Tous nos produits * Abonnements * Les Echos Wine Club * Le Crible * Les Echos Débats * Les Echos Voyages d'étude * Les Echos Conférences * Les Echos Formation * Les Echos Edition * Capital Finance * Série limitée * Enjeux Les Echos * * Abonnez-vous aux newsletters Les Echos * Le journal du jour __________________________________________________________________ Les Echos * * Retrouvez-vous sur : Facebook Twitter Rechercher ____________________ (Submit) Ok (_) Les Echos (_) Bourse (_) Bilans Gratuits (_) Les Echos Entrepreneurs __________________________________________________________________ * * Economie et Politique + Elysée 2012 + Economie France + Politique et Société + Régions o o Alsace o Aquitaine o Auvergne o B-Normandie o Bourgogne o Bretagne o Centre o Champagne-Ardenne o Corse o Franche-Comté o H-Normandie o IdF o Languedoc-Roussillon o Limousin o Lorraine o Midi-Pyrénées o Nord-Pas-de-Calais o Pays de la Loire o Picardie o Poitou-Charentes o PACA o Rhônes-Alpes + Monde + Presse étrangère + Diaporama + Dernières depêches o France o Politique o Monde o Toutes les dépêches + Outils et services o Newsletters o Alertes o Rss o Les Echospédia o Biographies * Entreprises et Secteurs + Sociétés citées o Sociétés citées du jour o Sociétés citées depuis 15 jours + Air Défense + Auto Transport + Energie & Environnement + Tech Médias + Services Distribution + Finance Marchés + Conso Santé + Industrie + Innovation Compétences o Sciences o Technologies o Croissance verte o Médecine & Santé o Marketing & Publicité o Management o Formation o Stratégies & Leadership o Droit & Finance + Dernières depêches o Médias o Science & Environnement o Médecine & Santé o Toutes les dépêches + Outils Services o Newsletters o Alertes o RSS o Immobilier d'entreprise * Bourse + Espace perso o Mon profil o Mon portefeuille o Mes valeurs à suivre o Mes alertes o Mes téléchargements o Ma newsletter bourse o Mes codes d'accès o Inscription o Déconnexion + Analyses et conseils o Le crible Les Echos o Consensus d'analystes o Conseils d'Investir o Analyses graphiques o Agenda de la semaine + Paris o L'actualité boursière o En direct de la séance o indices o Cours de A à Z o Statistiques de la séance o Trackers o Warrants o Certificats o Obligations o OPCVM o Bons de souscription + Palmarès financiers o Paris o BNA o Rendements o PER o Capitalisations o Secteurs o Consensus + Places étrangères o Tous les indices o Nyse o Nasdaq o Londres o Francfort o Zurich o Milan o Madrid o Amsterdam o Bruxelles o Lisbonne + Chiffres clés o France o International o Taux directeurs + Matières premières o Accueil o Pétrole o Or et pièces o Métaux o Produits agricoles + Outils et Services o Convertisseur de devises o Recherche valeur o Communiqués d'entreprises o Rapports annuels o Newsletters o Rss * Management + Le carnet + Recruter + Former + Motiver + Diriger + Coaching o Histoires de coaching o Le conseil du coach + Emploi + Les autres rubriques o Le fil o Le fait marquant o la vie de bureau o L'interview V.I.P o Portraits o Dossiers o Idées neuves o Reportages vidéos o Le quart d'heure d'auto-management + Outils et services o Stages o Newsletter o RSS * Les Echos Entrepreneur + L'actualité de l'entrepreneur o Création d'entreprise o Social RH o Fiscal o Juridique o Compta-finances o Développement o Régions o Franchise + Portraits d'entrepreneurs + Tendances Innovation + Modèles gratuits + L'annuaire des experts + Librairie + Outils et services o Simulateurs de gestion o Chiffres o Agenda o Evènements o Glossaire o RSS o Inscription newsletter o Immobilier d'entreprise * Bilans Gratuits + Les Entreprises + Les Dirigeants + Défaillances + Indicateurs éco. + Annuaire + Glossaire + F.A.Q * Finances Perso + Immobilier o Actualités o Dossiers o Immobilier de Prestige + Retraite o Actualités o Dossiers o Nos guides retraite o Calculateurs + Impôts o Actualités o Dossiers o Nos guides impôts o Calculateurs + Banque o