Exode 21,23-25 « Si un homme frappe à mort un être humain, quel qu’il soit, il sera mis à mort. S’il frappe à mort un animal, il le remplacera — vie pour vie. Si un homme provoque une infirmité chez un compatriote, on lui fera ce qu’il a fait : fracture pour fracture, œil pour œil, dent pour dent ; on provoquera chez lui la même infirmité qu’il a provoquée chez l’autre. Qui frappe un animal doit rembourser ; qui frappe un homme est mis à mort. Vous aurez une seule législation : la même pour l’émigré et pour l’indigène. » — Lévitique, 24,17-22 « Ton œil sera sans pitié : vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied. » — Deutéronome, 19,21 À quoi s’ajoute : « Si quelqu’un verse le sang de l’homme, par l’homme son sang sera versé. » — Genèse IX:6 Mais contrairement aux codes légaux en vigueur à cette époque au Proche-Orient, dont le Code d’Hammourabi, la Torah indique clairement que : « les pères ne seront pas mis à mort pour les fils et les fils ne seront pas mis à mort pour les pères : chacun sera mis à mort pour son propre péché. » — Deutéronome, 24,16 Divers passages de la Bible prônent par ailleurs une morale de dépassement, quand la réconciliation est possible : « Tu ne te vengeras pas, ni ne garderas rancune aux enfants de ton peuple, mais tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l’Éternel. » — Lévitique, 19,18 « Ne dis pas : Comme il m’a traité, je le traiterai, je rends à chacun selon ses œuvres. » — Proverbes, 24,29 Dans le Talmud[modifier | modifier le code] Cette règle indique la nécessité d’une équivalence compensatrice dans le châtiment. Le Talmud dans l’ordre Nézikin, traité Baba Kama, fait valoir l’idée que les versets Exode 21, 23-25 ; Lévitique, 24,17-22 et Deutéronome, 19,21 précités ne sauraient être pris à la lettre étant donné qu’il est impossible de déterminer si, par exemple, les conséquences de la perte d’un œil par une personne équivaudront aux conséquences de la perte d’un œil pour une autre. Le principe général retenu par la Loi Juive pour tout dommage physique reçu est le paiement de dédommagements pour : * Nezek, la valeur de l’incapacité physique permanente mesurée en termes de manque à gagner professionnel ; * Shevet, la perte de revenu pendant la récupération de la blessure subie ; * Tzaar, le prix de la douleur ; * Ripouy, le coût des frais médicaux ; * Boshet, la honte infligée. La valeur exacte de ces dédommagements doit être jugée au cas par cas par un tribunal rabbinique. Le judaïsme rabbinique ne retient ainsi de la loi du talion que l’idée de juste compensation financière, sauf pour les crimes capitaux en vertu du principe que la vie humaine n’a pas de prix et ne peut donc pas être compensée financièrement. Dans le Christianisme[modifier | modifier le code] Jésus dans le Nouveau Testament reprend cette attitude et recommande de s’y opposer : « Vous avez appris qu’il a été dit : ‘œil pour œil et dent pour dent’. Et moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Au contraire, si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui aussi l’autre. À qui veut te mener devant le juge pour prendre ta tunique, laisse aussi ton manteau. Si quelqu’un te force à faire mille pas, fais-en deux mille avec lui. À qui te demande, donne ; à qui veut t’emprunter, ne tourne pas le dos. » — Matthieu 5,38-4 Dans l'Islam[modifier | modifier le code] Le Coran s’exprime ainsi : « Ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allègement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux. » — Sourate II, verset 178 « C’est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d’intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. » — Sourate II, verset 179 « Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d’Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants. » « Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes. » — Sourate V, verset 44-45 « Âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures^[7] » — Sourate V, verset 45 Le droit musulman - Le fiqh - établit quatre conditions pour que la peine de mort pour le meurtrier soit applicable : * Que la peine de mort soit réclamée par les familles des victimes : Les juristes musulmans se basent sur une tradition prophétique (hadith) du Prophète Mahomet : « Celui dont (un proche) a été tué, ou celui qui a été blessé, a le choix entre trois possibilités : soit il demande la loi du talion, soit il pardonne, soit il prend le dédommagement financier ». * Qu'il y ait des preuves irréfutables de la culpabilité : En effet, une simple présomption est rejetée par les juristes ou la présence d'indices réels mais insuffisants. Les juristes musulmans établissent la règle suivante : « Les peines et le talion sont caduques dès qu'un doute est présent ». * Qu'il soit prouvé qu'il y avait intention de tuer : l'homicide involontaire ou les coups et blessures ayant entrainé la mort sans intention de la donner ne sont pas sujet à la peine capitale en Islam. * Qu'il n'y ait pas présence de circonstances atténuantes: Le droit musulman rend caduque l'application de la peine capitale s'il y a présence de circonstance atténuantes malgré la présence des trois conditions précédentes. Ainsi en est-il du cas de légitime défense. Dans la culture[modifier | modifier le code] À la télévision[modifier | modifier le code] * Stargate SG-1, saison 10, épisode 17 : La loi du talion * NCIS : Enquêtes spéciales, saison 4, épisode 13 : La loi du talion * JAG, saison 4, épisode 15 : La loi du talion * Mes tendres années, saison 1, épisode 11 : La Loi du talion * Body of Proof, saison 3, épisode 5 : La loi du Talion * Luther, saison 3, épisode 3 : La loi du talion Au cinéma[modifier | modifier le code] * Les 7 jours du talion, film québécois de 2011 (adaptation cinématographique du roman du même titre de Patrick Senécal) * Slevin, film américain de 2006 narrant la vengeance d'un homme sur deux gangs rivaux. * Cinq cartes à abattre, western américain d'Henry Hathaway, 1968. Des joueurs de carte qui, un soir, ont lynché par la pendaison un tricheur, sont à leur tour strangulés l'un après l'autre. Il se heurte et se lie à la fois à un justicier qui avait tenté d'empêcher le lynchage. * Twilight, lorsque Edward tue James, le petit ami de Victoria. Victoria veut elle tuer Bella, la petite amie d'Edward. C'est Laurent, ami de James et Victoria qui en parle lorsque'il rencontre Bella dans la forêt dans Twilight, chapitre II: Tentation. Musique[modifier | modifier le code] * La chanson Fight Fire With Fire du groupe de thrash metal Metallica parle de ce sujet. * Le rappeur Médine y fait référence dans le titre 11 septembre (2004) * La chansons Lex Talionis du groupe de black metal Rotting Christ. Notes et références[modifier | modifier le code] 1. ↑ (en) Richard Hooker, « The Code Of Hammurabi », 6 juin 1999 (consulté le 13 janvier 2009). 2. ↑ (en) Richard Hooker, « The Code Of Hammurabi », 6 juin 1999 (consulté le 13 janvier 2009). 3. ↑ (en) Richard Hooker, « The Code Of Hammurabi », 6 juin 1999 (consulté le 13 janvier 2009). 4. ↑ La non mise à mort de l’esclave s’explique par le fait que l’esclave est un bien meuble et non considéré comme un citoyen de la cité. 5. ↑ (en) Richard Hooker, « The Code Of Hammurabi », 6 juin 1999 (consulté le 13 janvier 2009). 6. ↑ (en) Richard Hooker, « The Code Of Hammurabi », 6 juin 1999 (consulté le 13 janvier 2009). 7. ↑ On remarque une seconde traduction de ce passage par rapport au verset précédent du même passage, deux traductions qui donnent deux interprétations différentes, la seconde considérant la loi du talion pour les blessures applicable de fait contrairement à la seconde. * Portail du droit Portail du droit * Portail de la sociologie Portail de la sociologie * Portail de la politique Portail de la politique Ce document provient de « http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Loi_du_talion&oldid=110715758 ». 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Partie 4 : les deuxi me et troisi me types de ch timents la vengeance talion et le ch timent discr tionnaire les types de crimes pour lesquels ils ont t tablis et la sagesse derri re ces ch timents. par quipe ditoriale dAbdurrahman al-Muala Publi le 03 May 2010 - Derni re mise jour le 03 May 2010 Lus: 18982 moyenne quotidienne: 11 - valuation: 5 de 5 - valu par: 2 Imprim s: 463 - Envoy s: 0 - Comment s: 0 Cat gorie: Articles Le syst me d ordre dans l islam Crime et ch timent __________________________________________________________________ 2. La vengeance talion Cest le deuxi me type de ch timent dans la loi islamique. Cest lorsque celui qui a commis un crime contre une personne est ch ti de la m me fa on. Sil a tu sa victime il est ex cut . Sil a coup un membre sa victime ou lui a inflig une blessure la pareille lui sera rendue. R gles importantes au sujet de la vengeance talion 1. Elle nest permise que si le meurtre ou les voies de fait ont t commis de fa on d lib r e. Dieu dit : vous qui croyez La loi du talion vous est prescrite en mati re de meurtres. Coran 2:178 Il dit galement : Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie il pour il nez pour nez oreille pour oreille dent pour dent et des repr sailles de nature similaire pour les blessures. Coran 5:45 2. Dans ces crimes o le criminel cause directement du tort une autre personne lislam accorde la victime ou sa famille le r le important de d cider si le ch timent doit tre appliqu ou non. Lislam permet la victime de pardonner son agresseur parce que le ch timent dans de tels cas est consid r comme le droit de la victime. Lislam va m me jusqu encourager le pardon promettant