Actualités o Dossiers o Nos guides banques o Calculateurs + Dossiers + Guides patrimoines + Calculateurs + Comparateurs + Outils et services o Convertisseur de devises o Votre portefeuille boursier o Newsletter o RSS + Autres rubriques o Assurance o Sicav-FCP o Bourse o Famille o Marché de l'art o Chats finances perso * Le Cercle Les Echos + Accueil + Economie & Société + Entreprises & Marchés + Les économistes de Project Syndicate + Entrepreneur + Le Cercle + * Opinions + Editoriaux + Favilla + Analyses de la rédaction + Chroniques + Blogs o Blogs Echos o Blogs Experts o Blogs Vidéos o Blogs Loisirs o Tous les Blogs + En vue + Le Crible + Points de vue + Chats + Les autres rubriques o Sondages o Commentaires o Livres * Culture et Loisirs + Les Echos Voyage + Les sorties o Cinéma o Spectacles o Expos o Art de vivre + Livres + Blogs loisirs o Annie Coppermann (cinéma) o Judith Benhamou-Huet (art) o Arnaud le Gal (auto) o Jeux vidéo o Tests tech o Vidéos + Les Echos Wine Club + Série Limitée + Les autres rubriques o Télévision o Musique o Jeux vidéo o Météo + Dernières depêches o Culture-Art de vivre o People o Insolite o Sports o Toutes les dépêches + Outils et services o Newsletter o Immobilier de Prestige o Shopping Luxe o RSS * Autres services + Les Echos Desk + Les Echospedia + Mes Echos.fr + Fils RSS o Description du RSS o RSS - Tous nos flux o RSS - les valeurs du CAC 40 o RSS - fils personnalisés o Spécial Webmaster o Droits d'utilisation o Mode d'emploi + Newsletters (gratuit) + Alertes personnalisées (abonnement) + Echos Mobiles o m.lesechos.fr o E-paper o Gallery o Audiotel + Nos widgets + Les Repères __________________________________________________________________ Archives « sans justice sociale, ces révolutions échoueront » * Nouvelle recherche * Vos résultats * * Réduire la taille du texteAaAugmenter la taille du texte * Imprimer * Envoyer à un ami Ajouter à mes dossiers RELATIONS INTERNATIONALES CAHIER SPECIAL : LE MONDE ARABE o LE MONDE ARABE : LES CLEFS DE L'AVENIR « sans justice sociale, ces révolutions échoueront » Les Echos n° 20907 du 07 Avril 2011 o page 8 Un débat entre Zaki Laïdi Directeur de recherche à Sciences PO et Luis Martinez Directeur de recherche au CERI Tunisie, Egypte, Libye, Yémen : pourquoi ces révolutions ? Pourquoi maintenant ? Zaki Laïdi : Le point de départ est bien évidemment la révolution tunisienne. Son retentissement exceptionnel tient au fait que, pour la première fois dans l'histoire du monde arabe, un peuple parvenait à chasser rapidement et sans effusion excessive de sang un dirigeant réputé impitoyable. Cela a produit dans le reste du monde arabe un puissant effet de démonstration. Luis Martinez : S'il était difficile de prévoir ces révoltes, il est en revanche possible de les expliquer. Il y a d'abord des causes structurelles : alphabétisation, urbanisation et démographie. Les structures politiques autoritaires n'ont pas mesuré les évolutions sociologiques dans les pays arabes, et en particulier l'émergence d'une jeunesse urbaine, éduquée et informée grâce à la révolution des médias. Ces régimes caractérisés par le népotisme, la corruption, la répression, etc. sont la risée des sociétés arabes depuis très longtemps. La moquerie et l'ironie constituaient jusqu'ici les deux formes de contestation pacifique. Z. L. : L'effet de contagion n'aurait effectivement pas joué si les sociétés arabes n'avaient pas le sentiment profond d'être toutes plus ou moins confrontées aux mêmes problèmes : des régimes dépourvus de légitimité et contraints pour survivre de s'appuyer sur des bases claniques et familiales de plus en plus étroites, la prévalence de logiques rentières et prédatrices sur toute dynamique de développement, l'importance considérable du chômage des jeunes, vous l'avez dit, et le sentiment profond d'impunité politique chez des dirigeants disposant d'importants appareils répressifs et bénéficiant surtout depuis le 11 Septembre d'une