une r compense dans lau-del pour celui qui pardonne. Dieu dit dans le Coran : Mais quiconque y renonce par charit cela lui vaudra une expiation. Coran 5:45 Celui qui pardonne a le droit dexiger le prix du sang compensation mon taire fixe mais il peut aussi ne rien demander. Dieu dit : Le renoncement est plus proche de la pi t . Coran 2:237 3. Le ch timent doit tre mis en application par le gouvernement et non par la famille de la victime. La sagesse derri re le talion : Concernant les ch timents islamiques en g n ral et le talion en particulier les deux poss dent des caract ristiques compl mentaires. Dabord la s v rit du ch timent qui sert d courager le crime et le limiter. Ensuite la difficult d tablir la culpabilit rendant plus difficile lapplication du ch timent et prot geant par le fait m me laccus . Cest ainsi quen cas de doute le ch timent est abandonn et que lon accorde toujours laccus le b n fice du doute. Certains ch timents prescrits sont m me annul s lorsque laccus se repent comme cela arrive parfois dans les cas de banditisme de grands chemins. Dans les cas de talion ils peuvent galement tre annul s lorsquil y a pardon de la part de la victime et nous avons vu plus haut que le pardon est encourag . Ces deux l ments se compl tent lun lautre et contribuent d courager le crime prot ger la soci t et garantir les droits des accus s par le fait que les sp culations et les accusations faites la l g re ne peuvent justifier un ch timent. Par le fait galement que les accus s jouissent dune garantie de justice et quils vitent le ch timent lorsquil y a le moindre doute sur leur culpabilit . Dans un tel syst me la grande majorit des gens sabstiennent de commettre un crime cause de la s v rit du ch timent et les ch timents sont rarement appliqu s. Cest ainsi que la s curit de la soci t en g n ral et les droits des individus en particulier sont atteints et respect s. 3. Ch timents discr tionnaires Ce sont des ch timents qui sappliquent pour des crimes qui violent soit les droits de Dieu soit les droits individuels mais qui nont pas t d termin s par la loi islamique. La cat gorie des ch timents discr tionnaires est la plus grande de toutes car tout compte fait il existe peu de crimes pour lesquels le ch timent est d termin par la loi islamique. Les ch timents discr tionnaires sont galement les plus flexibles car ils tiennent compte de la r alit de la soci t de ses besoins et de ses conditions sociales changeantes. Par cons quent ils sont suffisamment flexibles pour apporter un maximum de b n fices la soci t r former les criminels et r duire au minimum les torts caus s autrui. La loi islamique fait mention de divers types de ch timents discr tionnaires allant de la r primande et lexhortation aux coups de fouet aux amendes et lemprisonnement. La d cision dappliquer ou non ces mesures discr tionnaires est laiss e aux autorit s l gales et doit se positionner par rapport au principe universel de lislam o un quilibre doit tre atteint entre les droits de la soci t tre prot g e du crime et les droits des individus voir leurs libert s prot g es. Pr c. Crime et ch timent en islam partie 3 de 5 : Houdoud : ch timents prescrits Suivant Crime et ch timent en islam partie 5 de 5 : Les objectifs du syst me p nal islamique Parties de cet article Crime et ch timent en islam partie 1 de 5 : Introduction Crime et ch timent en islam partie 2 de 5 : Types de ch timents en islam Crime et ch timent en islam partie 3 de 5 : Houdoud : ch timents prescrits Crime et ch timent en islam partie 4 de 5 : Vengeance et ch timents discr tionnaires Crime et ch timent en islam partie 5 de 5 : Les objectifs du syst me p nal islamique Voir toutes les parties en m me temps Bo te outils de l article Faible Meilleur valuer cet article valuer Retour en haut Retour en haut Imprimer Imprimer Sauvegarder cet article Sauvegarder Envoyer cet article un ami Courriel PDF PDF Commenter cet article Ajouter un commentaire Voir ou cacher les commentaires sur cet article Voir les commentaires aucun commentaire Ajouter cet article vos favoris sur ce site Les favoris du site Ajouter cet article vos favoris sur Explorer Les favoris d Explorer More Autres articles dans la m me cat gorie Cat gorie: Articles Le syst me d ordre dans l islam Crime et ch timent Larrogance et la tyrannie ne demeurent pas impunies Page d accueil Page d accueil Contactez-nous Contactez-nous English Espa ol Fran ais Deutsch Russkij Portugu s # # # # # 20013 25991 26085 26412 35486 Italian Aide en direct par Chat Live Help by Chat En ligne tous les jours De selon l heure de votre ordinateur BUTTON Aide en direct x Live Help by Chat Connecter Nom d utilisateur _________ Mot de passe _________ Me connecter automatiquement chaque visite Connecter ? 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