formidable protection de l'Occident. L. M. : A ces facteurs structurels, j'ajouterai des facteurs conjoncturels : crise financière de 2008, augmentation des prix des matières premières, mais aussi le fait qu'une grande partie des Etats de la région ont connu une multiplication par trois de leurs populations au cours des cinquante dernières années alors que le taux de croissance a été de 1 % entre 1980 et 2000. Dans le même temps, l'intégration sur le marché du travail a été limitée à quelques privilégiés. A partir des années 2000, la croissance est au rendez-vous dans la région, mais elle se fait au détriment des diplômés locaux, qui, pour des raisons diverses, ne bénéficient pas des emplois offerts. Pris dans l'étau de l'autoritarisme des régimes et de la discrimination du marché du travail, les jeunes diplômés ont vécu un calvaire. On a beaucoup glosé sur l'absence des islamistes dans ce mouvement. Est-ce vrai ou est-ce une illusion ? L. M. : Les islamistes sont là, très présents dans ces manifestations, non plus en tant que mouvement leader de la contestation mais partenaires. Dans un espace politique libéré, ils sont une force politique comme les autres. Il reste à connaître leur poids représentatif réel, ce qui constitue en période de transition une incertitude politique pour tous les démocrates. Il faut rappeler que les régimes ont survalorisé les islamistes. C'était une stratégie très lucrative sur le plan politique car elle permettait de dire que les sociétés ne sont pas matures pour la démocratie. Cette criminalisation de l'islamisme est devenue après le 11 Septembre systématique et délibérée. Elle visait à créer la confusion entre Al-Qaida et des organisations associatives ou caritatives afin de les délégitimer. Z. L. : Je suis d'accord. La question n'est pas celle de savoir si les islamistes seront des acteurs de la transition. Elle est de savoir à quels islamistes nous aurons à faire. Or, à l'évidence, ils ne constituent pas un bloc homogène. C'est la magie de la démocratie que de parfois parvenir à transformer des jeux à somme nulle (dictateurs ou islamistes) en des jeux plus ouverts. On ne dira jamais assez que la démocratie ne constitue pas une valeur abstraite, mais le produit d'un calcul effectué par des forces politiques amenées à considérer dans une conjoncture donnée soit que la compétition électorale demeure le meilleur moyen de s'imposer, soit qu'un accès au pouvoir n'est envisageable pour elles qu'en le partageant avec d'autres. Mais, entre une théocratie islamiste et une démocratie libérale, il existe une palette considérable de situations intermédiaires, incertaines, fragiles, qui caractériseront probablement la plupart des pays arabes dans les prochaines années. Les révolutions effectuées, il reste la question de la transition démocratique : êtes-vous optimiste sur ce point ? Z. L. : Dans tous les pays arabes où les dirigeants ont été renversés, ce sera le premier défi à relever. Mais il va de soi que la démocratie ne se résume pas aux élections. La démocratie est aussi un système de règles qui passe par l'intériorisation sociale de toute une série de principes fondés sur l'Etat de droit, la tolérance, l'accès aux services de base. Sans un minimum de justice sociale, ces révolutions échoueront. Or, sur ces plans, rien n'est encore joué. L. M. : Je partage votre avis. La Tunisie et l'Egypte commencent un processus démocratique sans savoir ce que veulent vraiment les électrices et les électeurs, qui ne sont pas tous des révoltés ! Il faut produire de nouvelles institutions, s'assurer qu'aucun déraillement du processus démocratique ne les fera sombrer tout en répondant aux besoins économiques. Pour l'instant, comme dans les années 1950-1960, les plus vulnérables migrent, ce qui est une très bonne chose pour les pays en transition. Cela fait baisser la pression sur le marché de l'emploi et réduit les risques de contestation. Bien sûr, ces migrations provoquent des inquiétudes en Europe : c'est le prix à payer aujourd'hui pour la myopie d'hier. Z. L. : C'est la raison pour laquelle la façon dont se passeront les premières transitions tunisienne et égyptienne sera absolument décisive. Si elles réussissent, elles constitueront sans aucun doute un adjuvant pour les autres révolutions. Si elles entraînent des changements cosmétiques, il ne faudra pas exclure des contre-révolutions. Je pense que le paysage ne sera pas uniforme. La diversité des situations locales reprendra ses droits. Car entre la Tunisie et la Libye, par exemple, il existe sur presque tous les plans un immense abîme. L. M. : J'ajoute que, dans ces deux cas, la question des élites est fondamentale. Elles sont là mais elles ont travaillé sous ces régimes. Elles ont mesuré les avantages et les limites de ces régimes. Si la transition se bâtit sur l'épuration des anciens, cela provoquera la contre-révolution. Il faudra donc trouver des modes de recyclage des anciens, tant au niveau économique que politique. Que peuvent devenir les relations de la France avec ces pays ? L. M. : La France a été du très mauvais côté de l'histoire ces dernières années : sa compromission avec les régimes autoritaires a été dénoncée, l'aveuglement de sa diplomatie moquée en Tunisie. Sa proximité géographique lui a fait longtemps croire qu'elle comprenait mieux cette région que les autres... Elle a frôlé le discrédit dans la région : seul son sursaut en Libye lui a permis de se remettre du bon coté de l'histoire. Mais si la France veut jouer encore les premiers rôles, elle doit changer de méthode, sans quoi demain son influence se réduira. L'exemple des Fondations allemandes à l'oeuvre dans la région est éclairant : elles ne prétendent pas faire la leçon ou contrôler la formation des élites : elles les accompagnent, s'insèrent dans leurs environnements et leur offrent les moyens de réaliser leurs projets. Z. L. : Sauf que l'Allemagne s'est véritablement déconsidérée en s'abstenant de voter la résolution 1973 sur la Libye! Mme Merkel et son ministre des Affaires étrangères ont porté un coup très dur à l'Europe. Berlin aurait très bien pu voter la résolution des Nations Unies quitte à ne pas engager d'action militaire. En revanche, je trouve que dans cette affaire, Nicolas Sarkozy a été exemplaire. Quel rôle peuvent jouer ces révoltes sur le plan géopolitique dans cette zone ? Z. L. : Ce qui se passe actuellement dans le monde arabe constitue un démenti à la guerre des civilisations. Il est en effet frappant de constater l'identité des revendications : démocratie, liberté, justice, dignité. Si ces révolutions réussissent, elles mettront probablement fin au processus de déclassement puissant que connaissent les sociétés arabes depuis plusieurs siècles. Celles-ci seront alors naturellement incitées à vouloir s'affirmer davantage sur le plan identitaire, économique et stratégique, y compris face à l'Occident ou à Israël. Un peu à la façon de la Turquie. L. M. : Je vois pour ma part trois enjeux à court et moyen terme. Le premier est celui de la contagion. Trois grands pays semblent pour l'instant peu touchés : l'Algérie, le Maroc et l'Arabie saoudite. Avec leurs moyens, ils sont parvenus à réduire les risques : distribution tous azimuts de la richesse pétrolière en Algérie, promesse royale de réformes politiques au Maroc, écrasement de la contestation au Bahreïn par les forces saoudiennes. Mais ils peuvent encore vaciller. Le second enjeu est celui de l'intégration. Si ces révolutions débouchent sur des institutions démocratiques, sur le plan économique, on pourrait voir émerger à terme une intégration régionale. Enfin, il y a là question palestinienne. Une transition démocratique dans la région enlève à Israël un de ses arguments qui lui permet de bénéficier d'un traitement de faveur au regard de la violation des droits des Palestiniens : il est le seul Etat démocratique de la région. Mais, avant d'en arriver là, le risque à court terme est l'évolution de la situation en Syrie, avec ses répercussions sur le Liban. Propos recueillis par Daniel Fortin [ECH20907514_1.jpg] [ECH20907514_2.jpg] Relancer une recherche sur ces thèmes RELATIONS INTERNATIONALES AFRIQUE MOYEN ORIENT LUIS MARTINEZ MERKEL NICOLAS SARKOZY Articles similaires __________________________________________________________________ Plan du site * Économie et politique + Economie France + Politique + Régions + Monde + Presse étrangère + Infos générales + Quiz actualité + Diaporama * Entreprises et secteurs + Sociétés citées + Air Défense + Auto Transport + Energie & environnement + Tech-Médias + Services Distribution + Finance Marchés + Grande consommation + Industrie lourde * Bourse + Espace perso + Paris + Analyses et conseils + Palmarès financiers + Places étrangères + Matières premières + Chiffres clés * Management + Le carnet + Recruter + Former + Motiver + Diriger + Coaching + Stratégies + La question du dirigeant PWC * Les Echos entrepreneur + L'actualité + Portraits + Tendances + Modèles gratuits + Annuaire des experts + Librairie * Finance perso + Immobilier + Retraite + Impôts + Banque + Les Guides patrimoine + Calculateurs + Comparateurs * Opinions + Editoriaux + Favilla + Le Cercle Les Echos + Analyses de la rédaction + Chroniques + Blogs + En Vue + Le Crible + Point de vue * Culture loisirs + Les Echos Voyage + Les sorties + Livres + Les Echos Wine Club + Série Limitée * Bilans gratuits * Entreprendre en franchise __________________________________________________________________ x Fermer Bourse CAC40 DOWJONES NASDAQ Toutes les rubriques bourse CAC 40 Séance CAC40 Tout sur la séance Cours Variation DOW JONES | Dow Jones Tout sur la séance NASDAQ NASDAQ Tout sur la séance * Accueil Espace Perso + Mon profil + Mon portefeuille + Mes valeurs à suivre + Mes alertes + Mes téléchargements + Ma newsletter bourse + Mes codes d'accès + Inscription + Déconnexion * Analyses et conseils + Le crible Les Echos + Consensus d'analystes + Conseils d'Investir + Analyses graphiques + Agenda de la semaine * Paris + L'actualité boursière + En direct de la séance + indices + Cours de A à Z + Statistiques de la séance + Trackers + Warrants + Certificats + Obligations + OPCVM + Bons de souscription * Palmarès financiers + Paris + BPA + Rendements + PER + Capitalisations + Secteurs + Consensus * Places étrangères + Tous les indices + Nyse + Nasdaq + Londres + Francfort + Zurich + Milan + Madrid + Amsterdam + Bruxelles + Lisbonne * Chiffres clés + France + International + Taux directeurs * Matières premières + Accueil + Pétrole + Or et pièces + Métaux + Produits agricoles * Outils et services + Convertisseur de devises + Communiqués d'entreprises + Newsletters + Rss __________________________________________________________________ Groupe Les Echos * Investir * Connaissance des Arts * Radio Classique * Enjeux-Les Echos * La Fugue * Les Echos Formation * Capital Finance * Conférences * Les Echos Voyage * Salon des Entrepreneurs * Série limitée * Bilansgratuits * Les Echos de la Franchise * Les Echos Débats * Eurostaf * L'Institut Les Echos * LeCrible.fr * Publicité * Rediffusion * C.G.U. / C.G.V. * Prestataires * Charte éthique Les Echos * Aide * Tous droits réservés - Les Echos 2011 Conformément à la loi Informatique et Liberté n° 78-17 du 6 janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés, nous nous engageons à informer les personnes qui fournissent des données nominatives sur notre site de leurs droits, notamment de leur droit d'accès et de rectification sur ces données nominatives. Nous nous engageons à prendre toutes précautions afin de préserver la sécurité de ces informations et notamment empêcher qu'elles ne soient déformées, endommagées ou communiquées à des tiers. [hit.xiti?s=461370&s2=20&p=cahier_special_:_le_monde_arabe::articles::« _sans_justice_sociale__ces_revolutions_echoueront_»&di=&]